Имя: Пароль:
1C
1С v8
Лицензии для "свободного художника"
0 Фрэнки
 
20.04.15
11:27
Приходится думать о том, что вскорости мне потребуется для заработка в качестве "свободного художника", а именно:
нужны гарантированные возможности к получению обновлений платформы, методических материалов, хотя бы к списку выхода обновлений конфигураций (пусть без скачивания, но только бы знать, что обновление вышло), возможность запуска базы на персональной машинке/ноуте (личная собственность), возможность тестить в режиме клиент-сервер и т.д. и т.п.
Вот когда проблемы с помещением, то есть варианты с арендой, когда куча ИП снимают огромный офис и сообща оплачивают расходы.
Но в случае с 1С я такого ни от кого не слышал...

А какие в принципе есть варианты порешать все выше перечисленные вопросы вокруг лицензирования для разработчиков?
А может есть какие-то льготные версии на ИТС?

з.ы. Возможность работать разрабом и саппортом на "учебной версии" вызывает большие сомнения.
1 Кай066
 
20.04.15
11:28
крупная фирма возьмёт в аренду степлер
2 Фрэнки
 
20.04.15
11:30
(1) согласен. это и есть порог вхождения?
3 Маратыч
 
20.04.15
11:33
(0) Насчет помещения - коворкинг называется.

Не проще к франчу присосаться внештатно? Во-первых, все юридические доки, если потребуется, во-вторых, плюшки со скидками и сертификациями, в-третьих, клиентская база пополняться будет.

Франчу только в плюс - ты там как резервный ресурс, ну и при наличии серта спеца еще и статус ему подымаешь.
4 ЕруФдуч
 
20.04.15
11:34
вариантов полно:
открыть свой фра, задружиться с фра, сдать на специалиста и иметь свой 1с
на сайте 1с есть инфа о обновлениях
5 fisher
 
20.04.15
11:36
(0) Не знаю, как сейчас, а раньше если платил франчевые взносы, то можно было заиметь NFR-версию 1С и партнерский доступ.
6 fisher
 
20.04.15
11:38
Стоп-стоп-стоп.
А можно поподробнее про "сдать на специалиста и иметь свой 1с". Какие плюшки можно получить вместе с сертификатом?
7 Маратыч
 
20.04.15
11:40
(6) Да никаких. Но при открытии франя, ЕМНИП, в штате требуется сотрудник с сертом спеца. Как-то так вроде было.
8 fisher
 
20.04.15
11:42
(7) Раньше требовалось минимум 2 спеца. Как сейчас - не знаю.
9 Маратыч
 
20.04.15
11:42
+(7) Или на самый базовый уровень - продажа коробок - достаточно одного профа? Что-то лень гуглить.
10 Альбатрос
 
20.04.15
11:42
Сп*здить у прошлого работодателя =)
11 fisher
 
20.04.15
11:44
(9) Для дилерского договора вроде вообще ничего не надо. Бери и продавай. Ну, кроме УПП всяких.
12 Маратыч
 
20.04.15
11:44
(10) Да и этого не надо, все лежит на широко известных в узких кругах форумах :) Вопрос-то в легальности использования всего этого добра.
13 Фрэнки
 
20.04.15
11:48
(3) я вот тоже иных версий пока не вижу, кроме сотрудничества с франчем...

(10) версия рабочая, но год закончится и все. Она даже морально никак не противоречива, пока договор с прежним работодателем еще не закончился.
Но опять же серверный ключ - такой ключ это уже слишком дорого, чтоб от работодателя его "увезти".

Да и хотелось бы сделать легально.

Тем более, что клиентам все равно нужно легально все устанавливать. На "плохих2 ключах сервера настраивать вряд ли получиться.
14 fisher
 
20.04.15
11:48
(12) Не скажи. Доступ к веб-ИТС и страничке обновлений трудно переоценить.
15 Альбатрос
 
20.04.15
11:50
(13) Ну так клиенты пусть и покупают! А для теста к себе на ноут можно и схулиганить чуток...
16 Фрэнки
 
20.04.15
11:50
(14) т.е. нужно регистрироваться в качестве ИП или кооперироваться с тем у кого он уже есть, а иные варианты все равно к этому же приведут?
17 Альбатрос
 
20.04.15
11:51
(16) Вот честно, мне кажется, что проблема высосана из пальца.
18 fisher
 
20.04.15
11:52
(17) Опять же - не скажи. Я то доступ от работодателя имею, но если бы 1С давала в "награду" специалистам персональный доступ к веб-ИТС и обновлениям (хотя бы технологическим) - ей-ей побежал бы сертифицироваться.
19 Маратыч
 
20.04.15
11:53
(16) Да у любого клиента аккаунт взять можно. Я их специально не собираю, так все равно штук несколько есть в загашнике. Клиенты сами их по первой просьбе дают, пользуйся - не хочу.
20 Фрэнки
 
20.04.15
11:53
так я еще и в клиент-серверном режиме хочу тестить и отладку делать.
21 fisher
 
20.04.15
11:54
(20) Не. Такое по льготной цене ты сможешь получить только став франчем.
22 Маратыч
 
20.04.15
11:54
(20) А вот это уже совсем другой вопрос. Тут, действительно, лучше всего взаимовыгодно к франчу присосаться.
23 fisher
 
20.04.15
11:56
(22) Типа удаленно на его серверах работать? Это уже не присосаться, это уже срастись боками надо.
24 Альбатрос
 
20.04.15
11:56
(19) +1.
(20) Давай по-другому вопрос повернем. Вот лишился ты доступа от работодателя, неужели это создаст для тебя проблемы и ты не сможешь легко и просто получить нужные тебе обновления/информацию?
25 Маратыч
 
20.04.15
11:59
(23) Дык NFR-ку взять по вышеупомянутой льготной цене от лица франча и пользоваться самому сколько влезет.
26 Маратыч
 
20.04.15
12:00
+(25) Кста, а NFR версии сервера 1С дают вообще?
27 Фрэнки
 
20.04.15
12:00
(24) Обновления найду. У друзей.
Максимум БП проф одну куплю в личное пользование для морального удовлетворения :)
Но это же только БП-проф. Остальное тоже может понадобиться рано или поздно.
Но а так... с локальными базами не проблема.
28 fisher
 
20.04.15
12:01
(25) Сомневаюсь, что 1С без вопросов выдаст франчу вторую NFR
29 Фрэнки
 
20.04.15
12:01
(26) дают. давно дают. Я не только видел, но и работал на такой.
30 pessok
 
20.04.15
12:01
не нужно сейчас ничего для открытия фра. тупо платишь взносы за nfr + за итс и все. если есть серты, то коробка дешевле, если нету, то дороже
31 Маратыч
 
20.04.15
12:03
(28) Тю... может, франч хочет протестить кластерную схему перед внедрением? Да мало ли для чего второй экземпляр сервера 1С может понадобиться.
32 fisher
 
20.04.15
12:04
(30) О как. И сколько денег сейчас взносы и франчевый ИТС?
33 pessok
 
20.04.15
12:05
(32) откровенно говоря, не помню, на себя не регал. но стоимость стремится к ничтожной
34 fisher
 
20.04.15
12:07
На сайте 1С сейчас так:
Организация бизнеса "1С:Франчайзи" требует начальных затрат в размере 23 000 рублей и уплаты ежеквартального взноса в размере 3000 рублей. Для своей работы франчайзи необходимо приобрести программный продукт/продукты "1С:Предприятие" (NFR - версии) и аттестовать в фирме "1С" не менее двух специалистов-внедренцев.
35 Фрэнки
 
20.04.15
12:07
(31) Точно дают, т.е. раньше давали. Сколько надо, заявку подавали и взяли. Там, где я работал тогда два штуки и было. Второй как бы резервный был и его в тестовых целях на ограниченное время клиентам устанавливали. Потом при перепродаже забирали обратно, а им меняли на покупной.

Только у меня связи разорваны с тогдашним работодателя. я с тех пор на фикси уже три работы сменил.
36 pessok
 
20.04.15
12:08
19000 зарегаться + 4000 за NFR разово + 3000 в квартал
37 pessok
 
20.04.15
12:09
(34) да, все так, просмотрел переписку. Аттестация не нужна по факту
38 pessok
 
20.04.15
12:11
(37) просто, если спецов нет, то +5% к цене за каждый отсутствующий серт
39 fisher
 
20.04.15
12:12
(36) Клиент-серверная NFR в прайсе - 15700 (с 10 клиентскими лицензиями)
40 pessok
 
20.04.15
12:14
(39) за к-с, да. но у ниших же есть непопулярные методы
41 fisher
 
20.04.15
12:21
Роюсь в прайсе...
ИТС для партнеров - 2130 рублей за полгода. Что примечательно, для украинских партнеров некисло дешевле - 252 гривны за полгода.
42 Фрэнки
 
20.04.15
12:43
Общий подход уяснил.
Спасибо.
43 fisher
 
20.04.15
12:46
Короче, дороговато франч выходит для начинающего свободного художника. Если коробки толкать - дешевле дилерское соглашение. Оно фактически никаких доп-затрат не требует. А доступы по клиентам наберутся.
Клиент-серверная не так и критична на самом деле, если с пониманием.
44 Smile 8D
 
20.04.15
12:46
(35) Второй NFR-сервер дают не всегда. Долго выясняли зачем и в итоге отказали.
45 torgm
 
20.04.15
12:49
(0) Слишком много заморачиваетесь.

1. ИТС Пусть покупают клиенты, ИТС ТЕХНО около 10 в год, это не так уж и много.

2. Все тестинги и разработки на клиентских серверах, на копиях баз. У меня  на ноуте за семь лет ни одной установки 1с нет.

3. Офис долой , не нужен.
46 Фрэнки
 
20.04.15
12:52
(45) ну у меня так и есть сейчас - на фикси - тренируюсь прямо на кошках.
Но думаю, что прямо на сервере, с клиентами в базе, не всегда будет разумно устраивать пляски с бубном.
47 ЕруФдуч
 
20.04.15
12:54
(45) если бы у меня не было доступа к обновлениям- я бы был готов платить  за него, 3000 в квартал  фр взноса вполне нормальная цена
48 torgm
 
20.04.15
13:10
(46) невнимательно читаете ...
>> на клиентских серверах, на копиях баз  КОПИЯХ.
49 fisher
 
20.04.15
13:11
(47) фр. взнос сам по себе не дает доступа к обновлениям, как я понял. Нужно еще ИТС партнерский покупать. А это уже по итогу дороже ТЕХНО выходит.
50 ЕруФдуч
 
20.04.15
13:15
итс партнерский вроде копейки
зато даёт доступ ко всем программам, а не к только к приобретенным
51 Фрэнки
 
20.04.15
13:16
(48) все я читаю.
А сервак клиенту тоже на копии переустанавливать? Когда ключ торчит в боевом сервере. Поднимаешь копию, без теста. Хлоп и  клиентов в нее - а там хоть потоп.
Это как мы на работе не так давно перескочили на новую версию платформы на сервере, толком не сумев ничего протестить, потому что ключей только один комплект, а теперь ноют все поголовно, что сервак тормозит. Конечно тормозит, если с платформой на серверном железе работать супер-админ не пускает. У него все норм работает, а за приложения сервера 1с он "не отвечает"
52 Фрэнки
 
20.04.15
16:45
А вот интересно, если купить лицензию на 1С:Сервер МИНИ, который на 5 подключений, с его помощью можно сделать
тестовую или отладочную машинку разработчику, на которой новые версии платформы легально тестить, разрабатывать, под отладчиком что-то делать перед установкой в боевой режим?
И для клиентского подключения разработчика взять из того же письма

1С:Предприятие 8.3. Сервер МИНИ на 5 подключений
14 400

1С:Предприятие 8. Клиентская лицензия на 1 р. м.
5 200
53 asady
 
20.04.15
16:49
(0) так и есть как только кризис в стране, так появляются мистюки-нищеброды с синдромом Альхена Яковлевича
54 fisher
 
20.04.15
17:06
(52) Можно, конечно. Почему же нельзя? И лицензию не надо покупать, можно использовать из основной поставки (если хоть какую-то конфу покупать будешь). Только если ты готов на такие траты, то интереснее уже получается полноценный франч оформить. И сервер тебе будет по льготной цене и ИТС партнерский и франч карманный.
55 kumena
 
20.04.15
18:59
(52)
есть волшебное слово postgresql и магическое число 12
56 kumena
 
20.04.15
19:00
+55 и самое главное, он бывает под виндоуз
57 Demasiado
 
20.04.15
19:31
(54) а если свой франч карманный - сможет он стоимостью часа играть? раньше вроде стоимость часа была жестко регламентирована у франчей и если кто-то делал дешевле подвергали бАнальным карам
58 ЕруФдуч
 
20.04.15
20:10
(57) никогда не было
59 bizon2014
 
20.04.15
20:37
(55) Нету уже. Халяву прикрыли.
60 Тактик
 
21.04.15
08:16
(3) Поддерживаю. Я так договорился - с меня франчу сертификаты, с франча доступ к ИТС + весь навар с коробок которые я продаю.
По сути для них мои сертификаты обошлись нахаляву.
61 Мимохожий Однако
 
21.04.15
08:26
(0)Платить надо. Остальное - от лукавого. ИМХО, баян.
62 fisher
 
21.04.15
09:20
(58) Никогда не регламентировалась. Свободный рынок. Анальные кары раньше были за демпинг на коробках и то лазейки были. Да и сейчас можно выкрутиться через агентское вознаграждение, как я понял.
(59) Слушай, а точно прикрыли? Или просто неудобно юзать из-за того, что оно для одного рабочего процесса работает, а 8.3 ими сама играется?
63 fisher
 
21.04.15
09:21
Не к (58) было, а к (57)
64 fisher
 
21.04.15
09:26
(59) Я когда на 8.3 пробовал - работало, но когда появлялся второй рабочий процесс - то адью. Неужели на 8.3.5 совсем зарубили?
65 Фрэнки
 
21.04.15
09:26
(55) (59) я пытаюсь для себя определиться, что тестить, что не нужно тестить, на что зарубку себе в план вколотить.

(60) Если получится так, то это без сомненья самый взаимовыгодный расклад - по затратам времени и денег.
Может в стратегии свой ИП был бы лучше, но в текущем периоде прохождения крызыса вряд ли.

(63) установку 8.3 крайнего релиза на линукс в рабочее время не смогу, но желание потренироваться и посмотреть скорость работы в условиях измененной платформы меня как-то заинтересовала. Хотя бы потому, что текущий релиз на боевом сервере как-то тормозит и причина тормозов совершенно не очевидна. Хочу переустановить все сам и тогда уже попытаться понять в чем трабл.
66 Фрэнки
 
21.04.15
09:27
(64) мне больше интересно, сможет ли работать лицензия для МИНИ с Постгрес и какие там в принципе варианты по сочетанию количеств соединений, количеств баз и т.п.
67 ЕруФдуч
 
21.04.15
09:30
(65) если без ИП как будешь деньги забирать ? Не все готовы налом платить
68 Фрэнки
 
21.04.15
09:32
(64) т.е. в любом случае я готов тестить все подряд, что только смогу и готов потратить не только время но и какое-то количество денег. По деньгам я немножко не жадный - экономию от "бросим пить, курить..." готов пустить на fitness
69 Фрэнки
 
21.04.15
09:37
(67) Да было бы чего забирать...
Как вариант, если все равно замутить в сотрудничестве с франчом, то через этот же франч проводить, если это будет разовые какие-то работы.
70 ЕруФдуч
 
21.04.15
09:38
(69) интересно потом послушать , какой% денег вам отдаст франч:)
71 Фрэнки
 
21.04.15
09:40
(61) Я не сомневаюсь, что вопрос топика не новый и в каком-то смысле даже риторический, но яндекс-поиском ответы не нашлись.
72 Фрэнки
 
21.04.15
09:56
(70) В любом случае, это будущее еще не наступило.

Была же некоторое время тому назад волна, что массово открывалось много ИП, потом примерно также массовой волной закрылись большинство таких ИП. Я эти волны пропустил/просидел на фикси, а кто-то скажет нужно было не пропускать, а окунуться в них.