Всем привет.

Подскажите какую конфигурацию выбрать для автоматизации.
Есть небольшая торговая компания и розничный магазин.
На данный момент учет ведется на коленке в Excel, налоги платятся по УСН "доходы" и ЕНВД с розницы.  

Торговая компания занимается дистанционной через ИМ и оптовой торговлей.
Планируется покупка УТ+Розница и интеграция с интернет-магазином.

Смущает наличие небольшого количество производственных процессов:
1. Клиент заказывает товар расцветки которой нет в наличии - закупается краска и своими силами перекрашиваетя товар.
2. Закупается сырье в килограмах и часть продается как сырье, а часть перерабатывается нанятым человеком и как другой продукт продается в штуках
3. Сырье полностью перерабатывается по давальческой схеме другой организацией, очень упрощенно - договора на словах, а "ТЗ на пальцах" объясняется. Плюс иногда идет вторичная переработка по 1 или 2 схеме.

Можно ли все 3 производственных процесс решать через сборку/разборку товара решать или нужна 3я конфигурация для таких операций?

Можно. Ну и допилить слегка, если чо

(0) Да, решить можно, но допиливать придется. Может даже не слегка...

унф не предлагать?

(3) честно говоря не знаю. Читал, что УНФ требует достаточно высокой дисциплины от менеджера и не возможно менять что-то задним числом, а у нас клиенты не позволяют дисциплину соблюдать - достаточно часто случаются ситуации, когда после заказа и оплаты клиенты просят "переиграть" заказ, такое бывает даже уже после того, как заказ в службу доставки отгружен. Движение средств по заказам клиентов тоже далеки от идеала бывают переплаты-возвраты, бывает уменьшение заказа после оплаты и поступившие деньги остаются висеть до следующего заказа. Возможно работа поставлена крайне неправильно, но менять клиентоориентированный подход из-за ограничений в программе учета это как-то глупо на мой взгляд, клиенты просто откажутся работать у них своя специфика, когда сегодня товар нужен, завтра уже нет, а после завтра нужно и в два раза больше.

БП и не выделываться

(4) при таком подходе бардак в любой конфигурации обеспечен. А УНФ довольно таки приятная вещь для таких небольших масштабов.

(4) тогда ничего менять не стоит.

(7) (6) Попробовал в демо конфигурации УНФ 1.5 пару сценариев выше описанных воспроизвести, все меняется задним числом после проведения и отгрузки возврат средств нормально проходит.
Спасибо за советы пока попробую по разному УНФ помучить, до этого ее вообще не рассматривали.

Единственное немного не хватает цен конкурентов, сейчас они в excel мониторятся, думал буду раздел конкурентной разведки в УТ для этого использовать.

(0) у меня в карточке посмотри.

(9)Фото твоё?)

(10) влюбился?

(11)Толсто

(12) a (10) Глупо и неосмотрительно.

(13)Глупо и неосмотрительно пихать свою поделку в каждую ветку, даже не вникая в суть вопроса.

(8)По моему, УНФ стоит на этот предмет поюзать.
Год назад одной, почти такой-же по функциям, конторе предлагал эту тему. Но там пришла новая главбухша и притащила с собой КА. Типа, она на предыдущей работе в ней работала и все устраивало. Так вот, вчера встречался с их директором. Там этого "главбуха" уволили. Ни одного нормального отчета, кроме получения движений по товарам, так и не получили. И контора, которая поддерживала эту КА понаделала вокруг КА кучу поделок. И кучу денег за поддержку. Обновления очень проблематичны. Как мне сказали, что попробовали перейти на поддержку в другую фирму, но те, глянув, что с конфигурацией понаделали, отказываются такое сопровождать.
Сейчас в налоговой дрючат по отчетам за 2014 год. Новая главбухша руками пробует все документы за 2014 год править и перепроводить для того, чтобы успеть в налоговую сдать отчетность. Подозреваю, что это ей не удастся, придется сдавать вручную. И буду предлагать, все-же, УНФ. А КА похоронить. Или, если оставить КА(которую я, практически, не знаю), то похоронить 2014 год. И не парить мозг.
Можно еще, как тут посоветовали, "БП и не выделываться". Или, сделать связку УНФ->БП 3.0, так как, по любому, для налоговой будут шаманить, как везде.
Прошу прощенья, что со своей проблемой вклинился. Но уж слишком похожа проблема выбора. Буду следить за темой.
Может кто чего посоветует, люди добрые.

Какие могут быть варианты, кроме БП?
Торговля есть (и розница в т.ч.)
Производство есть (чуть напильника при необходимости)
При этом:
есть баланс!
+ вся налоговая отчетность.

А УНФ это для тех, кто ищет что-то чуть умнее Бизнес-Пака и не более того.

Надо сделать опрос - кто использует возможности УТ на всю катушку? Наверняка не более 20%. Остальные только приход-расход.

(16) Тоже тема.
Вот, только УНФ выглядит многообещающе. Пообщаться бы с теми, кто это "многообещание" уже использует.

(19)+ Кстати, а что в БП с розницей? По моему, на этот предмет очень слаба

(20) Розница есть, приход-расход опять-же, но работает + Торг-29 (товарно-денежный отчет) есть.

(не на фронт понятно) )

(22)Надо будет их насчет розницы еще поюзать. По моему, у них на точках фронт стоит, или что-то, типа. В КА, вроде, такого тоже нет.

СКАТ-Профессионал: УТ+БП-УФ+[фирменные плюшки] занедорого
Посоветовали тут: Производство в УТ10: за и против
Полгода полет нормальный. Блинная, множественные переделы

(0) УНФ+БП.

(24) В качестве бэк-офиса на терминалке. На точках - моноблоки+допиленнная Дэнси:касса (Продажи, заказы, приход, расход).

Плюсы: Простая и быстрая как УТ10, производство в из коробки, проводки в документах, вменяемая техподдержка

Минусы: Не мэйнстрим, платные обновления

(9) Ты на сайте своем синтаксические ошибки исправь, ато отпугивают всякие "ться" вместо "тся". Может программулька и достойная, но такое знание русского языка вообще ставит под сомнение серьезность проекта

+ (27) или ты действительно надеешься нам понравиться?:D

(24) А чего так много? Может УТ лишняя?
(25)Есть пример, реализация?

(29) какой пример ?

пришло мпз --- внутренними сила доработали -- получили сырьё
его потом отдаём на сторону -- обратно готовая продукция

(27)Спасибо за поправку.Исправлю (мне 50% скидка)
(28)у тебя нет шансов, ну все как обычно у тебя.

(30) Я имел ввиду, пример уже реальной реализации УНФ+БП для такого рода задачи.

Семёрочное тиражное решение интересует?

(33) а нук удиви коль это не секретная разработка )))

(34) kint.ru, "Учёт-Анализ-Управление". Семёрочное решение с 15-летней историей. Красивое и лёгкое.

Хочу найти клиента и на майские запустить учёт на этой конфе.

бух учет, зарплата и все это за законодательством успевает обновляться? или там все тоже 15 летней давности?

нормальный подход, стоимость поддержки зависит от количества приобретенных лицензий. бред какой то

Да берите ERP_2.0 на перспективу - что бы потом не переплачивать !

(35) Господи, неадекват какой. Их решение было замечательным для своего времени. Вон у нас тоже было решение идеологически сходное с Кинтом, убили мы его. Последних клиентов переводим.
Какой разумный чел поведется на это.

(36) Обновляют. И пишут историю релизов. И поддерживают wiki. И выкладывают обновления, дают ограниченную по времени демку.

В общем, это атипичный франч - зарабатывает на радостях клиента, а не на неприятностях.

(37) Сперва скачай демку и покрути. Потом посчитай итоговую стоимость владения. Потом приходи ругаться :)

(32) выгрузка из унф в бп интересует или что ?

да причем тут демка, привязывать стоимость поддержки к числу купленных лицензий бред. Клиент купил 10, использует 7 и ведет 1 базу. А теперь вопрос: почему он должен платить больше, чем тот кто купил например 3 места и ведет 15 баз, ну или тп

(42) У нас тоже так. Абсолютно правильный подход. Доказано за много лет

(39) Хамство по сети безопасно, пользуйся.

Видели тут, как вы выкручиваете руки покупателям закрытого кода. А когда кто-нибудь перепишет эти модули и будет без шума поддерживать бывших ваших клиентов, с небольшими издержками и ценами - мне будет интересно посмотреть на вашу реакцию.

Разумный человек не подписался бы на ту хню, какую 1с делает с релизами. Сколько лет вашим данным, кстати?

(42) Завершу своё выступление предложением оценить общую стоимость, она достаточно низкая. И торговаться со мной бесполезно, я даже не дилер Кинт-а.

(44) Чисто наш продукт- не имеет закрытого кода. По Совместно- есть правило, вендор его диктует.
Что касаемо продукта Кинта на 77, то я его оцениваю высоко. Но время его закончилось. Зачем вкладываться в него.

(42) Пришли дети и начали учить взрослых дядей бизнесу - смешно.

(44) УАУ была лучшей конфой своего времени, но время не стоит на месте (в отличии от УАУ к сожалению).
Почему именно 7ка? Найти на ее клиента сейчас практически не возможно (имхо)

(46) немаловажным в убеждении клиента внедрить именно этот продукт является сколько он будет потом отстегивать на его дальнейшую поддержку в месяц, и я сейчас не о плате сотруднику, а просто о покупке доступа к обновлениям.

простой подсчет на 10 лицензий на 6 месяцев.

600*10*6-10%+6600 = 39000, + оплата спецу по часам. после предоставления такой стоимости поддержки 99% можно получить направление на ЮГ. а фирма в итоге поставит что-нибудь тиражное по стоимости 6600 + оплата спецу.

Все вышесказанное основано на реальном общении с мелкими клиентами

я могу принять такой подход только в случае действительно узкотиражного и чуть ли не эксклюзивного решения.

(48) Пиши есчо:)). Только сначала изучи как это делается у других вендоров

(48) Видимо ты очень слабо представляешь себе, что такое "абон.обслуживание". Никого из здравомыслящих клиентов оно не пугает. У нас например все клиенты на абон.обслуживании (других просто нет и не надо :))

(51) абон обслуживание я прекрасно понимаю, я говорю о том что стоимость обслуживания не соответствует уровню конфигурации.

(52) То есть? Ты сейчас о какой конфигурации сообщаешь?

(52) и как ты определил - соответствует или нет? (не важно какая конфа)

УНФ однозначно.

(3) Читал, что УНФ требует достаточно высокой дисциплины от менеджера и не возможно менять что-то задним числом - выдумки.

сейчас веду две конторы одна чистый унф (производство и продажа шапок) другая дописанный унф+бп+сайт на битриксе - в обеих полет нормальных. модуля "Производства" с лихвой хватает для цеха средних размеров

(54) потому что типовыми конфигурациями можно получить тоже самое и дешевле. и если клиент сравнит с подсчетом какого-нибудь другого франча, то решение будет явно не в пользу этой конфы.

абон обслуживание это тема отдельная, я сейчас имею ввиду в расчетах скажем так подписку ИТС (может так будет понятней). без учета работ и часов сотрудников. Просто тупо доступ к обновлениям данного ПП

Это если смотреть со стороны пользователя (клиента). Со стороны разработчика по-любому будут свои доводы, кушать то хочется... Но всегда в этой массе но должен быть баланс

(56) Если бы "типовыми конфигурациями можно получить тоже самое и дешевле" - тогда других конфигураций по определению бы не было... типовые хороши там где учет не нужен :)

(58) ну а что у нее такие за сверх возможности? Она даже не ориентирована на какую либо отрасль. Или Вы хотите сказать что например производство кирпича, металопластиковых окон и например автомобилей на ней можно быстро развернуть без доработок? Я даже знаю ответ - НЕТ.

(56) "потому что типовыми конфигурациями можно получить тоже самое и дешевле" - феерический бред, попробуй в типовой повести учет НКО.

Например что может эта конфигурация и например не может КА или УНФ

чет я запутался, dmitriy_zima сейчас о чем вообще толкует ))

(60) ну мы вообще ведем разговор изначально о торговой организации с мелким производством.

(62) пытаюсь понять в чем +++ конфы предложенной ОбычныйЧеловек

(56)  Питросянь дальше.

(64) и когда я успел, что-то предложить? )))

промахнулся   Новый участник

)))

(67) Дык посмотри демку, конфа вполне достойная. На ней работали не только ларьки. Только это на 77.
Заодно нам расскажешь как должна быть построена система платной поддержки.

(69) ну я же не говорю что конфа не достойная. я говорю что небольшая организация на это не пойдет. Посмотрел 8, 77 это уж как то совсем слишком, где гарантии что ее не похоронят в ближайшее время

(70) А почему собственно не пойдет?

стоимость сопровождения. Я например не встречал организации в которой примерно пользователей 10 которая бы согласилась платить столько. Многих на ИТС только репрессиями загнать можно. Много денег порой у такого малого бизнеса нет, а если еще и бредовое желание экономить есть у руководства то вообще доходит до печати на обратках бумаги. Вот и получается в такой ситуации что в итоге купят коробку у франча и возможно будут потом радоваться и есть кактус. Но и с другой стороны купив ПО с такой дорогой поддержкой избежать кактуса не всегда получается

(72) Умник, столько это сколько? Вот у меня каждый клиент платит ежегодно 20% от стоимости конфигурации. За это он имеет актуальные релизы и ГЛ. Все остальное платно. Никаких проблем обьяснять за что платят. А вот про ИТС приходится обьяснять и принуждать. Потому что ИТС стоит одинаково для ларька и для солидного предприятия.

(73) Клиенты бывают разные. Я же не говорю про абсолютно всех. И я полностью согласен что стоимость сопровождения отраслевого решения всегда намного выше, потому как и задачи перед ним стоят совершенно другие

(74) Стоимость поддержки отраслевого решения должна быть меньше уникальной самоделки, если это решение действительно тиражное и сделано хорошо.

(75) согласен, но я сравнивал отраслевое не с самоделкой, а с типовым тиражным решением

Ну и стоимость сопровождения должна однозначно соответствовать стоимости тех преимуществ, которые принесет использование ПП

(76) Типовое- это решение для всех и ни для кого. Кому достаточно типового функционала-единицы. Или они пользуют еще что-то, типа екселя

Очень забавная вещь обнаружилась в процессе изучения демо.
Возврат товара, проданного со скидкой.

Продаем 10 кондиционеров по 30000руб со скидкой 18%
Клиент оплатил в кассу 246 000рублей.
Сделали отгрузку. Закрыли заказ.
Делаем возврат 9 кондиционеров.
На основании расходной накладной делаем приходную накладную Операция "Возврат от покупателя"
Указываем количество 9шт, проводим и вуаля мы теперь должны клиенту вернуть 270 000 рублей потому что цену в расходной накладной программа указывает без скидки.
Может где-то галочку нужно поставить что бы он цену возврата считал по цене продажи а не по прайсу?

Если тоже самое делать в УТ11 то при возврате цена расчитывается с той же скидкой какая была при продаже.

(41)Не совсем так.
Интересует решение задачи учета, которая описана в (0), средствами УНФ+БП 3.0

(80) В моем понимании- ублюдочная связка

(78) (81) спор выбора конфы можно продолжать вечно. и я думаю что никто не станет отрицать тот факт, что без напильника порой ничего не взлетит. И шансов продать подешевле и оказать услугу по допилить порой проще и целесообразней чем продать подороже и пилить потом и пилить. Выбор должен соответствовать уровню предприятия, а так ERP им всем тоже можно советовать

(81) вполне нормальная связка для маленького предприятия, все ведется в УНФ, потом выгрузка в БП и подпил отчетности для налоговой

(81)Тогда БП и напильник?

(83)Идея вести учет в двух базах(для себя и для налоговой) очень актуальна. Поэтому и возникает вопрос о связке УНФ+БП 3.0

(84)смотря что хотите. Например чтобы получить управленческие отчеты напильник понадобится очень крупный

(84) Ну, необязательно. Если бы у автора было пищевое производство, я бы предложил наш Универсал.
Лично я пока не понял какой именно производственный функционал ему требуется.

(66)Привет! В (24) же)
ТС имхо выберет для "небольшой компании" типовую торговлю на УФ за интеграцию с битриксом из коробки, либо (5)

(29)>>А чего так много? Может УТ лишняя?

В контексте упомянутого в (24) "СКАТ.cf=УТ+БП-УФ"
"УТ" упомянуто для обозначения функционала (
http://www.33lab.ru/skat-8.html#контуры-учета )
в том смысле, в каком это применимо к УПП.

(88)Ничего не понял.
И что означает "УТ+БП-УФ"? Может быть, хотел написать "УТ+БП+УФ"?
И что такое "УФ"?

(89) УФ - Управляемые формы