Имя: Пароль:
LIFE
Юмор
OFF: Самозахват земли в мо. куда сообщить?
0 Stimcool
 
27.04.15
07:56
Местные жители отгородили мет трубами участок земли за забором, явно им не принадлежащий.

Куда можно сообщить, чтобы снесли незаконные ограждения?
1 zak555
 
27.04.15
07:57
в милицию
2 mishaPH
 
модератор
27.04.15
07:57
(0) Для начала в суд. Он выесет постановление о захвате. а там уже с исполнительным листом приставам надоедать
3 Джордж1
 
27.04.15
07:58
Огородили <> захватили
4 Джордж1
 
27.04.15
07:58
Земельный комитет занимается вопросами землеустройства
5 mishaPH
 
модератор
27.04.15
07:58
(1) милиция не может ничего сделать в данном случае, если например дорогу перегородили. Для того. чтобы доказать что самозахват, надо экспертиза с землемерами
6 Толич
 
27.04.15
08:04
(0) Дождитесь пока построят там здание и отделают его, а затем пишите губернатору.
7 XLife
 
27.04.15
08:09
(0) это точно "юмор"? тогда в спортлото..
8 ifso
 
27.04.15
08:13
(0)
> отгородили мет трубами участок земли за забором
что мешает отгородить участок земли внутри ограждения мет трубами за забором?
9 varyag
 
27.04.15
08:14
А к чему это стукачество?  Нас итак лишили всего что нам от рождения положено. Почему я, родившийся на этой планете не могу использовать её ресурсы для собственных нужд? Почему я не могу использовать землю чтобы кормить семью? Деревья чтобы посторить дом? Уголь чтобы топить печь? Понятно что человеческая жадность все поработит, но при рождении человека почему ему не выделяют то, что ему причитается в ограниченном количестве? Одного посадили что он уголь в огороде нашел и печь им топил, другого что он себе картошки посадил на поле.. Но ведь себе же, не на продажу с целью разжиться, а просто чтобы минимальные нужды удовлетворить.
Так что считаю прежде чем стучать на кого то, нужно разобраться во всем. Может там у мужика семья 10 детей, он что не имеет права для них посадить картошки?
10 RomaH
 
naïve
27.04.15
08:15
(27) ты что-ль с 45 дома?
это мы просто газон отгородили, что бы травы не вытоптали, пока не взошла
11 RomaH
 
naïve
27.04.15
08:15
(10) к (0)
12 rphosts
 
27.04.15
08:16
(9) про уголь можно с пруфом?
13 Stimcool
 
27.04.15
08:17
Перенесите тему в как страшно жить плз
14 varyag
 
27.04.15
08:18
(12) что значит с пруфом? Не понимаю вашего лексикона)
15 rphosts
 
27.04.15
08:19
16 Фрэнки
 
27.04.15
08:19
(10) А он туда хотел машину притулить! А вы траву хотели.

У меня тоже под окном газон, для которого дорожные службы начали делать бордюры со всех сторон, но не доделали. Теперь туда в дневное время, когда на улице много машин, несознательные автомобилисты иногда закатываются.
17 Stimcool
 
27.04.15
08:21
В Москве вроде проблему самозахвата парковочных мест решают быстро, без всяких кадастровых служб и судов
18 varyag
 
27.04.15
08:21
А, типо ссылку вам? Так эта информация от моего знакомого, ссылки нет. Как то обсуждали эту тему просто. Лев Толстой всегда утверждал что русскому человеку земля нужна, а у него её все время отбирают
19 ifso
 
27.04.15
08:22
(9)
> Почему я, родившийся на этой планете не могу использовать
> её ресурсы для собственных нужд?
...
> нужно разобраться во всем
угу, например в том, почему кто-то другой не может использовать то, что решил использовать ты и что ты будешь делать, когда тебе предъявят, что ты и есть тот самый "ресурс планеты", который кто-то решил использовать для собственных нужд, не ?
20 Drac0
 
27.04.15
08:23
(9) Обожаю таких как ты :-) Стоят в электричке двое, страну ругают, воруют чиновники, власть о людях не думает. Один говорит, что племянница у него в какое-то госучреждение устроилось, которое недвигу курирует и смогла выбить себе квартиру за копейки. Второй ругающий: ну, а чо, правильно! Устроился на такое место - греби себе.

Уверен, что наш народ заслужил нашу власть и чиновников :-)
21 Drac0
 
27.04.15
08:26
(18) кто отбирает землю? На дальнем Востоке гектарами раздают. В нижних бирюльках участок можно за пол зп одинэсника купить шикарный. Или земля нужна строго в 10 км от МКАДа?
22 mishaPH
 
модератор
27.04.15
08:27
(21) каждый купивший авто, имеет право на стоянку в центре москвы.
23 Drac0
 
27.04.15
08:29
(22) ну, это по-любому, даже не обсуждается :-)
24 dmpl
 
27.04.15
08:30
(9) Ну вот не надо тут вводить в заблуждение. Украина и Россия тому пример - если бы все деньги уходили денежным мешкам, а не распределялись среди граждан - то уровень у России был бы как у Украины.
25 dmpl
 
27.04.15
08:31
(22) Стоимость авто - от миллиона за Матиз. И все будет.
26 rphosts
 
27.04.15
08:33
(18) ну здорово, может он ваш друг, но для меня рассказы вашего друга ниочём... потмо, даже если ваш друг вам что-то именно так и сказал по факту могло быть всё совершенно по другому
27 mishaPH
 
модератор
27.04.15
08:33
(25) зачем. уже 50-80р в час сделало спокойным проезд через центр и даже парковку при желании
28 dmpl
 
27.04.15
08:34
(27) Ну так если КАЖДЫЙ, а не только тот, кому места хватило ;)
29 varyag
 
27.04.15
08:35
(19) Почему не может другой использовать то, что решил использовать я? Говорю же ВСЕМ и в ограниченном количестве! А у нас получается ВСЕМ и НИЧЕГО!
(20) Ты видимо совсем не понял меня.. Я не ругаю власть, я уверен что мы сами, каждый из нас может сделать свою жизнь, свою страну немного лучше, чище и красивей. Каждый может посадить дерево, каждый может не бросать мусор а положить в карман и т.д. Я лишь говорю о том, что планета принадлежит "дяде" который решает кому и что и сколько дать. Но это не ведет к её сохранению а наоборот. Развивать тут эту тему не вижу смысла, ибо разговор длинный и много нюансов. Но если человек отгородил себе участок и никому этим не мешает жить - то ничего страшного.

Я вот например хочу себе дом в лесу построить, чтобы жить, вести хозяйство и никому не мешать. Но меня посадят, т.к. землю не купил, деревья несанкционированно вырубил и т.д.
30 mishaPH
 
модератор
27.04.15
08:36
(29)

2. тебе пример с дальним востоком привели.


и в лесу можно купить много где. и за копейки.
31 mishaPH
 
модератор
27.04.15
08:36
+30 однако. все это нытье и про препоны -не более как отговорка почему я не смог... мне все кто-то мешал.
32 Drac0
 
27.04.15
08:38
(29) ну, купи землю в лесу. Стоить будет полкопейки. Даже грузчик может себе позволить. В некоторых деревнях вообще землю с домами раздают даром. Где проблема?
33 ifso
 
27.04.15
08:47
(29)
> в ограниченном количестве!
угу, рулевым, решающим, кого и в чем ограничивать, будешь конечно кто ?)
34 dmpl
 
27.04.15
08:50
(29) Т.е., ты будешь не против, если другой решит использовать твое авто без спроса?
35 Маратыч
 
27.04.15
08:53
(29) Мы при капитализме живем, так что истерика неуместна.
36 dmpl
 
27.04.15
08:54
(31) Ну так давно известный факт: кто не хочет - ищет причны, а кто хочет - возможности.
37 dmpl
 
27.04.15
08:55
(35) Ага, наши предки не захотели в коммунизм идти - вот и получите, распишитесь...
38 rphosts
 
27.04.15
08:56
+ (36) кста, то немногое что действительно положительное в пиндосах: не ноют, если не получилось - считают что сами плохо старались или были недостаточно мотивированны
39 Маратыч
 
27.04.15
08:59
(37) Да и при коммунизме принцип "каждому по труду" подразумевается. Т.е. взять и анально огородить себе пару гектаров "ничейной" земли не прокатит. Для начала надо выяснить, принадлежит ли кому эта земля, и заслужил ли ты ее своим вкладом в общество.
40 User_Agronom
 
27.04.15
09:02
(1) Милиции уже давно нет ;(
(2) ТС похоже не правообладатель на эту землю, поэтому подать в суд не может. В администрацию нужно обращаться.
41 dmpl
 
27.04.15
09:02
(39) При коммунизме "каждому по потребностям", а не по труду. Собственно, поэтому и не взлетело - ну просто потому что асенизатором захотят стать намного меньше людей, чем надо. Так что второй этап построения коммунизма - глобальная автоматизация, когда "вкалывают роботы". Первый этап - воспитание в духе минимализма в потребностях, т.к. иначе не взлетит даже с автоматизацией.
42 vde69
 
27.04.15
09:04
(29) вот из-за таких деятелей у нас дороги шириной 4 метра а не 8 как было выделено....

и ведь самое обидное, что захватывают землю не ту, что брошена а сужая улицы так, что два грузовика не разьезжаются... и ведь этим страдают дедки гавнюки которым вообще на соседей пофигу, заведется один такой соседец и жизни нет...

давите их (все что вылезло за отведеный участок) бульдозерами...
43 Маратыч
 
27.04.15
09:06
(41) А, да, "по труду" - это социализм.
44 El_Duke
 
гуру
27.04.15
09:23
(29) Да никаких проблем, только отойди подальше в лес.
В Вологодской области к примеру дофига деревень заброшенных, приезжай и живи в любом доме, почти как в мультике Простоквашино.
Заводи скотину, засевай участки и никто к тебе не придет выяснять что ты за хрен и откуда взялся.
Утрировано конечно, но если так уж хочешь в лес - езжай пробуй
45 asady
 
27.04.15
09:32
(44) угу - до приезда участкового. Потом КПЗ и мировой судья
К твоему сведению ничего ничейного в РФ нет.
46 rphosts
 
27.04.15
09:33
(44)не, ну типа а нафига земля при таком раскладе? Всем-же нужно не просто земля и не просто земля со всеми коммуникациями, а земля со всеми коммуникациями в центре как миниму м миллионника.

А раздай землю всем поделив между всеми - до половины за ближайшие 10 лет продадут свой пай а потом будут ныть что им все обязаны и что их обманули и купили за бесценок... и что пора экспроприировать у экспроприаторов и т.п.
47 dmpl
 
27.04.15
09:38
(45) И что участковый без заявления сделает? А уж мировой судья без дела вообще даже рассматривать ничего не будет.
48 dmpl
 
27.04.15
09:39
+(47) Вот если приедет наследник и захочет отремонтированный дом отнять - тут да, а просто участковый - нифига.
49 Drac0
 
27.04.15
09:40
(47) Без какого заявления? Убийства тоже по заявлению потерпевшего расследуются только? :)

Есть факт нарушения, все. Сколько незаконных домов уже посносили? Либо застройка незаконная, либо на земле для частного строительства многоквартирный дом строят.
50 rphosts
 
27.04.15
09:42
(49) когда труп - факт налицо, а когда кто-то где-то - тут ещё установить факт следует
51 dmpl
 
27.04.15
09:43
(49) Ну и где там труп? И в чем нарушение? В том, что отремонтировал старый дом?
52 varyag
 
27.04.15
09:50
(31) , (36) и т.п. - Не ною я и не ищу причину, вы читать умеете?
сразу видно городские жители собрались.. На*** мне ваши милионники не нужны. И вся эта система, которая мне не позволяет у себя дома вырастить коноплю, мак, эфедру и упороться насмерть, запрещает срубить или посадить дерево там где я хочу, не отдавать своего ребенка в школу, а например просто отправиться с ним в кругосветку вместо этого, пересечь границу или все что угодно, ЕСЛИ ЭТО НЕ МЕШАЕТ ДРУГИМ! Мне такая забота обо мне не нужна. А вы давайте в своих миллионниках стравливайтесь, убивайте друг друга из-за стоянок, ешьте синтетическую еду и пяльтесь в телек, наслаждайтесь благами цивиллизации и гордитесь мнимой свободой в пределах зоны комфорта, стучите друг на друга и доказывайте свою правоту.
53 El_Duke
 
гуру
27.04.15
09:51
(45) участковому еще доехать туда надо
Глушь, непролазная грязь, несколько речек без мостов ...
Да дери его леший туда ехать без заявления и без особой нужны. В общем согласен с (47)
54 Маратыч
 
27.04.15
09:53
(52) Отэта действительно истерика. Кто мешает отправляться в кругосветку, не отдавать ребенка в школу, пересекать границы, сажать деревья на СВОЕЙ земле?

Залезет какой-нить анархист на мой участок, вырубит мой уютный яблоневый садик, засадит его коноплей и будет про злобную СИСТЕМУ вещать, угу.
55 varyag
 
27.04.15
09:54
(44) не придет никто пока это не станет известно. А если еще и люди подтянутся, то сразу начнут хозяина искать...
56 varyag
 
27.04.15
09:58
(54) Ты туп или слеп? я крупными буквами написал ЕСЛИ ЭТО НЕ МЕШАЕТ ДРУГИМ. Причем тут твой участок?
Попробуй не отдать ребенка в школу, или пересечь границу? тебе придется для этого заморочиться со всякими бумажками и доказать что ты имеешь на это право.
57 varyag
 
27.04.15
09:59
дальше не вижу смысла писать в этой ветке. всем добра!
58 Маратыч
 
27.04.15
10:00
Приплыли, гг.
59 dmpl
 
27.04.15
10:00
(52) Порядок должен быть. Иначе будет примерно как у соседей.

(56) Понимаешь ли, олигархам мешает, что кто-то там бесплатно коноплю садит. Так что твой принцип уже в пролете. Они хотели бабла срубить, а ты мешаешь.
60 El_Duke
 
гуру
27.04.15
10:00
(55) Я понимаю что спор во многом теоретический, но все же.
Вот стало известно что в заброшенной 50 лет назад деревне Кобелинные Выселки поселился Вася Пупкин, и что ?
Ну приедет участковый и что скажет ему ? Покажи документы ? Ну покажет он паспорт, проверят что Вася белый и пушистый, в розыске не состоит. Какие к нему претензии, если ничьи права не нарушаются ?
61 Dilgorp
 
27.04.15
10:02
(56) почитай историю возникновения государства и права, может и поймешь зачем люди сами себя в такие рамки загоняют, почему не каждому дано определять какими ему ресурсами пользоваться. Ну а не поймешь - не беда, кучи сообществ в России живут как ты прям мечтаешь, только почему то ты на форум пишешь, а не идешь к ним.
62 asady
 
27.04.15
10:05
(60)
ГК РФ Статья 1151. Наследование выморочного имущества

1. В случае, если отсутствуют наследники как по закону, так и по завещанию, либо никто из наследников не имеет права наследовать или все наследники отстранены от наследования (статья 1117), либо никто из наследников не принял наследства, либо все наследники отказались от наследства и при этом никто из них не указал, что отказывается в пользу другого наследника (статья 1158), имущество умершего считается выморочным.

2. Выморочное имущество в виде расположенного на территории Российской Федерации жилого помещения переходит в порядке наследования по закону в собственность муниципального образования, в котором данное жилое помещение расположено, а если оно расположено в субъекте Российской Федерации - городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге, - в собственность такого субъекта Российской Федерации. Данное жилое помещение включается в соответствующий жилищный фонд социального использования. Иное выморочное имущество переходит в порядке наследования по закону в собственность Российской Федерации.

3. Порядок наследования и учета выморочного имущества, переходящего в порядке наследования по закону в собственность Российской Федерации, а также порядок передачи его в собственность субъектов Российской Федерации или в собственность муниципальных образований определяется законом.
63 Stim
 
27.04.15
10:08
срач это хорошо. но неплохо бы и по делу что-нить сказать.

зы. отгороженная земля - практически примыкает к железной дороге и она метрах в 50 от жилых домов.

местным жителям не нравится, что в 50 метрах от их дома расположена стихийная перехватывающая парковка. Видимо, к тому, что в 100 метрах от них - платформа и остановка электрички, они уже привыкли.
64 Морковка
 
27.04.15
10:10
(55) вообще вон даже правительство на халяву предлагает землю на дальнем востоке, ну без инфраструктуры конечно, тайга, но инфраструктура - это же не богом данное. А вообще земля не в суперудобных местах, не в городах у нас копейки стоит. Скажем 6 соток в каком-нибудь садовом товариществе в сопредельной с московской области, км этак 250-300 от Мск стоит 50тр, а то и дешевле, при чем там будет и вода, и электричество, и возможно даже асфальтированная дорога, и полчаса-час пешком от города. Но всем же хочется с инфраструктурой, чтобы удобно было, а не хрен знает где в лесу
65 asady
 
27.04.15
10:11
(63) письмо в прокуратуру весьма рекомендуется для такого рода дел - можно через госуслуги.ру
66 El_Duke
 
гуру
27.04.15
10:14
(62) вымершая и заброшенная деревня давно исключена из учетных данных и не входит в состав никакого муниципального образования или сельского поселения
выходит данный закон к ней слабо применим или неприменим вовсе ?
67 asady
 
27.04.15
10:18
(66) сам то понял что написал?
у нас в стране есть места которые не входят в состав страны (муниципальный район есть некая административная единицы страны)
68 dmpl
 
27.04.15
10:20
(62) Да пока там у чиновников руки дойдут до этого имущества - умереть ведь можно. Для начала же придется установить, что все умерли и наследников нет.
69 El_Duke
 
гуру
27.04.15
10:27
(67) а ты может имеешь опыт разрешения подобной ситуации ? нет ?
тогда как и я занимаешься толкованием того что до конца непонятно

Уверен что на практике в 90% случаев после установления личности от Васи просто отстанут (если чист), никому он нахрен не будет нужен.
70 Drac0
 
27.04.15
10:30
(60) Что мешает купить этот дом за копейки и стать законным обладателем? Я в упор не могу понять. Жажда халявы любой ценой?
71 El_Duke
 
гуру
27.04.15
10:31
(70) Купить у кого ?
Владельцы померли
72 asady
 
27.04.15
10:31
(69) в 100% случаев участковый попросит показать документы на дом и землю у "чужака" - при их отсутствии будет КПЗ и т.д. - если конечно мзду не возьмет. Но тогда твой Вася пупкин будет ежемесячно спонсировать участкового.
73 dmpl
 
27.04.15
10:32
(69) Если соседи (а это обычно старики) не будут возражать, участковый даже рад будет, что в деревне появился здоровый мужик, который если что - старикам поможет.

(70) Ну, во-первых, надо сначала найти собственника. Как правило, он уже давно уехал в другое место или умер, да и документы, скорее всего, не оформлены.
74 dmpl
 
27.04.15
10:33
(72) На каком основании КПЗ? Тут превышением пахнет. Какую статью вменяешь?
75 rsv
 
27.04.15
10:35
(0) А заявление написать ?  Сообщить то дело не хитрое..
76 asady
 
27.04.15
10:35
(74) нарушение миграционного законодательства как минимум.
77 Drac0
 
27.04.15
10:35
(71) У государства.

(69) Может отстанут ,а может будет так: http://zadolba.li/story/17128
78 rsv
 
27.04.15
10:36
+(75) И  разборчиво главное свое ФИО
79 dmpl
 
27.04.15
10:37
(76) Статью УК давай (если что - у нас свобода передвижения), участковый не бог, он меры принуждения может применять только при совершении преступлений публичного обвинения и по некоторым статьям КоАП.
80 El_Duke
 
гуру
27.04.15
10:38
(76) чего ?
какого еще миграционного ? Вася гражданин России, переехал из Москвы в Вологодскую глушь. Что он нарушил ?
Участковый в данном случае может только установить личность и если гражданин чист перед законом - оснований задерживать его никаких нет
81 Drac0
 
27.04.15
10:41
(74) 1. Самовольный захват земли ст.234 гк
2. Статья 139. Нарушение неприкосновенности жилища
3. самоуправство (ст.330 УК РФ)
82 Drac0
 
27.04.15
10:42
+(81) Статья 148.2. Неправомерное завладение чужим недвижимым имуществом
83 Drac0
 
27.04.15
10:43
(79) Четырех хватит? :)
84 El_Duke
 
гуру
27.04.15
10:43
(81)
1) Нет заявления от пострадавших
2) Нет заявления от пострадавших
3) Нет заявления от пострадавших

(82)
Нет заявления от пострадавших

Давай еще основания
85 El_Duke
 
гуру
27.04.15
10:44
Хотя самоуправство пожалуй можно влепить, но это максимум
86 Garikk
 
27.04.15
10:44
(80) ну например регистрация у него есть временная? Если нет то ой

у нас прописку в стране не отменили, а только переименовали
87 Drac0
 
27.04.15
10:45
(84) Для УК и административки заявлений не нужно. Откуда такая вера в наличие заявления? 0_о
88 asady
 
27.04.15
10:45
(80) то что ты проповедуешь называется сквоттинг
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сквоттинг

почитай - всё старо как мир
89 dmpl
 
27.04.15
10:48
(81) По ГК вообще иначе как рублем не наказывают, по 139 статье частно-публичное обвинение, т.е. обязательно заявление. По статье 330 должно быть оспаривание (т.е., опять же, заявление) и существенный вред (а какой вред, если ты дом спасешь от развала?).
90 dmpl
 
27.04.15
10:50
(82) Такой статьи вообще нет.
91 asady
 
27.04.15
10:51
(84) если очень манит в такую глушь, то существуют и не столь отдаленные места где деревень уже дано нет - никто там не пашет и не сеет - всего 300-400 км от нерезиновой.
Но что радует в последнее время появились фермеры которые потихоньку распахивают поля - но то что поросло березками уже так просто не распашешь...
92 dmpl
 
27.04.15
10:51
(87) Почитай УПК. Для определенных статей заявление обязательно.
93 su_mai
 
27.04.15
10:52
(0) В земельный комитет
94 su_mai
 
27.04.15
10:54
(+93) Правда, не обижайся, когда твой дом могут сжечь те же местные жители, так как нет ничего тайного...
95 El_Duke
 
гуру
27.04.15
10:59
(88) это не совсем то
Тут предполагается нарушение прав существующих законных владельцев и в ссылке это подтверждается.

Я ничего не проповедую и никого ни к чему не призываю.
Просто углубился в ситуацию "что будет если поселиться в глухой заброшенной деревне не нарушая ничьих прав"
Пока оснований для привлечения к какой либо ответственности не вижу.
Скорее всего это не значит что их нет, но для наступления последствий надо чтобы кто то занялся тобой, а кому ты нужен если тихо живешь в лесу ?