Имя: Пароль:
1C
1С v8
Выбор железа под сервер приложений + MSSQL
,
0 Dmitriy_
Kolesnikov
 
29.03.15
23:35
Добрый день!
Имеем:
1. Несколько мелких баз Бух3 и Зуп2.5 с крайне незначительной нагрузкой
2. Одну среднюю базу - отраслевку на базе Бух3, к которой будут подключаться 10-15 пользователей.  Периодически будут проводиться ресурсоёмкие расчёты (начисления), а так в основном мелочь. Объем базы около 10-15 гб.

Задача: собрать под это дело сервер, W2012Std + MSSQL12 + сервер приложений.
По деньгам - я пообещал вписаться в 60 килорублей.

Прошу покритиковать моё предложение перед тем, как я вынесу его на суд руководства.
Проц: Процессор INTEL Core i7 4790K, LGA 1150, OEM [cm8064601710501s r219] = 21500 р.
Кулер: Устройство охлаждения(кулер) DEEPCOOL NEPTWIN V2, 120мм = 2500 р.
Мать: Материнская плата ASROCK Z97 ANNIVERSARY LGA 1150, ATX, Ret = 5000 р.
ОЗУ: Модуль памяти AMD (AG)R938G2401U2S DDR3 — 8Гб 2400, DIMM, Ret  - 4 шт по 6000 = 24000 р.
Корпус: Корпус ATX AEROCOOL Vs-92 Black Edition, Midi-Tower, без БП, черный = 3000 р.
БП: Блок питания HIPER M1000N, 1000Вт, 140мм, черный, retail = 6400 р.
Винты под систему и журнал СУБД: Накопитель SSD SILICON POWER S60 SP120GBSS3S60S25 120Гб, 2.5", SATA III  - 2 шт по 3700 = 7200 р.
Винты под базу: Накопитель SSD INTEL 520 Series SSDSC2CW240A310 240Гб, 2.5", SATA III  - 2 шт по 7700  = 15400 р.
Итого общая сумма: 85000 рублей, что не есть гуд.

Как бы тут ужаться, чтобы вписаться в заявленные ранее 60000? На чем можно сэкономить?
По винтам: планируется обе пары объединять в массивы RAID1, на первом массиве положить ОС + софт + журналы СУБД, на втором - саму базу, а tempdb - на ramdrive.
В общем, любые советы приму с благодарностью.
1 ifso
 
29.03.15
23:46
> На чем можно сэкономить?
на премии обещавшему "вписаться в 60 килорублей", не ?)
2 floody
 
29.03.15
23:46
геймерское железо и проц под разгон? ахах
куда там блок на киловатт? если ни одной видеокарты нет
почему asrock? самые надежные материнки разве?

в общем, какой-то перегеймер/недоадмин имхо
3 KUBIK
 
29.03.15
23:46
(0) Ты еще Бесперебойник забыл учесть :(((
4 Dmitriy_
Kolesnikov
 
29.03.15
23:47
(3) бесперебойник уже есть.
5 Dmitriy_
Kolesnikov
 
29.03.15
23:52
(2) у вас есть аргументы против Асрока? Пользуюсь этими матерями последние 7-8 лет, рекомендую друзьям-знакомым. О поломках и косяках не слышал. Считаю продукцию под торговой маркой Асрок очень надежной.
Блок на киловатт - может и перебор, тут я готов уступить. Вопрос в том, сильно ли отличаются по цене БП на 500 вт и 1000. Я думаю, больше 2000 рублей на нем не сэкономишь.
Касаемо "геймерского железа под разгон" - на нём будет всё летать, ибо адинэсу нужны именно гигагерцы. С распараллеливанием дела обстоят хреново.
6 Dmitriy_
Kolesnikov
 
29.03.15
23:56
(2) читал где-то, что хорошим вариантом под сервер приложений является i5 хасквел, разогнанный до 5 ггц с водяным охлаждением. Интересная идея, но я чота ачкую.
7 KUBIK
 
29.03.15
23:57
(6) Ачко пишется немножко иначе... :)))))))
8 vde69
 
30.03.15
00:00
менее 200 тр это не сервер...


в сабже памяти мало, минимум 32 нужно ставить
9 vde69
 
30.03.15
00:01
да и процы в сабже - НЕ серверные!!!
10 KUBIK
 
30.03.15
00:02
(8)+1
Недавно клиент тож попросил прикинуть.
Реально от 350 тыр
11 iSNEG
 
30.03.15
00:02
(0)
я бы сэкономил на
- кулере. взял бы боксовый. за глаза хватит.
- мамку asus b85
- память какая то мега дорогая (я отстал от рынка?), имхо кингстон обычный вполне взлетит.
- бп ватт на 400-500 за глаза
- под систему обычные hdd
- под базу тоже обычные hdd можно вобщем-то.
12 shuhard
 
30.03.15
00:03
(0) снижаешь степпинг процессора, отказываешься от SSD для ОС в пользу HDD, снижаешь ёмкость SSD до 120 Гб
в целом набежит минус 12-16 тыров
13 shuhard
 
30.03.15
00:03
(8) у ТС-а 4*8 = 32 Гбайт RAM
14 shuhard
 
30.03.15
00:05
(11) Кингстон так и стоит, ты забыл, что бакс сейчас по 60, а не по 30

http://www.nix.ru/autocatalog/memory_modules_kingston/Kingston_HyperX_HX321C11SRK4_DDRIII_32Gb_8Gb_PC317000_CL11_193582.html
15 iSNEG
 
30.03.15
00:10
(14) да уж, цены жгучие (((
Ну пусть такие возьмет 4 штуки.
http://www.nix.ru/autocatalog/memory_modules_kingston/Kingston_HyperX_Fury_HX316C10F_DDRIII_8Gb_PC312800_CL10_185096.html
6 т.р. экономии сразу.
16 Builder
 
30.03.15
00:28
На мамке не экономь.
Возьми лучше интел хорошую для десктопов.
А лучше серверную, они есть недорогие.
Вот например для твоего проца.
http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_supermicro/SuperMicro_X10SLLS_LGA1150_C222_PCIE_2GbLAN_SATARAID_microATX_2DDRIII_159355.html
17 Dmitriy_
Kolesnikov
 
30.03.15
01:14
(16) microATX не хотелось бы - это первое. Вдруг со временем решим перейти на PCi-E SSD - а их и вставлять-то некуда.
Два слота под ОЗУ - несерьёзно, это второе.
Мать Супермикро с 4 слотами под память стоит уже 15 тысяч... И это микроАТХ. Поэтому отказался от серверной платформы.

(11) память под частоту 2400 (обычная - на 1600 МГц). Это на случай, если решу гнать. Обычная планка 8Гб стоит на 1500 дешевле.
А в остальном - благодарю за советы.
Да, систему можно поставить и на обычные винты. А будут лишние деньги - поменять на SSD.
18 floody
 
30.03.15
01:51
ваши ssd всего на 700 рублей дешевле, чем hdd.

вот на блоке питания можно сэкономить несколько тысяч.
а если взять и5, то сразу десятку.
19 6kubikov
 
30.03.15
01:51
Вы какую ОС собираетесь ставить на эту мамку?
На сайте производителя под нее нет драйверов для серверных ОС.
Есть недорогие нормальные серверные материнские платы от интел.
20 Dmitriy_
Kolesnikov
 
30.03.15
01:57
(19) не бойтесь, не первый день замужем. На сайте производителя свет клином не сошёлся.
Если у вас есть что-то конкретное предложить из Интела - пожалуйста.
21 6kubikov
 
30.03.15
02:03
(20) Я боюсь?)))
Вы так и не озвучили какую ОС будете ставить. От этого нужно шагать дальше. Вы выбрали мать для домашнего ПК.
http://market.yandex.ru/catalog/91020/list?how=dpop&gfilter=1801946:1916014050&gfilter=2142560477:-75731928
Выбирайте, в начале названия ищите буковку S.
22 iSNEG
 
30.03.15
02:37
(17) Я бы не стал гнать серверное железо.
Домашний комп, под свой страх и риск перегрева, бсодов и троттлинга - фиг с ним, но подвергать риску базы и работоспособность компании, не стал бы. Имхо.
Лучше со временем поднакопить деньжат и в железо опять же вложить.
23 Dmitriy_
Kolesnikov
 
30.03.15
03:05
(21) в 0-м посте - ответ на ваш вопрос:
"W2012Std + MSSQL12"

А список матерей посмотрел. К сожалению, выбрать не из чего.
24 Kookish
 
30.03.15
05:30
Некоторое время назад я зарекся собирать серверы на десктопных материнках. Соответственно, мать и память посоветую другую. Процессор такой мощный не обязательно, можно и i3 обойтись, думаю.
Ну, и насчет 60 к, это ты погорячился.
П. С. После таких вот конфигураций и ходят слухи о кривости и недоделанности 1С и глючности продуктов Microsoft. Ты бы еще на AMD сервер собрал.
25 Маратыч
 
30.03.15
05:59
Лучше нормальный б/у сервер купи, чесслово. Для твоих потребностей хватит железки прошлого поколения, зато стабильность работы будет не в пример выше.
26 Славен
 
30.03.15
06:32
(0) норм под твои потребности, не слушай дятелов любящих на 5 пользователей в БП20 запихать серв за 350 тыров. Замени и7 на и5, ддр на 1600, кулер на боксовый, блок питания на 500 ВТ. Да и завязывай про бредни с разгономю
27 Kookish
 
30.03.15
08:12
(26) Он еще и разгонять собирался????? О_О
Насчет блока питания согласен. 500 Вт - нормально. Мощные БП берут геймеры для мощных видеокарт. Для сервера такой необходмости нет.
28 ice777
 
30.03.15
08:45
С некоторых пор терпеть не могу сервера из самосбора и на обычных платформах. Есть в наследство одно такое горе. Купить настоящий, пусть не такой мощный- самое верное решение.
29 smitru
 
30.03.15
09:07
(27) " Для сервера такой необходмости нет."
Для сервера есть такое понятие как "надежность", а "дешевая бытовуха" на 350-500 Вт имеет привычку гореть в самый неподходящий момент.
30 Dmitriy_
Kolesnikov
 
30.03.15
09:08
(26) благодарю за дельный совет.

(28) что с ним было-то, с этим "горем"? Чем не устраивал?

В 2010 году я собрал сервер под 7.7 (15 пользователей, MSSQL) из топового десктопного железа - i7, DDR2 8G, RAID 1+0 4 винта. Единственное, что там было серверного - рейд-контроллер с батарейкой. Сервер работал благополучно до прошлого года, пока не ушли с 7.7.
31 Славен
 
30.03.15
09:31
(29) У тебя давно комп дома ломался? у меня лет 7 не ломался. Это при том что гоняю и в хвост и гриву и без переодического тестирования и обслуживания. Имхо смысл ставить на обычный, не большой серв DDR ECC?
32 vde69
 
30.03.15
09:34
(30) совет который укладывается в решение которое ты УЖЕ принял ты считаешь дельным, а все остальные мусором?

тогда зачем нужен САБЖ ???

для бух 3.0 памяти нужено 32 и ядер минимум 8...
33 Славен
 
30.03.15
09:36
(32) у него памяти 32. Зачем 8 ядер на 10 зверьков?
34 ЧеловекДуши
 
30.03.15
09:37
(0) 60 кило рублей на сервер под 2012... Да ты герой!!!
Опиши, как что покупал, если не трудно. Буду Благодарен :)

"Лицензии тоже в эти 60 кило входят ;)"
35 Славен
 
30.03.15
09:38
+(33) Вот ты говоришь меньше 200 фуфло. А не думаешь что железо надо подбирать соответственно задаче, а не для понтов?  В ларек ставить
36 xXeNoNx
 
30.03.15
09:38
(5) Я против асрока! Собирал неттоп: Мать жрала батарейки биос. Комп собирал: пару месяцев работы - умерла. Не ведитесь на это УГ.
37 Славен
 
30.03.15
09:39
(34) системные требования под 2012 с сайта мелкомягких погугли, нигде нет критерия 60 килорублей
38 vde69
 
30.03.15
09:40
(33) у тебя там стоять будет скуль+сервер 1с, и тот и другой обладают параллелизмом...

у нас бухия 7 человек и сервак настоящий, загрузка примерно 50%... и то жалуются...
39 xXeNoNx
 
30.03.15
09:41
(0)ДА тут ПО тока на эту сумму будет
40 xXeNoNx
 
30.03.15
09:42
(37) Видимо мыслит в прошлогодних ценах, когда бакс по 30 был.
41 Kookish
 
30.03.15
09:42
(39) Угу, и 1С файловая. Про сервер даже не заикаемся.
42 vde69
 
30.03.15
09:42
(39) ПО на эту сумму???? один сервер 1с на эту сумму, не считая остального...
43 xXeNoNx
 
30.03.15
09:44
(42) Ну тут как бы про сервер было озвучено. Без 1С.
Да и то лицухи сервак, тож не мало стоят..
44 ЧеловекДуши
 
30.03.15
09:44
(32) >>> тогда зачем нужен САБЖ ???

Похвастаться. Что он может купить обычный ПК и выдать его за сервер для Ларьков однодневок :)
45 ЧеловекДуши
 
30.03.15
09:45
(37) Сам ПК + Лицензии на сервер SQL + ОС-ь 2012...
Покажи мне за 60 кило ;)
46 Славен
 
30.03.15
09:46
(38) БП 30, 10 зверьков, скуль, ходят через тонкий, все летает (тормоза только из-за отрисовки форм) , i5, памяти правда 36, ссд в зеркале.
(45) Пока только про железо за 60 речь, не?
47 xXeNoNx
 
30.03.15
09:47
(45) +1 Ща игровой комп, да и то не с последним железом, за стока возьмешь.
48 ASU_Diamond
 
30.03.15
09:50
(31) хорошая выборка: 1 комп
Обычно статистику набираю по большему количеству в выборке. У нас на предприятии периодически горят БП, бывает и новые
49 xXeNoNx
 
30.03.15
09:51
"Как бы тут ужаться, чтобы вписаться в заявленные ранее 60000?"

60000 + ЗП Dmitriy_Kolesnikov - Вариант вписаться
50 Kookish
 
30.03.15
09:59
(48) У нас, может быть, предприятие и небольшое, но БП летят крайне редко, особенно новые (ставлю FSP). Может быть, потому что на каждом компьютере ИБП стоит?
51 ASU_Diamond
 
30.03.15
10:21
(50) я не писал что БП летят постоянно, есть случаи. Но для сервера такие "случаи" не допустимы.
А написал я вообще к тому что на примере одного БП доказывают что сейчас БП не горят.
52 ifso
 
30.03.15
10:44
(49) угу, и появится соседняя ветка про невыплаченную ЗП )
53 thezos
 
30.03.15
10:46
Чего накинулись-то) действительно, надо исходить из задач.
У меня, например, даже у Больших клиентов (холдинга), стоят вот такие же примерно обычные "недосерверы" с серверной виндой, скл и сервером приложений 1С - в компаниях, где из 1С только ЗУП используется, есть такие же на centos+postgresql. Да, бывает что-нибудь полетит, но у админов всегда полно железок в загашниках, так что не проблема. Содержать такой сервер не затратно.
А для больших баз с бОльшим количество пользователей - настоящие серверы IBM по 10к$ каждый (только железо), отдельно для сервера приложений и субд, стоят в отдельной серверной. И для каждого критичные детальки "прозапас" отложены опять же у админов. И затраты на содержание заметно выше, но и цена простоя очень ощутимая.
54 ASU_Diamond
 
30.03.15
10:51
(53) а стоимость лицензий на "недосерверы" окупаются? Может дешевле было на одном нормальном сервере все базы разворачивать?
55 Dmitriy_
Kolesnikov
 
30.03.15
10:53
(34) лицензии на ПО уже куплены, остался сервер приложений, но это отдельный вопрос. 60 т. р. я озвучивал на железо.

Простой 1-2 часа не смертелен. Поэтому резервирование по питанию не требуется.
56 rsv
 
30.03.15
10:55
(0) Готовые системники погуглите у Крафтверка .  И гарантия от них .
57 Маратыч
 
30.03.15
12:12
По моему опыту, фразы "нафиг резервирование по питанию", "да из обычных десктопных железок пойдет", "какой еще такой рейд?" заканчиваются истериками на мисте и других форумах: "АААА! Как восстановить базу, если бэкап делался месяц назад, а сервер умер?"
58 Славен
 
30.03.15
12:32
(57) хм а как десктопное железо мешает делать бэкап ежедневно/ежечасно ?
59 Dmitriy_
Kolesnikov
 
30.03.15
12:37
(58) плюс стопиццот.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Материнские платы с возможностью подключения двух БП в мой бюджет не вписываются никаким боком.
60 Builder
 
30.03.15
12:48
Если экономить, то на тех частях компа, которые впоследствии легко заменить или добавить - память, проц, винты.
Мамку и основной винт под систему изначально брать хорошие, что бы минимизировать апгрейд.
61 Маратыч
 
30.03.15
14:37
(58) ОК, сколько времени уйдет на приобретение и развертывание нового железа в случае падения твоего десктопа? Час? Или день-два?
62 Маратыч
 
30.03.15
14:38
+(61) Бэкап, кстати, куда делать будем? На переносной хард от дядюшки Ляо, на котором фильмы админ из дома таскает?
63 korppinen
 
30.03.15
14:54
У меня тут есть адм один, у которого контроллер сдох на серверной маме intel.. так вот прочитать диски(восстановить данные) можно только с пом такого же контроллера..  короч. неделю сервака не было.

Про сервера самосборные ничего не имею против - мать понадежней, ssdшки в 1+0 + бэкап два раза в день - и нормал пойдет.. правда счтал тут себе сервер - 80 тр.- только дисковая подсистема вышла
64 Славен
 
30.03.15
14:59
(61) в случае падения дэсктопа уйдет времени меньше, чем в случае падения серва (если нет резервного, но это и десктопа касается). Если сервер типа ibm рухнет то пока достучишься до сц, потом они проведут ремонт... сколько времени уйдет? а у декстопа обычно все в наличии, либо в ближайшем магазине. Но еще раз напомню, я не за десктоп, я за адекватное железо по заадачам
65 Славен
 
30.03.15
15:00
+(64) если на то пошло у нас серв как раз таки ibm, одной оперативки только около 300 гигов
66 Necessitudo
 
30.03.15
15:08
(64) Сервера же на гарантии, плюс обычно в договоре прописано время реакции на обращения и прочее-прочее.
67 Славен
 
30.03.15
15:24
(66)угу особенно если ты где нибудь за Уралом в стотысячнике
68 Necessitudo
 
30.03.15
15:52
(67) Не ну это другое дело)))
69 Dmitriy_
Kolesnikov
 
30.03.15
18:40
(62) под бекапы - отдельный сервер.
Если на адинэсный сервер навесить ещё и бэкапы, ад, почту, антивирус и файлопомойку, то можно забыть о высокой производительности и надёжности в основных задачах.

Срок ремонта сервера HP по гарантии - 3 дня, а юзвери вас съедят за 30 минут простоя. Поэтому железо для замены должно быть доступно в течение часа. Либо резервный сервер лежит в кладовке про запас (очень дорого), либо "сервер" из ширпотребных деталек, которыми торгуют в каждом ларьке.
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс