Прогаю года четыре, из них половину во франчах (все конфы подряд), половину у клиента на участках (нетиповые доработки или сидишь на одном маленьком участке).

Соответственно знание типовых смутное, в общих чертах, и иногда маленькими кусочками.

Как апофеоз нерадивости, в бухе не смогу закрыть месяц.

Именно типовые обеспечивают конкурентоспочобность фирмы 1С. Платформа сама по себе дает немного в сравнении с альтернативами.

вообще, типовые как можно дорабатывать типовые, не зная их? это типа врач хирург, который умеет делать надрез зашить рану, но не понимает а что это за хрень в организме и зачем она нужна. Отрежу ее нафиг, думаю она лишняя)

Знаком с этим поделием лет 15...
Но когда увидел бп3... Я понял, что я ещё молод... Мне рано в это ввязываться...

В сад!

Ммм с такими вопросами...

(21)+ ЗЫ
многие типовые не знаю...но проблема что ли за пару часов или даже на лету (уже работая напильником) изучить то?

нельзя знать хорошо более пары типовых, больно сложные они...

Пох. В конечном итоге в код посмотрю - где/что не закрывается

Парадокс в том что компании не нужен отдел разработки если они работают на типовых. Если есть отдел разработки то там либо конфа отдаленно напоминающая типовую либо совсем не типовая. И выполняя нетиповые доработки через пару тройку лет твои знания типовых уйдут в никуда.

(24)(25) +1

"во франчах " и незнание типовых мутно как-то

softwarer> родился замечательный слоган: Лажу на продажу! Жаль, что его никто никогда не применит.

i see> "Мы торгуем один-эсом, продаём его балбесам."

(0) "Прогаю года четыре" "знание типовых смутное" - тебе же не мешает мутное знание прогать, вот и прогай дальше

+(29) для тебя (0) самый главный косяк мутное знание как задавать вопросы

лично я года 2 кодил на самописных конфах, при этом зарабатывая больше чем вытирая сопли клиентам будучи спецом по УПП и проф. бухгалтером

(0)Кодю, почти, лет 20.. Вывод сделал один - дописывая или переписывая самоделки знание типовых механизмов и методик обязательно.. Иначе, на выходе велосипед..

(32) полный бред, по методикам если ты их не применяешь в ежедневной работе и не отслеживаешь, ты станешь лохом через пару месяцев после того как ОР 1С перепишет механизм зачета авансов например

типовые для лохов...

1Сю 10 лет, прогать не умею, знаю типовухи. Все ларьковские желалки решаются типовухами

если надо что-то запрогать, то прогают проги, но они по клиентам не ездят

Что значит: "Знать типовые"? Типовые постоянно меняются, сказать что знаешь типовые - это как газифицировать лужу.

(37) Значит постоянно быть в курсе изменений. были случаи когда велосипедисты дописывали типовухи, а в новых релизах появлялась требуемая функциональность

например в БП 2 у нас была дописана возможность подписи реализации и с/ф прочими лицами, а потом появилась закладка Дополнительно с такой возможностью

Или вот в 35м релизе БП 3.0 появился расчёт больничного и отпускных

Вызовет тебя тётя Петя и скажет: А вот у тёти Гали БП больничные считает и я так хочу. будешь ты прогать больничный для БП, а при обновлении появляется стандартное начисления больничного - конфуз выйдет

(38) Ух-ты как круто быть знающим всё. На этом закончим базар.

ИМХО, БСП основные подсистемы надо знать хотя-бы на уровне "что там" и "зачем". Методологию УТ, БП - на уровне консультанта, чтобы хоть интуитивно понимать куда двигаться по задаче, без большого велосипедостроения. ИТС читать, систему стандартов и т.п. Но предположу, что потребность зависит от окружающей среды, универсального подхода не существует - к сожалению.

(43) 1с в области БСП и СКД косит под Berkeley. Те тоже придумали LSD и BSD..

Желательно всё же знать типовые, чтобы не лепить костыли. Но знания могут и не быть выше консультанта 1С, который может внедрить и настроить учет и который несет за это ответственность перед заказчиком.

Надо не только знать типовые. а еще предвидеть, что в них будет через какое-то время. Тебе говорят, что-то сделать, а ты ребят через пол года 1с сама сделает!

(44) Я сам еще в начале пути, пока не накрыло. Вообще тоже думал - излишне сложный механизм. Однако недавно в качестве эксперимента вставил в самописку некоторые подсистемы, - самые простые. Знаете, даже понравилось) Сейчас думаю что за этим будущее, если оставаться в 1С - то развиваться в сторону БСП.

серьезный...

(0)Да фигня все это.
Типовые созданный для массовости. Знать чего таа к чему конечно неплохо,но если не дурак, то  не зная разберешься.

(47)

- как пройти в библиотеку?
- в два часа ночи?

аббревиатура СКД, БСП, ИТД ИТП :)

говоришь любому буху эти заветные три буквы, сразу понимают- спецЫалист с большой буквы Ы

+(49)Я вообще все время работаю с уникальными конфами. И не парюсь.

+(51)Хотя говоря поправде юольшая часть из них была написана как раз на основе типовых.Так что как то само собой и в типовых чтото понимаю:-)

А вообще любой код можно разобрать и понять. И не важно, типовая или нет. Была бы соображалка:-)

(53) Это в 7-ке можно было так. Сейчас на примере того же БСП значительно быстрее её освоить, если прочитать инструкцию.

(33)Полный бред. Пример? Характеристики и свойства? Сорь, за конкретику.. Но это было в моем посте (знание типовых механизмов и методик обязательно.)

За 4 года ничего!?

(9) угу, ну его нафиг, сдай профа в обратно

(53) угу, можно, но деньги вперед

(4) Ты неправ. Проектного кодера можно обучить типовым, а вот тупого и жадного 1С-ника нет. Автор, конечно, сильно неправ - но не потерян для профессии. Он, как минимум, задаёт правильные вопросы.

(0) ТС в списке нет ответа с которым я соглашусь.
Нужен вариант: изучение методологии 1С нужно начинать с типовых. Если пропустил, то обязательно парочку подробно изучу.

(14) ага, а потом приходится разжевывать кодерам такую элементарщину...
Так скажем знание типовых это хороший плюс, РП себе возьмет предпочтительнее того, кто их знает.

(5)Звучит бредово, судя по твоей логике не типовых конфигураций быть не должно.

Если есть мозги, разобраться в типовой просто.

(61) Это звучит бредово только для разработчика - для кодера это звучит нормально.

(0) Я всегда думал, что во франчах типовые все должны знать и сертификаты по ним иметь, нет?

За два года простейшие типовые осваиваются, методология и ключевые моменты.
Ут. Бп. Зуп. Ка. УПП. Там нет ничего сложного.
Сейчас ерп еще.

Обязан знать как всё работает до каждой закорючки, да и вообще, ночью разбуди - должен продиктовать любой общий модуль наизусть из ерп, а к утру все шаблоны рлс на листочке ручками написать

(66) Это не программист, это справочник. ))
Если информации много, программисту достаточно знать где её взять, т.е. уметь пользоваться СП, в общих чертах догадываться какие есть модули и где может исполнятся код такого-то функционала...

(66) если вы уже справились с тестовым заданием, то кем вы себя видите через пять лет

(67) это не программист, это ИТС

^^

Все знать не возможно. Но общее представление иметь надо.

Я конечно извиняюсь, но всегда было интересно, что же означает это словосочетание "знание типовых"?) не общими словами,  а вот конкретный критерий по которому можно сказать, что вот человек знает какую-либо типовую.

(70) про сертификаты консультантов не надо говорить, ибо повидал уже сертифицированных горе-специалистов.

(70) Ну эт когда тебе звонит заказчик и просит сказать как ему инфу нужную получить, а ты такой сидишь в пивнухе с корешами и двух словах ему объясняешь.

Такие люди нужны. Кому то же надо кодить по моим ТЗ.

Типовые нужно знать тем от кого требуется раз в месяц только стобец добавить в отчет, консультантам всяким, которые чекрыжат оборотки. Программисту типовые фиолетово, он сам может такую же типовую создать

(4) бред же) типовые конфы все отрасли покрывают чтоли?

(75) Нет, но никто не будет писать нетленку с нуля. Возьмут наиболее приближенную и допилят.

Присоединюсь к тем кто в том или ином виде высказывается что типовые знать надо
Потому что я если находк ошибку/непонятку в типовой то я рассчитываю получить ответ от специалиста в тесение 15-20 минут максимум, в сложных случаях ответ завтра к утру, иначе

Получилось так что в последние лет 7 все время работал над проектами по дописке чего нибудь в типовую. В основном производство  или логистику допиливал. В итоге некоторые вещи в самой типовой так и не изучил глубже. Это конечно меня терзает. А вот тем более почти 2 года занимаюсь только самопиской в которой даже нет БСП. И Это тоже в целом плохо.

Если автор ветки занимается специфическим продуктом в 1С то тогда не стоит боятся. А если все-таки ему придется заниматься с типовыми то нужно хоть что-то знать.

(78) дв нихрена это не плохо. обычная жизнь.
ну поставшь ты кучу типовых по(д)делок. все будет ацки неудобно, тормозить, еле ворочаться, еще все это по несколько раз высе мобъяснять что именно так а не иначе и никак не сделать потому что "это тповое".

и второй вариант - сделал/запилиk что-то свое (с нуля или на базе существенного упрощения/выпила типового) - все летает, вертьится, делает работает понятно для персонала. раз в год-три попросят что-нить допилить/переделать.

выбирай что по вкусу.
каждому свое.
как мне прислал Леха:
"Каждый сам кузнец своего счастья. Иди накуй! (с)"

ну да, всякитм передастам, которые за месяц "окучивают" несколько десятков клиентов - нахрена им нетиповое? - это же думать надо, внимакать, выпиливать.. в таких условиях - через пару лет не отрапартуешь про "овер 200 проектов".

(79) А ты посмотри свою WMS, сколько там аццких велосипедов наделали по незнанию типовых, и ничего, процветают и бабло лопатой гребут...

(81) Не надо гнать волну ;-)
Я вот смотрю на своб WMS - и нормально все. Ядро вполне себе приличное. А то что сверху навешано - ну так каждому клиенту свое надо в каких-то процессах. И что главное - задание из КИС свалилось на WMS - дальше само все раписхивается и раскладывается без всякой херни со стороны оператора. и - ЗАШИБИСЬ! Даже в моей самописке на клюшках было ДЛЯ НАС сделано проще и удобнее чем в УТ11. потому что - ЗАТОЧЕНО ДЛЯ НАС. а в УТ - тоже правильно. Ибо заточено ХРЕН ЗНАЕТ ДЛЯ КОГО. Другой вопрос что УТ заткнет кучу потребностей в автоматизации складов. Ибо устраивает.

+(48) косяк...

(82) Эх, расскажу я когда-нибудь, как и что куда падало в этой WMS в процессе опытной эксплуатации :) Ты клюшечник, тебе не понять :), а у меня от качества кода иногда волосы дыбом встают. Хотя заявленные вещи в целом выполняет, мож и фик с ним, качеством кода, и велосипедами с квадратными колесами...

(0) Каких типовых? Огласите весь список пожалуйста, в списке типовых для России насчитал десятка три.
Также просьба к тем кто считает что незнание типовых это позор, огласить список этих типовых. Ну и аргументация бы не помешала.

(85) ну, типовая - это та фигня, которую типично имеет ввиду типичный знаток типовых
как-то так, не ?)

(85) Под типовыми понимаю основные конфигурации - по которым есть спецы: УТ, БП, ЗУП, УПП.

(64) Во франчах часть бойцов не совсем от 1с- это нормально, если клиент платит 2500 в час, а по ту сторону почтового ящика сидит вчерашний студент/рабочий, задача которого любой ценой до победы.

(9) Сдам скоро нехватающие профы, но все же они не дают познания, так, основные моменты.

(11) Ну бывает, что клиент хочет что угодно, а 1С почему-то ты и надо его ублажать и не облажать. Ну не может бух закрыть месяц, а другого нет у них, проще прогера позвать. Некоторые вообще админить просят, но это проще и сделать и отмазаться.
------

А так опрос больше потому, что в вакансиях везде требуют знания типовых.

(87) я недавно лажанулся - известному на форуме специалисту-генеральному директору франча, который себя ни разу не считает знатоком типовых, неправильно нарисовал функционал УПП, будучи сертифицированным спецом по УПП с опытом работы с этой конфой 8 лет. Просто он сталкивался, а я нет. Поэтому я думаю что те персонажи кто искренне считает что незнание БП и УТ это смертный грех, очень ограниченные люди.

(84)  Геннадий
Мы не проводили опытной эксплуатации
Имхо потому что лабуда это было
Был этап разработки
Наваяли обмены из торговых клюшек на вмс и обратно
Перекачали номенклатуру
Единицы измерения
Штрихкода
И запустились сразу в боевую работу

Конечно надо учесть что в тисе на самописной минивмс у меня был порядок во асей номеклатуре единицах штрихкодах были отработаны уже основные процессы
Просто склонировали на вмс все как можно ближеи пошли работать

Вот вчерась квартальную иныентаризацию забульбенили
По зоне активного хранения
2600 ячеек примерно
Посчитались с доп просчетами за три часа
Все получилось очень хорошо

Будет время стукнись в скайп если есть делание
Интересно что там как у вас
Какие трудности
Или может там у вас волшебных пенделей не раздают?

(84)  если я не знаю тонокости
К которым относится к меня например знание восьмерки
То мне пофиг как оно выглядит внутри
Главное чтобы снаружи выполняло заявленный функционал с приемлемыми ресурсами
И все
Когда упремся в проблнмы именно кода тогда будем решать проблемы кода
Совсем плохо будет тогда найму персонал нужный и перепишу как считаю нужным
И все
Я может не особый спец в какихто вопросах
Но там где я работаю там есть то что нужно людЯм
Ктото если чемто недоволен в работе или продуктах которые я делаю предлагаю так я не настаиваю
Базар большой пусть ходят ищут оучше и дешевле

Както так

(76) возьмут за основу бсп, остальное с нуля

(84)  программисту не рекомендуется принимать работу других программистов
Ибо у нас всегда нсть мнение свое

(79) В нектором смысле согласен.
Как раз сейчас моя самописка как раз таки все летает. Даже при условии что есть места не оптимизированного кода.


Но конкурента ведь надо знать в лицо. Если хочешь написать лучше чем типовое надо знать как плох сама типовая.

(93) злые языки клевещут, что такое Ибо поражает непредохраняющихся контрацептивными ТЗ - не только программистов, но и с ними контактирующих (вплоть до обоюдных метастазов, когда одним тяжело, но вторые этого не понимают)

(95) А тут я солидарен с Беловым с одной стороны.
Если писать ТЗ, которое не вызывает вопросов - то это практически недостижимое состояние. Я обычно (хочу) выдавать "ТЗ" в таком виде - хочу чтобы делало то=-то и то-то и желательно чтоб выглядело примерно вот так...

(96)
> Я обычно (хочу) выдавать "ТЗ" в таком виде
а принимать по ТЗ "в таком виде" не хочешь?)

некоторые успешно работают и развиваются на самописках на производстве много лет
так что тут индивидуально

Инженер не должен все знать, он должен быстро во всем разбираться.

(100)пудово

(98) На самописной, а тем более на производстве гораздо интереснее работать. да и для развития больше возможностей, чем когда типовые крутишь.
Единственный недостаток - штучный товар. в наших краях такую работу сложно найти. производств кот наплакал.

(101) тоже от задач зависит
если ненапряжное сопровождение то не всегда это интересно
не менее интересно запустить типовую с доработками в формате проекта - удовлетворение будет и здесь

А давай переведем все не на 1С, а на автомобильный язык.

Вожу автомобиль 4 года, но до сих пор не могу гонять фуры - меня к ним просто не подпускают. Что делать?

Программирую в офисных приложениях 4 года, но до сих пор не научился писать приложения на джаве. Вон из профессии?

Работаю в ресторане быстрого питания на кассе. Не подпускают к разработке новой рецептуры...

(97) Базар большой... ;-)

(92) Врядли. Везде, где сталкивался с большими самописками - они были изначально какой-то типовой. Потому что людям лень писать 80% функционала изначально повторяющего типовые. А вот потом(в процессе эсплуатации и постепенного допиливания) это зачастую мутирует в порождения ночных кошмаров 1Сника

(103) Не совсем удачное сравнение.

Вожу 4 года редкой машиной бразильского производства. Все вокруг ездят на ладе, мерсах и ауди. Плохо ли не знать на них ездить?

Работаю в Ресторане повором где кухня сильно отличается от всех кухонь. Блюда очень специфичные. Полохо ли не знать готовить обычне блюда?

(106) могу поспорить.
Я вожу легковое авто. Пришел работать камазистом - плохо мне не уметь водить крупногабаритные машины?

(106) да и кухня.
Я спец по казахской кухне, в ресторан требуется знаток итальянской кухни... Как жить?

(0) Раз франч - значит тупо напридумывал кучу костылей вместо штатного функционала. Вот был бы фикси - тогда бы вариант 3 был бы - на фикси надо знать свои конфигурации, а не типовые.

(104) "а из нашего окошка только улицы немножко" ^^

(109) +1. Сам лепил костыли по-началу. :(

забыл проголосовать

Все дятлы
Один я кардинал Ришелье

Некоторые вообще 1с не знают и спокойно живут

знать досконально не нужно, но базу обязательно, уж точно как закрыть месяц в типовой иметь представление.

но знать нужно