Есть комп - 4й пень, 2.4, 2ГБ рам.
2 диска, один иде, другой сата.
На первом система (ХП), на другом данные.
Периодически очень бешено тормозит, вплоть до замерзания мышки.
Как понять, где узкое место в системе?

И потом... системник никуда не девается. Просто система стоит на быстром SSD. Тормоза исчезают как страшный сон. OEM купить-то можно... :)

Без замены оборудования - надо тупо систему переустановить. Искать причину - опять же убивать время. Хотя мои тормоза мне показал S.M.A.R.T. - диск начал сыпаться.

(43) Что взять с человека зомбированного сектой мелкософт?

ТС хочет (5) "...бы более полную диагностику"

Какую полную тебе нужно? Если HDD проблемный, то все остальные этапы диагностики, скорее всего, будут неверными. Нельзя полностью проверить. Только по шагам отсекая этапы.

Начинать нужно с, например, http://www.mhdd.ru/download.html

(55) WinXP ушатывает SSD, т.к. железо из (0) изначально гуано, то смысла ставить дорогой SSD нет (дешевой помрет быстро). Проще найти проблему и решить ребус.

(58) А я думаю, что проблема не в HDD.
З.Ы.: ТС - не первый раз замужем.

(59) Однажды у меня не работали вместе мать, видео и звук. Раскидал их по разным компам - всё ок. Но... ну их нафик такие ребусы! :)

(61) Меня интересует только скорость решения ребусов. Чем они сложнее - тем лучше.

(59)С чего это вдруг WinXP ушатывает SSD?
Ничего подобного.
Сплошные домыслы и предрассудки.

Да более свежие ОС более оптимально работают с SSD, и позволяют полностью раскрыть его потенциал.
Но это не значит что на XP SSD будет плохо работать и быстро испортится.

SSD прекрасно работают под WinXP, из коробки, без всяких настроек, и ничуть не портятся от этого.

(63) Погули TRIM, WinXP и дешмаревые SSD + не забываем, что стоимость 1го нового SSD дороже всей платформы из (0).

А про:
>>SSD прекрасно работают под WinXP, из коробки, без всяких настроек, и ничуть не портятся от этого.
Запомню ))

(64)Еще раз - TRIM абсолютно не влияет на ресурс SSD.
Он влияет только на скорость записи. и то не всегда.

Поэтому без трима можно работать. И диску от этого ни холодно ни жарко.

(66) Рекомендую ознакомиться с: https://ru.wikipedia.org/wiki/TRIM, а лучше Руссинович'а в книге.

TRIM это банальная инструкция сообщающая SSD, что определенные данные помечены ФС как удаленные, и их можно удалять.

Если трима нет - такую информацию диск получает только в момент записи, и если вдруг окажется, что очищенных ячеек нет, то начинается процесс очистки, и скорость записи падает в разы.

Если трим есть, то ячейки очищаются заблаговременно, и таких ситуаций не возникает.

Проблема с падением скорости записи решается просто - оставляем на SSD неразмеченный участок, когда создаем разделы. В итоге у SSD всегда будет запас чистых ячеек равный объему неразмеченного пространства.

Вот и все дела, насчет трима.

+(67) 6ое издание.

(67)Внимательно прочитайте те ссылки, которые вы мне привели.
Там как раз довольно подробно объясняется, что что такое трим и на что он влияет.

А влияет он исключительно на скорость записи.

Подавляющее большинство серверных SSD либо вообще не поддерживает трим, либо работает на системах без его поддержки.
Ибо трим это до сих пор не стандартизированная команда, некий костыль, который имеет кучу реализаций и не все они совместимы.

(70) И на долговечность накопителя в т.ч.
Исчо раз смотрим (0) там гуано а не железо, соотвественно будут брать самой дешевый SSD из того что есть. Я согласен что на том же Samsubg 850pro пох есть TRIM или нет, но лучше иметь тормозную машину на IDE, чем вообще мертвую на SSD.

+(72) Причем внезапно мертвую.

(0) Это конфликт дисков. У меня такая же ерунда была на старом компе. То же, насобирал дисков всяких. Клинило намертво. После как сунул в систему с САТА диск ИДЕ. Но он был как будто ушибленый, но я не проверял на баги.

Так что или конфликтуют контроллеры ресурсы разделить не могут или тупит на чтении сбойного сектора ...

(74) См (10) - диски в порядке.

(75) Я бы (10) не верил.

(76) А я бы не сомневался.

(72)И что плохого в дешевых?
Самые дешевые сейчас это вроде кингстоны, - отличные диски с отличным быстродействием и надежностью.

А вот у самсунгов кстати проблемы есть, они сейчас с TLC памятью активно экспериментируют, в результате технология новая, прошивки сырые, косяков много.
Лучше уж старое доброе на MLC, пока там самсунг экспериментирует.

+(78)А насчет долговечности и трима вы ошибаетесь.
Никакого влияния.

На долговечность влияет два фактора - объем записи на SSD, и эффективность работы контроллера выравнивающего износ.

Причем на работу контроллера пользователь повлиять никак не может.
А обеспечить такой объем записи чтобы убить SSD за 3-5лет, это сильно постараться надо.

Т.е при обычном использовании SSD в домашнем или офисном компьютере, практически невозможно исчерпать ресурс записи ячеек за срок службы диска.

(77) я бы написал ДенисЧ перелогинься, но ТС никогда не блистал знанием железа.

А по проблеме ТС советовать бессмсленно, при данном объеме информации.

Проблема может быть в чем угодно. Банальная неисправность оборудования может давать такой эффект.

Это надо на месте диагностировать.

(82) +1

(80) Ой ли? А если мрут SSD под XP максимум через полгода, такие же под Win7 живут - совпадение? Юзеры одной конторы пользуют один и тот же софт.

(84)Видимо да.
Посмотрите объем записи на диск. Все SSD в смарт статусе показывают сколько информации на них записано, и время работы.

Вот сейчас глянул специально - на офисных машинках с SSD на XP средний объем записи в районе от 5гб в сутки, до 25гб в сутки.
Для SSD объемом 120Гб это смешно, свои пять лет они отработают, и ресурс ячеек еще будет в идеальном состоянии.

На машинках с семеркой и восьмеркой которые работают в таком же режиме, с тем же софтом уровень записи примерно в тех же пределах.

Т.е какой то заметной разницы в объеме записи нет.

Большая часть работает уже по 2-3года, смарт идеальный, проблем нет, объем записи смешной, везде меньше сотни террабайт за весь период, поэтому за ресурс беспокоиться не приходится.
Диски в основном osz, plextor, kingston и intel объем в основном 120гб, хотя есть несколько и на 60гб, ну и свежие на 240встречаются.

(85) >>osz, plextor, kingston и intel
Зачем сразу с брендовых 128 гигабайтных козырей ходить?

И вообще за всю свою практику ни разу не встречал диск с исчерпанным ресурсом ячеек в домашнем или офисном секторе.
Объемы записи не те.
Бывают ломаются - контроллер глючит, или еще чего, но чтобы ресурс ячеек - это практически нереально.

Вот на веб серверах, под кэшем, там да, дохнут быстро из за ресурса ячеек, так там и запись идет не какие то жалкие 20-50Гб в сутки.
Там по 2-3террабайта в сутки прогоняется.

(86)А какие есть еще?
На данный момент из самых дешевых дисков это как правило кингстоны.
Ну и другие не сильно дороже.
Все диски покупались с ограниченным бюджетом - т.е самые дешевые.

сейчас уже меньше чем на 120гб диск не найдешь.
Года три назад, когда закупалось большинство ssd, еще в ходу были на 60гб.

Но на 60гб брать экономически не выгодно, под XP они будут работать, но с XP постепенно уходят, не выбрасывать же диски?
А на 60гб семерку или восьмерку не поставишь, там сама система 20гб, плюс хлам на рабочем столе и в документах, и профили с кэшами - диск под завязку, замучают пользователи.

Поэтому все диски покупались на 120гб, чтобы впоследствии можно было ставить на них семерку и восьмерку.

(88) Т.е. с Sandisk 32/64Гб не сталкивались?

+(90) или Adata?

(90)Не, ни в коем случае.
Фирмочки мутные, много негативных отзывов, не впечатляющие тесты.
А ценник при равных объемах отличается не сильно. Ну максимум на 20% дешевле.

Ну а объемы - даже на 64Гб покупать не выгодно, про 32вообще речи нет.
Банально система не влезет.

P.S. я говорю про диски SOHO сегмента, в серверных SSD A-data делает очень хорошие ssd. Но там и ценники другие, и задачи.

(92) Дык в том и проблема, когда на тендере выиграли гуано, а т.к. нет возможности сменить все XP на Win7 вылетает много забавного.
З.Ы.: Не противник SSD - сторонник стабильной работы системы.

+(93) Дешмаревые SSD - бомба замедленного действия.

*XP на Win7, вылетает много забавного.

(0) тупо наставленный софт криминально отжирает ресурсы. Всякая шелупонь.
В момент фриза наблюдай в любой грамотный монитор процессов - сразу все будет понятно.

(96)Так нет в XP грамотных мониторов ресурсов штатно.
Разве что от Руссиновича утилиты.

ХР сам по себе дикий вирус

Я всю контору из дикого фриза ХР перевел на семерку на ССД. Затраты на модернизацию просто смешные - по 4к на комп.

люди узнали что такое быстрый комп

(99) Расскажите плиз, если не секрет, как можно перевести 1 рабочую станцию с WinXP на Wip7 + SSD за 4к руб., без потерь  лицензионности ОС?

+(100) OLP не у всех есть...

(98)Ну для своего времени нормальная система.
Просто устарела морально.

Проблема то в том, что на системе выпущенной разработанной пятнадцать лет назад запускают современный софт, с современными требованиями.

Во времена разработки XP 128мб памяти это было круто, мощный комп, этой памяти хватало и системе и всем приложениям.

А сейчас браузер с десятком открытых страниц смело отъедает пару тройку гигабайт памяти.

Если на XP работать исключительно с софтом выпущенным лет десять- пятнадцать назад, то проблем не будет, все будет летать.

(102) Основная проблема WinXP/2003 допотопная реализация межпроцессорной блокировки, о котором современный многопоточный софт вообще не в курсе.

(0) ТС сорри - завели ветку вообще ипиня.

*в

(100) ну вот нет у нас проблем с лицензионностью. И даже с проверяющими. И даже если придут, им сразу скаажут к кому они пришли, и почему они так ошиблись..

"дочка" мягко сказать РОСНАНО, и изначально РОСНАНО рождалось где-то возле того момента, где родилась наша компания..

(107) Не травите душу.

тут нечего травить, либеральня тусовка перестала финансироваться, у роснано проблемы с ликвидностью, и вообще у всех структур...

(109) Но при этом возможности тестировать свежий и лицензионный мелкомягкий софт на пользователях  куда богаче моих...

Во понаписали-то...
А пока единственный дельный совет - переставить ось на сата...
Кстати... ссд - в ящике лежит... Но там 7ка лицензионная настроенная, под другое железо. Не хотелось бы утратить...

(0) Ресурсы нужно мониторить. Возможно, памяти не хватает. В своп уходит. Пока на диск кидает - коматозит.

Возможно, с диском проблемы.  Удаленно диагноз не поставишь.

(113) Если бы ты внимательно прочитал всю ветку, то увидел бы, что я и ищу такой инструмент, для постановки диагноза )

на компе тормозит адинэс, не ?)

(114)   Пуск>>Панель управления>>Администрирование  >>Производительность.

http://windata.ru/windows-xp/optimizaciya-xp/analiz-proizvoditelnosti-kompyutera/

(115) не только.
(116) гениально.

(118) юзер-торопыга, а комп работает в штатном режиме, не ?)

все не читал, но думаю, что скорее всего проц (ибо однояйцевый). в то время, когда одно ядро люто бешено занято чем-то, пользователь может испытывать фризы. второе - проблемы с диском. просто медленный, либо бэды.

(0) Поставь прогу http://www.thesycon.de/deu/latency_check.shtml, посмотри показатели в момент зависаний. Если там все будет плохо, то посмотри подобные ей с большим функционалом (например, LatencyMon - правда, не знаю пойдет ли под ХП). У тебя может быть утыкание в дровах.

(119) Я ж говорю - не только 1с. Например, фирефокс тоже.
И пара других лёгких программ.
А другого я на нём и не запускаю

(103) "Основная проблема WinXP/2003 допотопная реализация межпроцессорной блокировки"
А можно подробности?

(122) Ну так сразу бы и говорил , что Firefox....Найди его за 2004 год и поставь вместо обновленного современного.(102) тысячу раз прав.

(111)Ну и в чем проблема?
Делаешь образ твоего SSD, и кладешь куда нибудь на хранение.
А сам диск пускаешь под систему.

(122)Ничего себе легкие программы.

Файерфокс это офигенно тяжелая программа, требования которой побольше чем твой компьютер может предоставить.

Если тормоза "замораживают" мышь - винт встал в PIO. Поменять шлейф/удалить канал, на котором висит винт.

(126) Периодически встают вопросы возвращения работоспособности подобных машин. И со всей ответственностью могу сказать, что современный FF на XP с такой памятью в общем-то позволяет на них серфить... нельзя сказать что совсем комфортно, но позволяет. Понятно, что если открыть много вкладок с тяжелым контентом, то положить можно все что угодно, но мы ж вроде не о том чтоб положить, а как раз наоборот?

(128)Ну я разве отрицаю возможность работать вообще.
Можно, но очень осторожно и понимая ограничения машины.

(0)OCCT в помощь

(130) а overclock тут при чём?

(131) Можешь не использовать, раз смущает слово в названии, OCCT проводит стресс тест всей системы, вроде тебе такой инструмент и был нужен, не?

(132) И что это за? На первом же тесте - недостаточно памяти... Что за тест такой, что не может запустить тестирование?

(133)Может проблема не в тесте все таки?
Такой кретичный прямо, напиши сам нагрузочное тестирование компонентов ПК, в чем проблема то, если ничего не устраивает?

(0) Только методом исключения: отключаешь все лишнее с мамки, оставляешь один системный винт (шлейф желательно поменять), проц и память. Если спереди есть usb и аудио - их тоже нужно отключить. Пробуешь работать так.
Если проблема останется, то, как и советовали, ставь систему на sata винт и продолжай наблюдение.
Оперативку тоже не мешало бы потестить.

Взфл HDDScan...
На IDE - 2 ошибки светятся
005 Reallocation Sector Count  199 199 0000000000-0001 140
196 Reallocation Event Count  199 199 0000000000-0001 000
на SATA одна
199 UltraDMA CRC Errors  200 200 0000000000-0001 000

пора паниковать?

(136) от чего эти шрамы?

(137) Стреляли.... )))

(138) все патроны кончились, больше нет гранат?

(139) Вот, сiнку, чого нэма, того нэма...

проверь (127)

(141) Хм.... Я так молодо выгляжу? ))

Да в компе все элементы слабые по нынешним меркам. На первом месте конечно же винт. Оперативки мало, видеокарта еще небось встроенная. Эти элементы переменными объемами виртуальную память выжимают с винта для себя. Как файл подкачки установлен? Автоматом или четко от сих до сих? Места достаточно ли на дисках? Проц греется или нет? Там наверняка уже не термо паста, а термо камни. Оперативка либо работает, либо синий экран выдает, чего бы она вдруг тормозила?

(123) Ядра данных систем вызывают спин блокировки намного чаще чем ядра Win7 (и выше,) но в старших ядрах гуй прожорливее.
(136) Для NTFS пох, но нужно смотреть среднее время отклика на диске - (45) Пробовал?

(142) Молодо-не молодо, но вопрос в (0) как-то слабо вяжется с репутацией его автора.

(143) "слабые по нынешним меркам" для системы 16летней давности?
ОЗУ 2Г для ХП мало? Ну знаете, "ви, рюсские, слищком мнёго кющаете"...
Файл подкачки настроен с учётом опыта 15 лет.
Диски - один 700ГБ, другой, 300. Места вполне.
Ну ядрть, вы меня за школьника держите?

(144) своп изначально на сата лежит.

зачем позволять делать такие тупые темы? глум ?

(148) А почему нет? Я не сисадмин, я программист-разработчик.
Проблемы железа - не мои.

(149) В момент тормозов система на Ctrl+Alt+Del реагирует?

+(151) Т.е. сразу отзывается или с тормозами?

(150)  отзывается. после разморозки.

(146) Ну проги например разные бывают) Мозилла вон, несколько вкладок открыл и 700 мегов памяти как за хлебом ушли.
Недавно ноутбук свой хотел уже было выбросить, так тормозил иногда. Долез до проца а там термо паста уже таво.. Заменил, комп залетал. Но винт ИДЕ тоже плохо, на работе комп один довольно мощный, но из-за винта еле ползал, винт там еще гигов на 40 был - старенький.

(152) Фризы с чем то связаны (открытие новой страницы и пр.) или спонтанно возникают?

Не знаю было нет? Система то давно ставилась? В безопасном режиме тоже тормоза? И как вариант создать нового пользователя, чисто посмотреть.

(140) угу
http://youtu.be/jweLvzFPrAM
("My man, my man, what's this thing with all these numbers?")