Имя: Пароль:
1C
 
Консолидация и интерактивная отчетность для 1С
0 kostia_lopuhin
 
10.03.15
15:14
Как вы считаете, насколько сейчас хорошо решается проблема сведения данных из нескольких отдельных 1С и построения произвольных отчетов, доступных через веб?
Дело в том, что мы сейчас разрабатываем систему, которая будет уметь грузить данные из различных конфигураций 1С (и из xls/БД), сводить данные вместе, настраивать вычисляемые поля, строить по ним интерактивные отчеты, графики, делать дашборды и т.п. Но с другой стороны, этот функционал в целом есть и в 1С Консолидации, правда многие ругают ее за глюки, и недешевая она. Интересно ваше мнение - насколько это перспективная область, и кому и в каких ситуациях это может быть интересно?
1 Гёдза
 
10.03.15
15:24
так это же консолидация
2 Гёдза
 
10.03.15
15:24
а ваша дешева будет?
3 Гёдза
 
10.03.15
15:24
Обычно отраслевые конфы имеют на порядок больше глюков чем типовые
4 shuhard
 
10.03.15
15:30
(0) голимая реклама
5 kostia_lopuhin
 
10.03.15
15:38
Про цену ничего непонятно пока, не думаю что реально напрямую конкурировать с консолидацией. Основное отличие в том, что оно будет через web-интерфейс работать, внедрять можно быстрее (это не проверено конечно), плюс больше заточено под анализ и визуализацию данных.
6 Гёдза
 
10.03.15
15:46
на 1Се?
7 kostia_lopuhin
 
10.03.15
15:55
(6) нет, пишем на python, интерфейс в браузере на javascript, а с 1С общаемся по COM
8 Otkr
 
10.03.15
15:56
(5) Инталев: КМ уже все это умеет
9 kostia_lopuhin
 
10.03.15
15:58
(8) это интересно. спасибо! Значит есть задачи для которых вы бы скорее Инталев использовали вместо 1С?
10 rsv
 
10.03.15
16:03
(0) "Дело в том, что мы сейчас разрабатываем систему, которая будет уметь грузить данные из различных конфигураций 1С (и из xls/БД), сводить данные вместе "

MS SQL Server не предлагать  ? C 2008 го  там  всякого добра в качестве аналитического функционала и отчетности через веб - тонны.
11 zak555
 
10.03.15
16:09
> правда многие ругают ее за глюки

какие глюки ?
12 rsv
 
10.03.15
16:13
(7) " нет, пишем на python, интерфейс в браузере на javascript, а с 1С общаемся по COM "

А данные то где храните ?
13 Tateossian
 
10.03.15
16:20
В этом плане очень нравится система бизнес-анализа Qlik View. У нее сильная визуализация и высокая скорость работы, а для написания скриптов используется JS.
14 rsv
 
10.03.15
16:21
(13) Их тьма .. бизнес обжекты и прочее.
15 Гёдза
 
10.03.15
16:29
основная проблема таких конф - их невозможно продавать без внедрения.
По крайней мере первые 100 экземпляров
16 kostia_lopuhin
 
10.03.15
16:37
(10) А он позволяет все настроить без программирования и знания SQL? Или вы имеете ввиду продукты которые на sql server базируются?

(12) Данные храним в Postgres, по колонкам - на каждый тип данных одна таблица, такая схема часто в OLAP базах используется.

(13) QlikView отличная штука, согласен. Единственное, насколько я понял, она чисто для анализа, т.е. в нее непосредственно вводить данные нельзя.

(15) Да, ваша правда.
17 rsv
 
10.03.15
16:40
(16) "А он позволяет все настроить без программирования и знания SQL? Или вы имеете ввиду продукты которые на sql server базируются?  "

Для справки -   потенциальные  заказчики аналитического софта конторы не маленькие. Там уже стоят базы данных на движках котрых  используя сервисы репортов и прочее   можно все написать   без  особых затрат.
18 kostia_lopuhin
 
10.03.15
16:46
(17) Я скорее представляю себе ситуацию компании или холдинга, у которого есть несколько 1С, может еще куча экселей, каких-нибудь других систем с БД, при этом руководству нужно видеть удобно общую картину, но на большой внутренний IT проект нет ресурсов или желания.
Если данные уже сведены и сложены в нормальном виде в хорошую БД, то да, тут уже лучше не изобретать ничего.
19 rsv
 
10.03.15
16:51
(18) "руководству нужно видеть удобно общую картину " ...это такой предпродажный слоган . :)  Думаете они не знают общей картины ?
20 ILM
 
гуру
10.03.15
16:53
Рукалицо.
Очередные человеко-годы на алтарь цифровой зависимости...
21 AlteZ
 
10.03.15
16:58
(19) в эйч-ди - нет
сами решаем через php+postgresql+выгрузки из 1с (adodb)+ручной ввод

(0) держи в курсе
22 Котокот
 
10.03.15
17:00
(7) А зачем интерфейс в браузере на javascript и общаться с 1С по COM, если можно отображать поле html-документа прямо в 1С и обеспечить интерактивность исключительно на языке 1С, как это сделали мы?
https://www.youtube.com/watch?v=D2JYbrzDDvw
23 Гёдза
 
10.03.15
17:04
(18) такие проекты начинаются не с софта, а с разработки отчетности - методологическая работа
24 AlteZ
 
10.03.15
17:04
(22) для смартфонов, наверное. Есть ссылка на проект?
25 Гёдза
 
10.03.15
17:05
(23) как например решать вопросы, когда план факт по разной анилитике. Или даже по одной, но без соответствий справочников?
26 rsv
 
10.03.15
17:10
(25) :) А на эти вопросы никто не будет отвечать т.к. в рамках (0) это не обсуждается .
27 kostia_lopuhin
 
10.03.15
17:11
(22) Чтобы вообще не нужно было в 1С входить, и на планшете и смартфоне работало. Вообще у вас интересная штука, жаль нет звука. Не знал что такое можно делать)

(25) (23) Да, софт на эти вопросы не может ответить, нужно думать головой, и чтобы была заинтересованность у заказчика. Но от инструмента тоже многое зависит - например, когда технически для внедрения нужно меньше времени, есть надежда что и организационные проблемы проще решаются.
28 Котокот
 
10.03.15
17:14
(24) А, ну может быть. Ссылки на проект нет, через пару дней только зарелизим, сайт еще в разработке.
29 Гёдза
 
10.03.15
17:16
(26) если не думать об этом, то поимеем теже грабли что и в консолидации
30 rsv
 
10.03.15
17:16
(27)

"Да, софт на эти вопросы не может ответить, нужно думать головой, и чтобы была заинтересованность у заказчика.  "

еще один слоган из разряда

"руководству нужно видеть удобно общую картину"
31 Гёдза
 
10.03.15
17:16
А если будет веб проект, то там должен быть и заложен комплект отчетности
32 Гёдза
 
10.03.15
17:17
Или будет еще один очередной конструктор?
33 kostia_lopuhin
 
10.03.15
17:17
(30) Ну вот второе на мой взгляд куда ужаснее :)
34 ILM
 
гуру
10.03.15
17:17
А в результате будет сравнение среднего по периодам)))
Помню в одном фильме начальнику ЦРУ дали отчет об операции, он прочитал и сказал: - Я ничего не понял, но что теперь с этой хренью делать.
35 Гёдза
 
10.03.15
17:18
Просто сейчас пилю консолидацию, и вижу прекрасно какие есть подводные камни
36 rsv
 
10.03.15
17:18
(31) Там будет заложен  минимум конструктор маппинга и не более того .
37 kostia_lopuhin
 
10.03.15
17:19
(32) Ага, пока получается что для того, кто будет внедрять, это "очередной конструктор"
38 Гёдза
 
10.03.15
17:20
(37) Для конкретного заказчика пишите или от балды?
39 rsv
 
10.03.15
17:20
Т.е. очередная идея базирующаяся на беспланом постгри на хосте и вебморды  и инструментария закачивающего данные из расзных источников по принципу  "это так пользователь сделал маппинг"
40 kostia_lopuhin
 
10.03.15
17:26
(39) да, что-то вроде этого (не совсем понял про бесплатный хост и морду, но суть такая). Плюс сразу по этому можно строить графики типа таких https://dl.dropboxusercontent.com/u/15562582/dashboard.png

Понятно что внедрять при этом нужно будет самим. Но все равно, думаете скорее непонятно кому нужная штука, да?
41 Котокот
 
10.03.15
17:32
Кста, а кто сказал, что html в веб клиенте работать не будет? Я запускал свое на планшете - пашет.
42 rsv
 
10.03.15
17:34
(40) Сделайте так .  Разместите   в сети ссылку на рабочий проект и бесплатно предложите  потенциальным клиентам погонять данные по закачке и  отображению инфы в части разных видов деятельности .
43 kostia_lopuhin
 
10.03.15
17:43
(42) да, попробуем так, спасибо!
44 Гёдза
 
10.03.15
17:44
(42) Загружать рабочие данные в левый проект?
Очень смелым нужно быть
45 rsv
 
10.03.15
17:52
(44)  Тестовых ессно .. в режиме загрузки файлов . Механику проверить , скорость , эргономику. Ну а далее клиентура либо себе сервер забирает либо у разработчика на хосте за денежку остается .
46 rsv
 
10.03.15
17:53
+(45) А COM  и не убежит никуда... это теже на выходе плоские таблицы  будут.
47 Гёдза
 
10.03.15
18:32
(45) Не представляю чтобы клиент сам все тестировал.
Обычно бывает так: а покажите нам как оно будет.
Либо цена должна совсем бросовая быть. Но при такой цене см (44)
48 rsv
 
10.03.15
18:54
(47) Элементы B2B  . Тестируют аналитики  для принятия решения о покупке т.к. "а покажите нам как оно будет " - это оператор  и не более.
49 RayCon
 
10.03.15
23:54
(0)
>насколько это перспективная область, и кому и в каких
>ситуациях это может быть интересно?

Если у тебя нет ответа на этот вопрос, то не советую вообще влезать в эту тему. Для того, чтобы её поднять, надо чётко понимать именно "кому и в каких ситуациях это может быть интересно".

Что касается ответа по существу, то существует масса подходов и технологий. Можно, например, реализовывать генератор отчётности на OLAP-кубах, а можно делать единую шину данных для всех баз. Можно делать консолидированную базу, а можно вязаться через ODBC и иные инструменты. Всё зависит от круга решаемых задач.

Я, например, консолидацию в Excel делаю, закачивая на разные листы книги данные из разных баз 1С, и собирая информацию по Группе на отдельных консолидационных листах. Там же в Excel делаются всяческие корректировки и исключение внутригрупповых оборотов. Но этот подход хорошо работает для целей корпоративных финансов, но не будет работать для оперативного учёта.

Поэтому для начала определись, что ты всё-таки хочешь сделать?..