Кратко по САБЖу:
Думаю все сталкивались когда у начальника появляются "любимые" работники, к которым он относиться лучше других и на их работу смотрит сквозь пальцы.
Работаю программистом в одной небольшой компании, штат ~70 юзеров 1с, 5 серверов, ~150 машин и пр. оргтехники. Вместе со мной работает еще 1 программист, 2 сисадмина и начальник отдела.
1 сисадмин "бегает" с работой картриджами/локалкой/принтерами и прочей работой с юзерами.
Другой сидит "наблюдает" за работой серверов и всё!

На серверах стоит SQL для 1с, который поднимал и настраивал я сам, сисадмины даже не знают что там делать.


Ситуация такова: Перед новым годом начал подвисать сервак с ЗиУП (не использовалась AWE на 32х сервере), мне этим было некогда заниматься, на что начальник предложил заменить на сервере диски на SSD.
В итоге диски купили и у меня время освободилось, разобрался с AWE, в связи с чем "тормоза" уменьшились.
Под шумок диски менять не стали.

Прошло 3 месяца.
Начальник с меня спрашивает почему тормозит ЗиУП, просил чтобы я оптимизировал конфу (она не типовая с 100500 изменениями).
"Любимый сисадмин" сказал начальнику что спрос не с него, т.к. в сервере же поменяли диски на SSD и начальник поверил(!).


Вопрос: как "намекнуть" начальнику что его дурят в глаза?

ЗЫ) Ругаться и портить, и без того натянутые отношения, с "сисадмином" не хочется. Тему с дисками (что они просто лежат на складе) знают только я и 2 сисадмина. Если скажу начальнику прямым текстом что диски не поменяны, то "сисадмин" поймет что это я сказал.

Накипело!

(149) больше скажу: здесь пальцем в небо и не такие решения принимаются

ТС сам себе жестоко злобный буратина.
ну или мазохист.
сисадмин должен подчиняться 1Снику - никак не наоборот!!
надо идти к начальнику и говорить что тот сисадмин похоже втихаря спер SSD диски (а они вообще реально еще у вас на складе лежат??)
сисадмина - уволить нафиг!!
ну или сам уходи, если терпила по жизни.

(151) А вообще есть какая-то статистика, которая говорит, что именно дисковая подсистема не справляется?

(153) Если бы об этом здесь кто-нибудь знал...

(0) Гы... Стесняется он... Жесть. На нем ездят, а ему "неудобно".
Вот этттоооо жесть.
Сисадмин тебе доплачивает, чтобы ты его покрывал? Нет? Ну и пошел он на...

(153) мне больше интересен сам факт из (0)
<<Ситуация такова: Перед новым годом начал подвисать сервак с ЗиУП (не использовалась AWE на 32х сервере), мне этим было некогда заниматься, на что начальник предложил заменить на сервере диски на SSD>> почему он предложил?

(152) Лежат.
Любимого сисадмина никто не уволит.

Жди решения руководителя, если решение адекватное и ведет к устранению проблемы, то продолжай работать, в противном случае ты долго не пробудешь здесь и со спокойной совестью ищи др. место.

(156) пальцем в небо.

(158) так и сделаю. В любом случае собирался сваливать через несколько месяцев.

(146) Варианты:
1. Лень.
2. Вредность.
3. Они уже у него дома стоят.

(25) "Просто хотелось это как-то "красиво" разрулить, чтоб и себя не выдать и сисадмину влетело)))"

Ну так и разрули - скажи, что тебя запарили пользователи с обращением - когда уже обещанная замена дисков будет?
ФСЕ, конфликт исчерпан. Почем запара?

(155) "Любимый сисадмин" остается за начальника во время отъездов/отпусков шефа, так что чревато с ним ругаться.

(146) (161) 1.Лень

(163) Аааа, ну это все меняет.
Тогда раз начальник такой лошара, значит один вариант - вдвоем слить начальника и продолжать работать под руководством сисадмина, вставшего на его место.
Еще уйти можно :)

Цирк, 3 человека не могут все между собой разрулить, надо тему еще создавать...)

Сразу надо было админу сказать чтобы задержался и менял диски, т.к. прикрывать его задницу ты долго не будешь...

(163) мда... вот это цирк...

(148) гыгы) как в анекдоте от Городка про швейную мастерскую и бандюка "зови крутых, будем опускать"

(163) Дожидаетесь отпуска шефа, убеждаетесь, что он уже улетел в Терцию/Египет или еще куда - и подставляете этого админа так, чтобы генеральный на сотовый шефу позвонил и "чтоб завтра утром все исправил и доложил лично!"

такой цирк в 90% контор, а все сидят и головой качают "а-йа-йа-й!"

(163) Да? А че он тебе сделает? Настучит начальнику, что ты плохо работал? Пусть тогда обоснует свои слова.

админы знают, что ты знаешь, что диски не поставлены? если не знают, то прямо предложи начальнику установить диски

(173) знают.

(174) а про то что "диски поставлены" как именно ты узнал?

(170) Предлагаешь ему диверсию в серверной устроить?
Ну так это чревато...

(176) Зачем в серверной? Подцепляешь вирь, а уж он сам доберется куда надо ;) Админ ленивый, наверняка у него только дыра и находится в безопасности...

А сервак точно из-за дисков висит? Может там проблема блокировок. Попробуй тест Гилева прогнать, хоть узнаешь на что железо способно.
Да и не совсем понятно как сервак виснет? На какой операции больше памяти расходуется?

Шеф это начальник ИТ? Тогда сходи стукани генеральному

(178) Какой именно тест ? Можно ссылку ?
При начислении ЗП.

(179) тогда сразу уволиться надо будет)

(180) Проведение табеля?

(181) может наоборот) ты начальником станешь,твой бывший сисадмином, а сисадмин курьером

(175) от начальника. Я как-то сразу не разобрался о каких именно он дисках говорит...

http://www.gilev.ru/tpc1cgilv/

Сделай из таксофона анонимный звонок генеральному, через платок ну или девушку попроси какую нибудь. Типа "важная инфа - у вас диски не поменяны, сисадмин врёт, а шеф глаза закрывает". И всё) смледи за развитием событий, если чо ты вообще про ссд никогда не слышал и не знаешь чо это такое

А какого база размера? Сколько пользователей в базе работают одновременно?

(176) "Предлагаешь ему диверсию в серверной устроить?
Ну так это чревато..."

Зачем обязательно в серверной. Пробраться в кабинет директора, подвесить диск SSD над дверью. Директор входит, ему диск падает на голову, он матерясь набирает в Египет начИТ, матерится - ".. твою мать, какого... твои диски мне на голову падают". Профит.

(0) Ты сначала определись чего хочешь:

а) Насолить админу
б) Не портить отношения с админом
в) Решить проблему производительности
г) Чтобы кто-то вместо тебя решил проблему производительности
д) Насолить админу не испортив с ним отношения и чтобы он решил проблему с производительностью

Главное не действуй исходя из чувств, это не конструктивно и не приветствуется.

Вообще на основании чего сделан вывод что узкое место - дисковая подсистема? Чем меряли?

Попробуй сделать замеры, как ведет себя железо во время расчета ЗП.

можно попробовать сделать аккуратный слив - в присутствии начальника как-нибудь обсудить с админами тему, что диски не поставлены, но сделать так, что начальник не будет в поле твоего зрения и в поле зрения админов - например за дверью, за стеной
т.е. ты доносишь эту инфу до начальника, но как бы случайно, и между тобой и начальником не будет момента сговора

(189) Да ничем они не меряли, он в (151) и (159) в этом сознался

скинуть ссылку на тему начальнику предлагали уже?

(193) во) на его (а лучше у гендира) компе когда его не будет случайно мисту открыть и оставить

(193) (194) Не самая лучшая идея - сам же себя и подставит.

(187) до 50 юзеров одновременно, база 65Гб.

Блин, не понимаю советов про то как нагадить админу или начальнику... Все таки самое верное это бороться с проблемой медленного сервака а не с админом или начальником. Я думаю того что ты сказал все начальнику уже хватит, думаю он понял если не дурак...
Дальше начинай показывать свою заинтересованность в том чтобы все работало ОК. Это тебе пойдет в +, а тему с админом отпусти... Не факт еще что ssd помогут производительности. Тем более что на sql твой SSD думаю будет обречен...

Опиши еще конфигурацию сервака, включая дисковую

(193) нет))))))))

>>
Тему с дисками (что они просто лежат на складе) знают только я и 2 сисадмина. Если скажу начальнику прямым текстом что диски не поменяны, то "сисадмин" поймет что это я сказал.

прямо шоу дом-2, давайте дальше стройте отношения кто у вас кого любит.

(198) как узнать дисковую из-под системы?
А так:
Intel xeon x5650 2.67 2 процессора
помять 36 ГБ
windows server enterprise 2007 sp2
SQL server 2005
1.2 Tb HDD

+ 200 мужики хуже баб стали

(173) уровень коварства и интриги в данном эпосе повышается !
Знает ли кардинал (начальник) что его гвардейцы (админы) не привезут подвеску (диски), хотя сообщили что она уже у него...перехватят ли инициативу  мушкетеры (программисты) ?!
Не переключайтесь, продолжение завтра...

(202) Как мы можем быть лучше этих прекрасных созданий, я вот без сиськаАдмина жить могу, а без них никак не получается.

(203) >>Не переключайтесь, продолжение завтра...
Нет, нет, нет мы хотим сегодня
Нет, нет, нет мы хотим сейчас (с)

Ну да дисковая слабая, оперативы маловато + непонятно зачем 32 битная Ось. Не сталкивался с работой awe, но думаю это то же дает свои тормоза...
В идеале конечно было бы памяти 64, Ось нормальная x64, ssd под файловые базы и если сервер 1с тут под его логи. Под sql райд 10 уровня.

В данном случае впринципе понятно что железо не очень, но все равно прогони тест когда никого не будет в базе, он покажет сколько пользователей может работать на данном железе и тд...

(96) > Странный у вас начальник отдела, если он не в курсе что у него где стоит.

Это не его работа - знать где какие диски стоят. Его работа - подбирать и координировать людей, которые знают про диски всё, и делают это качественно.
А вот что сисадмин жулик а эсник тряпка - уже косяк начальника, вот за это надо драть.

Ну и при каждом удобном случае переводи стрелки на старое железо =)

Про оптимизацию кода ваще молчу... Помоему лучше начинать с железа, маловероятно что вы сильно далеко залезли в расчет ЗП и что-то лишнего там наворотили.
P.S.
Хотите быстро, купите железо.
Нет денег, терпите... Расчитывайте по подразделениям а не целиком по все организации.

(147) Подожди уволить главного сис админа не так просто. он может такую падлу потом на делать.

(201) дай телефон начальника я ему позвоню скажу что у него диски сперли. и что он

Кошмар ! Сейчас под расчет ЗП для 100 человек требуется сервер такой мощностью, что 15 лет назад он входил бы в ТОР-50 мировых серверов (на которых раньше обсчитывали погоду по стране, параметры ядерных взрывов, физическую динамику двигателей самолетов и т.п.)

(212) Да расформировать к черту этот IT отдел и новых набрать)

(207) <<Это не его работа - знать где какие диски стоят>> здесь я не согласен, у начальника должна быть какая-то информация о том, что где находится, иначе бардак

(214) информация у него есть только неверная

(0)
"плохому админу" подбросить пакетик , сообщить ФСНК

(207) "А вот что сисадмин жулик а эсник тряпка - уже косяк начальника," но понять он это сможет, только узнав какие диски стоят на серваке

(212) зато сейчас 3 буха считают зп сотням человек за день.
а раньше этим занимались бы с десяток бухов пару недель

(201) что за операционка такая? разрядность

(217) Уже не важно, узнает он или нет. Сис жулик, эсник тряпка, работа с кадрами плохая, и это уже влияет на качество сервиса. Тут надо писать боссу, а не руклю айти )
кароче, всех сдать )

Позвонил твоему начальнику - он сказал почитает мисту...

и достанет диски из твоего позвоночника...

(212) Это все фигня, еще через 15 лет для расчета з/п 100 человек будут применять серверный кластер.
http://android-shark.ru/wp-content/uploads/2012/10/21.png

(223) Угу, только находиться этот кластер будет в брелке директора ИТ :)

(224) Скорее в облаке

(218) это иллюзия. Мы визуально видим только 3х бухов,
а ведь их работу обеспечивают -
1) сис. админы, программисты местные
2) сотрудники фирмы-поставщика самого ПО, ОС, антивирусов, программ по юр и бух консультациям
3) железячники - люди изобретающие, собирающие, доставляющие и продающие хард
Причем фирма уже заранее планирует траты на ПО и хард !
Т.е. ее в принципе все устроило бы и так как сейчас, но так не получится.... ее вынуждают ставить обновления софта и харда - а это затраты.
***
так же как теперь в с\х: 1 тракторист вспашет за день как раньше пахали 50 человек...это хорошо, но кто ему трактор сделал и топливо к нему ? эти же примерно 50 человек просто занимаются другой работой - конструкторы, люди на заводах, транспортники, ремонтники, работники нефтянки, торговцы, банковская сфера

(226) Почему сюда не включаешь фермеров - бухи ведь хлеб едят и сантехников - ведь и в туалет они ходят

(223) ага...обсуждали уже...
скорее всего правительство будет вынуждать крупные и потом и средние фирмы вести учет "в облаках" - так удобнее государству (налоговая, ФСБ, ОБЭП) и менее затратно для предприятий

(227) фермеры (крестьяне) и сантехники были и 20 лет назад... тут особо изменений никаких нет

(227) "бухи ведь хлеб едят и сантехников"

Чем только бухи ни питаются.

(226) не совсем так
в крупных корпорациях бухию переводят на централизованный учет с небольшим количеством бухов, в остальных городах/филиалах отделы бухгалтерии массоово распускают

(226) Большего бреда давно не слышал. 1 тракторист = 1 чел + 49 делают трактора. Даже если предположить что срок службы трактора - 1 год то получаем одни и те же человекозатраты на вспашку поля при условии что 49 человек за год делают 1 трактор.

(207) "Это не его работа - знать где какие диски стоят. Его работа - подбирать и координировать людей, которые знают про диски всё, и делают это качественно. "

Ну ка, отсюда поподробнее. А как он обосновывает затраты перед фин/ген директором, если не знает, что у него где стоИт и сколько стОит?
Или предполагается что контроль затрат - это тоже не работа фин/ген дира, задача которых - подбирать и координировать людей (в т.ч. начИТ), которые знают про затраты на ИТ все и делают это качественно?
Работал я в такой конторе программером. Нет ее больше :))))

(226) Затраты на ПО и железо несопоставимы с затратами на оплату труда. Нет, даже так: НЕСОПОСТАВИМЫ. Вообще!

(226) лучше быть трактористом или любым другим работником из этого списка, чем пахать землю вручную

пять бухов это 20 лямов в два года
считайте что дешевле, держать бухов, или айти-сервис

(235)  два солдата из стройбата заменяют экскаватор, а один отдел ИТ заменяет целых 3

(235) фраза из серии, что в советское время у детей компьютеров не было и поэтому родители их мол ЗАСТАВЛЯЛИ гулять на улице каждый день !
***
раньше люди чаще работали физические на воздухе и ели экологически чистую еду, общались между собой...
а сейчас сидят по душным офисам (зарабатывают себе заболевания от малоподвижного образа жизни), больше конфликтуют между собой, недовольны своей жизнью в целом и едят еду напичканную выхлопными газами, пестицидами, ГМО и прочее и при этом почему-то думают, что живут лучше чем их деды и прадеды
Поэтому даже сейчас после отработки основной работы многие едут на дачи сажать нормальную еду !

>что живут лучше чем их деды и прадеды

началось...

достаточно полистать реальные отчеты по жизни села в 19-ом веке, чтобы умерить веру в кисельные берега и хруст французской булки

(238) Рано ты начал пятницу праздновать.

(71), (81) почта, наверное, под контролем админа!

(238) и при всем при этом продолжительность жизни была меньше

(242) А разе лично ваши прадедушки/прабабушки прожили меньше, чем дедушки/бабушки? (кто участвовал в войне - в расчет не брать)

*разве

(243) Про лично моих вообще ничего не знаю. Я про статистикку

(234) "Затраты на ПО и железо несопоставимы с затратами на оплату труда. Нет, даже так: НЕСОПОСТАВИМЫ. Вообще!"

Ну да, ну да... Как раз в тех конторах, где два дармоеда-сисадмина не могут установить диски, на которые уже потрачены деньги это действительно НЕСОПОСТАВИМО. Т.е. деньги тратятся на железо, еще бОльшие деньги тратятся на ФОТ, а воз и ныне там. Потому что контроля никакого. В таких конторах действительно расходы на ПО и железо никак не сопоставимы с ФОТ.

А надо обратный пример? Пожалуйста.
У нас на более чем 10 точек расходы на связь (инет, телефонию), ремонты оргтехники, всякие картриджи и прочую лабудень значительно превышают расходы на оплату того единственного сисадмина, который всем этим рулит. И за подобную ситуацию (когда деньги потрачены на железо, но оно не работает), была бы уже публичная порка. Потому что порядок должен быть.

... А если бы начИТ действительно управлял процессом, то у него не возникало бы ситуаций, при которых финансы "похоронены". Вывод? Он должен знать и про диски в том числе. Что, где, как у него работает и т.п. Тем более контора то пади - ларек, а начИТ уже царек. У него там 3 железяки наверное в кладовке стоит, но он и про них не в курсе. А зачем он тогда нужен с таким синдромом "газпромщика"?

(236) Если не в Москве - раз в 5 дешевле со всеми отчислениями. Зачем бух в Москве, когда можно в Мухосранске? В Москве 1 подаван собирает первичку, остальные вкалывают удаленно.

(246) Речь не про это. Речь про оплату труда людей, которых заменяет информатизация и автоматизация.

(248) В бывшем банке моей жены (сократили вот как раз такие теоретики перевода в мухосранск) с сентября и до сих пор как раз не могут передать в мухосранск рассчет ЗП.
А почему.

там, на буха 300-400 чел это предел и хорошо оплачиваемый. А в Москве у них было 4500 на 2х бухов.

миф все это