Итак. Небольшое предприятие.
Общий парк компьютеров - 30 с небольшим, один из них сервер.

Сервер: E-3124 (3,3 Ггц)/4Гб/ Raid 10 на 4-х SAS. Win 2003 SE x86 (Куплен официально + 40 лицензий на соединение + 20 на терминал)

Используемые конфигурации (куплены "Комп-т прикл. решений на 5 пользователей" + ключ на 10 лицензий):
1) БП 2.0. От 6 до 13 пользователей. Среднее около 9.
2) ЗУП 3.0. От 1 до 3 пользователей. Среднее 1. (Большую часть времени работает только один расчетчик)
Обе конфигурации используются в файловом режиме через терминал.

После перехода с ЗиК 7.7 на ЗУП 3.0 расчетчик "рыдает в голос".
При попытке поработать в БП 3.0 "стонать" стали бухгалтера.

Открываю процессы на сервере и вижу, что 1С отбирает по 200-250 МБ, для БП, и от 300 МБ, для ЗУП 3, физической памяти.

(Было время помню как 8.1 забирала по 120-160 Мб)

Вопрос.
Спасет ли установка Apache и работа через web-сервер?

Прим.: Предложения купить железо НЕ рассматриваются - бюджета нет.

Если есть ссылки на сравнение - заранее спасибо (буду читать).

(0) БП 2.0 УФ нет. Через веб - обломается.
ЗУП 3.0 - на чем? Если на УФ - можно. На обычных - нет.

БП2 в терминал.
ЗУП3 на апач
БП3 на апач

4Гб озу? Идиотизм.

У терминального режима есть одна "приятность" - залезть к пользователю в сессию и помочь с непонятными ситуациями.
Я прекрасно понимаю, что это решается через VNC, Radmin и т.п, но не хочется что бы ... пользователи лазили друг к другу на "рабочие столы".

Понимание о нехватке ресурсов пришло когда поставили БП 3 и попытались там поработать.
То есть при переходе на УФ альтернативы web-сервере не остается вообще?

файловый веб - работает в 1 поток

была какая то приблуда, что на каждого пользователя поднимала свой апач

Откатывайтесь на старые ЗУПы и БП пока не поздно

>>была какая то приблуда, что на каждого пользователя поднимала свой апач

О_о все настолько через опу?

Памяти добейте хотя бы до 16 гигов.
Лучше 32.

может Конкурентные преимущества мини-сервера

+9 Хотя у вас 32битный.

(9),(11) Текущая ситуация (предприятие пытается остаться "на плаву") не предполагает финансовых затрат вообще.
Опять же, просветите, 1С-ка (в файловом режиме) умеет работать AWE/PAE?

AWE/PAE расшифруй

(12) "Опять же, просветите, 1С-ка (в файловом режиме) умеет работать AWE/PAE?"

Сначало для себя просвятите, что такое AWE/PAE

(0) Базу ЗУП выкинуть на комп расчетчику (4 гига рам и x64 винда)

На БП3 пока не переходить до конца окончания поддержки БП2

AWE представляет собой ->набор интерфейсов<- прикладного программирования (API) для функций диспетчера памяти. Применение интерфейсов AWE позволяет приложениям получать доступ к памяти за пределами 4 ГБ, доступных при использовании стандартной 32-разрядной адресации.

РАЕ — это ->функция процессоров-< с архитектурой IA32, которая делает возможной адресацию физической памяти объемом свыше 4 ГБ. Приложения, работающие на компьютере, не имеют сведений о действительном размере памяти, поскольку управление и распределение памяти в рамках РАЕ осуществляется диспетчером памяти независимо от работы приложений.

Более того PAE включается автоматом на любых серверах с процессорами у которых есть NX-бит (защита от переполнения).

(15) Там P-4 с 1 Гб памяти. Денег нет, то есть вообще.

Без РАЕ интерфейс AWE не может резервировать память за пределами этого диапазона 4Гб.
В (0) пишу - Windows Server 2003 Standard Edition x86.
И... в свойствах системы на закладке "Общие" прекрасно вижу циферку 3,98 ГБ ОЗУ и строку "Расширение физических адресов", то бишь physical address extension (pae).

(16) Ну вот. PAE никакого отношения к приложению не имеет. Только к ОС.

(16) объясните если нет денег нафига вам ЗУП 3.0 вместо ЗиК ?

(0) достаточно небольшой сервачок и ssd-дисками
далее сделать запуск фотоновызхх заданий только под один пользователем-роботом

всё будет летать

(16) Попробуй включить на сервере ключ /3gb
(16) Если будешь увеличивать память на серваке - знай, клиент 1С может адресовать только 1.5 гига в win32x и 3.5 гига в win64x. Это все, что тебе нужно знать.

(18) Всё равно огромное спасибо, но не суть вопроса.
(20) Фоновые .... убрал все, кроме индексов и агрегатов (да и те 1 раз в ночь)
(19) "Вредные и тяжелые условия труда"+"внутрисменные не выходы"(переходящие день-ночь) имеем при выгрузке в ПФР... небольшой бардак, а "вредников" тут человек 70-80.
(21) Огромное спасибо!

(22)

2. как это все, зачем ?
назначил всем заданиям только одного пользователя ?

(20) Управляемые формы не будут летать, проверено.Они будут тормозить.

А не, нагло вру (по морде мне за это).
Залез в (ЗУП) Администрирование-Поддержка и обслуживание.
Обновление/перестроение/слияние индексов.
Агрегаты вообще отключены. (Так же отключены задания типа загрузка курсов, банков, обмен с Документооборотом и т.п.)

Предыстория сервера началась почти 3 года назад - тогда этого сервера хватало.

Даже с крутым железом будет тормозить

Сдается мне - 1с набрали гасторбайтеров из Индии - и те пишут индусский код, либо просто опередили время, и современной железо просто не справляется с их софтом.

(27) Так или иначе, убрав конкурентов с рынка - отжигают по полной.

(27) истина где-то посередине: хотели сделать по-суперсовременному. Но вот код суперсовременным не всегда получается.

Т.к. один фиг переходить на бп3,0 и зуп3,0 - т.е. на УФ-то

есть ssd диск ?
запихни на него темпы и базу и проверь работу

(31) Какая у тебя конфигурация летает на ССД?
     Напиши полный список каталогов Темпов, какие?

(32) покритикуйте терминальный сервер

(33) БП 2.0 ?

(34) у меня два разных клиента есть
у одного БП 3.0 и ЗУП 3.0 -- юзеров сейчас 11
у другого БП 2.0 -- 5 юзеров

везде система стоит на ssd диске и там же база

Интересует БП 3.0 и ЗУП 3.0. Нет фризов вообще?

(36) в самом начало когда их на ссд перевёл --- все летало
потом начало тормозить

сделал все регламентные задания под одни юзером, который постоянно висит в сессии

тормоза ушли

режим работы файловый?

да

Ну какие там темпы надо закинуть на ССД?

При открытии форм списков, документов нет задержек в 2-10 секунд?

(40) все пользоватли %appdata%\1с
ссылкой их перенеси

(41) может секунду открывает

а Винда у тебя тоже на ССД?

(0) поставить SQL Server Express и Апач, всем пользователям установить тонкий клиент.

(43) да, вин2012

Если программе просто не хватает памяти, когда запускаются все терминальные сеансы, как это можно решить без добавления памяти ?

Перейдите на sql и запускайте 1с локально.

(46) использовать память клиентских машин...каким то образом... ))

(48) Чего-то мне подсказывает, что там машины не очень, про что автор в (15) пишет.
Мне кажется, что если в ЗУП работает только один пользователь (остальные только смотрят), то придётся для ЗУП-а покупать локальный компьютер, чтобы он не мешал работать серверу.

(45) Значит фокус в этом.

разумеется

(0) >Открываю процессы на сервере и вижу, что 1С отбирает по 200-250 МБ, для БП, и от 300 МБ, для ЗУП 3, физической памяти.

Что-то я не понимаю, это что - много? И потом, неужели серверу с 4Гб *так* плохо при 10 пользователях? Пусть даже 3Гб заберут пользователи, оставшегося одного Гб системе должно хватать, КМК.

(50) без разницы

ViTerminal тебя спасет, мне понравился и намного дешевле чем виндусовский.

(54) Нафейхоа ViTerminal при наличии серверной винды и терминальных лицензий?

А для чего УФ создавали?

Эксперимент.
WinXP SP3, P4-1.6/1Гб в качестве клиента.

i7-920 (2,67ГГц)/4Гб в качестве сервера.
Установлена W2k3 x86 + apache 2.2.25.
Платформа 8.3.5.1119.
Конфигурация ЗУП 3.0.20.43.

В конфе 200 сотрудников, только кадровые данные.

Публикую на web-сервере конфу.

При запуске ЗУП через браузер apache сразу забирает 300+ Мб оперативной памяти.

Делаю кадровый отчет "Личные данные сотрудников" и...550+ Мб памяти забрал под себя apache. При этом браузер на клиенте отобрал под себя 200+ Мб оперативы. (То же самое при файловом запуске 480+ Мб)

Делаю Личные карточки Т-2. Apache 680+ Мб. Браузер на клиенте выбрав 400+ Мб оперативы показал предупреждение, что  приложение сильно замедлят работу и предложил завершить сценарий ("файлы" 610+ Мб).

Я рыдал смотря в "диспетчер задач", а садящееся за горизонт солнце своим образом предрекало закат "файловых баз" в многопользовательском режиме.

У нас ЗУП 2.5 (кадры+расчетчик) + БП 2.0 (до 17 подключений из них около 10 активный ввод доков). Всё в терминале работает очень культурно, но у нас памяти сейчас 32. Даже на 8 Гб были периодические тормоза. Про поведение 3.0 и УФ в реале не скажу, но по проведенным тестовым переходам аппетит у них существеннее. Потому сидим до последнего.

PS А не нарушает ли лицензионное соглашение использование дополнительного ключа к Комп-т прикл. решений на 5 пользователей? Мне кажется вам необходимо докупить конфу.

веб клиент нах не нужен, используй тонкий чере веб сервер

(57) цена на оперативку какая? в пересчете за гиг?

какой нафик закат...при цене 700 рэ за гибайт?

(60) да забыл, тема вообще то в юмор...потому что до холивара тупо не дотягивает

(57) Попробуй не апач, а ISS виндовый. С ним получше возможно будет.

(57) Во-первых, не браузер, а тонкий клиент, во-вторых, не одного, а сразу несколько и смотреть, сколько памяти они съедят скопом.

(0) еще вариант - арендовать сервер.
в хетзнере Intel Core i7-2600, 16Гб, 2*3ТБ - стоит каких то 22 евро в месяц. У меня на таком крутится MS SQL + Сервер приложений + 10 бухов в терминале. Никто не жалуется.

(62) Абсолютно не важно, апач или иис. Это по сути прокладка - транслятор серверных вызовов в/из http. Память забирает не веб-сервер, а модуль 1с - де-факто "сервер 1с для бедных". Ну и для серьезной работы на клиенте надо использовать не браузер, а тонкий клиент.

(65) Я тоже это понимаю, но есть пример. После замены апача на виндовый iis все залетало. В чем причина не знаю, там свой админ был, я только консультировал.

(59), (63), (65)
Да, да. Понял.
Сей час провожу тест нагрузку через "тонкий клиент" на web-сервер.
Для ясности: 3 клиента - с самого "сервера" (i7), с "старого" Pent-4, и планшет на Androide.
Тонкий клиент везде отбирает под себя от 40 до 90 Мб. В зависимости от "тяжести" отчета. (Прим. На планшете через Wifi... жутко тормозит).
Ресурс памяти который под себя забрал Apache пока видел пик 900 Мб.
Сей час закинул рабочую базу.

К (67) дополню как получил "пик".
"Личные карточки" + отчет "Табель" по всем сотр-кам + отчет "Расчт листки" по всем сотр-кам.