Имя: Пароль:
1C
1С v8
Перенос данных учета зарплаты с Камин и 1С:ЗуП на ERP
0 GarikMis
 
14.05.15
08:37
Суть проблемы:
1. имеются 3 зарплатных базы: 2 на Камин5.0 + 1С:ЗуП
(3, потому что в свое время было присоединение, объединение, реорганизация, в итоге в этих 3 базах - 5 организаций-дочек)
2. народу итого около 2к человек.
3. нынче идет процесс внедрения ЕРП, начальный этап, франчи (но без опыты внедрения ЕРП, с УПП было дело, да)

ну и собственно, вопрос: как правильно организовать переход/перенос?

слышал такое мнение, что лучше с Камина перейти сначала на ЗуП,а потом с ЗуПа на ЕРП.По мне так бред.
пысы: с франчами этот вопрос пока не обсуждался, но учет зарплаты у нас - как чирий, периодический вынос мозга.
Вот и хочу к моменту перехода подготовить почву, а стандартными средствами, я как понял, Камин и ЕРП не дружат.
1 asady
 
14.05.15
08:39
(0) ИМХО нужно переносить сразу из КАМИНа в ЕРП - писать отбработки переноса документов и синхронизировать по первому кварталу - по результатам принимать решение о переводе всего учета зп на ЕРП
2 GarikMis
 
14.05.15
08:48
(1) ну по моему опыту перехода -
1. перенос справочников
2. настройка учета
3. брать любой месяц/квартал, закрывать период параллельно с основной базой, доводить до блеска
4. с 01.01 переход на новую базу
тут проблем не должно возникнуть

меня больше беспокоит связка камин-ерп. стандартными средствами реально перенос сделать, может кто ткнет в обработку?
3 asady
 
14.05.15
08:50
(2) не видел стандартных средств - писал свои обработки (ЗиК -> ЗУП 3.0)
4 shuhard_серый
 
14.05.15
08:50
(0) у ERP есть план обмена с ЗиУП, поэтому идея кокнуть Камин и прожить год на связке ЗиУП 2.5 + ERP весьма разумна
5 asady
 
14.05.15
08:51
(2) переносить надо документами - чтобы избежать двойного ввода и ошибок - а такого типового механизма нет
6 GarikMis
 
14.05.15
08:54
(4) имеется в ввиду сейчас грохнуть камин в пользу ЗуП, а потом с ЗуПа гордо шагнуть в ЕРП?
7 asady
 
14.05.15
08:55
(6) если вопрос с деньгами и временем не вопрос - то да.
8 tomvlad
 
14.05.15
08:56
(0) Разработка механизма полноценного переноса займет несколько месяцев и станет по стоимости сопоставимо с ценой ERP (а скорее всего даже несколько больше). Это если перенос будет именно полноценный - все документы, учетные политики, справочники. Плюс нужно еще и знать некоторые нюансы учета, так, к примеру в ERP до сих пор не реализован учет займов, которые в Камине могут активно практиковаться.

Возможно несколько снизит трудозатраты разработка переноса данных, так, как это сделано в релизе 3.0.22 ЗУП. Но все равно это месяцы и месяцы разработки.
9 asady
 
14.05.15
08:59
(8) ну это уже конкретный развод на бабки
(0) не ведись - наймите хорошего спеца и он вам напишет все эти обработки за месяц
10 tomvlad
 
14.05.15
09:00
(9) Большой опыт разработки обменов из Камин в ЗУП?
11 GarikMis
 
14.05.15
09:02
(7) время моё, деньги - моя зарплата)
если я эту мысль донесу до начальства - скажут "вперед с песней". вот не хотелось бы на полпути споткнуться.
(10) в итоге, как правильнее и безболезнее будет:
камин-зуп-ерп или камин-ерп.
сроки получается до конца года.
12 GarikMis
 
14.05.15
09:04
моя задача - алгоритм переноса, настройка учета.
написанием разработки, если потребуется, будет заниматься другой человек
13 asady
 
14.05.15
09:06
(10) есть большой опыт перевода учета из ЗиК в ЗУП (2.5-3.0)
судя по моим знаниям конфы камин - такие обработки для связки камин-ЗУП не проблема
14 shuhard_серый
 
14.05.15
09:07
(6) есть два варианта внедрения:
1 зарплата + кадры -> склад + закупки -> продажи-> производство -> казначейство-> бюджетирование -> планирование
2 склад + закупки -> продажи-> производство -> казначейство-> бюджетирование -> планирование ->  зарплата + кадры


при втором учет до 2016 года ведётся в ЗиУП-е и миграция на 01.01.2016 штатными средствами
15 tomvlad
 
14.05.15
09:08
(13) Вот кратенько (и не в порядке выполнения) список ПВД (правда пока для Камин 3.0 и 2.0, другие версии пока в плане) наших правил обмена для ЗУП, ERP:

Ведомость на выплату зарплаты
Величина прожиточного минимума
Входящая справка о заработке для расчета пособий
Заявление на предоставление стандартных налоговых вычетов по НДФЛ
Исполнительный лист
Константы
Настройки займов сотрудникам
Настройки кадрового учета
Настройки учета времени
Настройки штатного расписания
Прием на работу
Больничный лист
Данные производственного календаря
Депонирование зарплаты
Договор займа сотруднику
Настройки воинского учета
Начальная задолженность по зарплате
Организации
Перечисление НДФЛ в бюджет
Прием на работу списком
Приз, подарок
Штатное расписание
Ввод начальных остатков отпусков
Выдача займа сотруднику
Данные производственного календаря помесячно
Кадровый перевод
Оплата по среднему заработку
Подразделения
Премия
Результаты отрицательных выплат
Уведомление о праве на имущ. вычет
Уплата страховых взносов в фонды
Утверждение штатного расписания
Физические лица
Воинский учет физических лиц
Данные о начислениях для расчета среднего заработка (общий)
Доход в натуральной форме
Изменение штатного расписания
Кадровый перевод списком
Отпуск
Среднемесячные нормы времени графиков работы сотрудников
Структура предприятия
Гражданство физических лиц
Графики работы сотрудников
Данные о времени для расчета среднего (общий)
Дивиденды физическим лицам
Должности
Изменение оплаты труда
Классы условий труда по должностям штатного расписания
Начисление зарплаты
Отпуск без сохранения оплаты
Графики работы по видам времени
Данные о начислениях для расчета среднего заработка (ФСС)
Документы физических лиц
Индексация заработка
Классы условий труда по должностям
Материальная помощь
Отпуск по уходу за ребенком
Бухгалтерский учет зарплаты организаций
Договор (работы, услуги)
Доходы предыдущего места работы НДФЛ
Командировка
Регистрация прочих доходов
Сведения о времени для расчета среднего заработка (ФСС)
Бухучет зарплаты подразделений
Договор авторского заказа
Единовременные пособия за счет ФСС
Лицевые счета физических лиц
Прогул, неявка
Акт приемки выполненных работ
Бухучет зарплаты сотрудников
Образование физических лиц
Профессии физических лиц
Тарифные группы
Удержание профсоюзных взносов
Знание языков физических лиц
Квалификационные разряды (категории)
Удержание добровольных страховых взносов
Награды физических лиц
Постоянное удержание в пользу третьих лиц
Утверждение тарифной сетки
Сведения об инвалидности физических лиц
Сведения об ответственных лицах
Удержание добровольных взносов в НПФ
Проценты северной надбавки физических лиц
Удержание в счет расчетов по прочим операциям
Учетная политика организаций
Настройки зарплата кадры
Параметры исчисления процента северной надбавки
Увольнение
Настройки зарплата кадры расширенная
Состояния в браке физических лиц
Увольнение списком
Значения показателей доплаты за работу в ночное и вечернее время
Составы семей физических лиц
Настройки расчета зарплаты расширенный
Стажи физических лиц
Статус физических лиц как налогоплательщиков НДФЛ
Учетная политика по НДФЛ
Настройки учета страховых взносов
Статусы застрахованных физических лиц
Настройки использования страховых взносов по классам условий труда
Трудовая деятельность физических лиц
Применяемые тарифы страховых взносов
ФИО физических лиц
Процент ЕНВД для учета затрат на зарплату
Сотрудники
Группы сотрудников
Настройки учета пособий социального страхования
Место сотрудника в структуре предприятия
Ставка взноса на страхование от несчастных случаев
Места выплаты зарплаты организаций
Текущие кадровые данные сотрудников
Территориальные условия ПФР
Статьи расходов
Статьи финансирования
Начисления
Виды прочих доходов физических лиц
Удержания
16 shuhard_серый
 
14.05.15
09:10
(15) а это уже голимая реклама,
90% вышеперечисленного ни кому не нужно
17 tomvlad
 
14.05.15
09:12
(13) А теперь и прикиньте, сколько времени займет разработка правил. Полноценных правил, в которых будут учтены все (или почти все нюансы учета)... И это если учесть, что опыт переноса данных именно из конфигураций фирмы "Камин" у нас 8 лет.

К примеру, правила из Камин:Расчет заработной платы. Версия 2.0 в 1С:Зарплата и Управление персоналом, ред. 3.0 писали больше года.

(16) Это полноценные правила, полноценный учет. Без чего-нибудь этого "никому не нужно" конфигурация просто не будет работать так, как нужно.
18 GarikMis
 
14.05.15
09:23
(14) вопрос стоит в переходе на ерп сразу с камина, или камин перекидывать на ЗуП, а потом в ЕРП. Нужен перенос только учетных данных и справочников. настройку учета придется делать самому и с нуля, так как он сейчас в камине оставляет желать лучшего и работает через одно место.
(15)вразумите неуча: что есть ПВД?
19 tomvlad
 
14.05.15
09:34
(18) Сейчас готовых правил или обработок для Камин:Расчет заработной платы. Версия 5.0 (насколько мне известно) нет.

В настоящее время мы пишем правила для перевода учета с конфигураций фирмы "Камин" на ЗУП, ЗГУ, ERP. Для Камин:Расчет заработной платы. Версия 2.0 (в ЗУП, ERP) правила уже разработаны. Сейчас пишем правила для Камин:Расчет заработной платы. Версия 3.0. Предполагаю, что до выпуска этих правил еще пара месяцев. Очень много времени тратится не на сами правила, а на обработку-помощник (структура конфигураций сильно различается, требуется выполнить предварительную подготовку), которая передает настройки правилам обмена. В дальнейшем планирую на основе этих правил разработать правила для версий 1.2, 3.5, 4.0, 5.0 и 5.5. Скорее всего - это будет ближе к концу года.

ПВД - правила выгрузки данных (в терминах конфигурации "1С:Конвертация данных, ред. 2.1", а есть еще ПКО, ПКС, ПКГС, ПКЗ, Алгоритмы, Запросы, Параметры, Доп. обработки, которые они вызывают), и ПВД - это только вершина айсберга...

P.S. Так что переход из Камина куда-нибудь - не такая простая задача.
20 kumena
 
14.05.15
09:59
(17) >> Без чего-нибудь этого "никому не нужно" конфигурация просто не будет работать так, как нужно

константы, например, зачем переносить?

и есть универсальный документ, перенос данных. обычно туда данные кидаются по всем документам в виде записей в регистры.
нет смысла настраивать все через КД, поэтому список надо сократить намного, но я не спорю что работы не мало.
21 AndreyLan
 
14.05.15
10:01
(0) Оставить весь расчет зарплаты на Камин. Обратиться в Камин, они сделают (бесплатно) механизм обмена данными с ERP.
22 shuhard_серый
 
14.05.15
10:03
(18) если зарплата с 01.04.2015 считается в ERP, то НСИ  из Камина нужно нести напрямую

ЗиУП тут нафиг не нужен
23 shuhard_серый
 
14.05.15
10:04
(17)[Это полноценные правила, полноценный учет. Без чего-нибудь этого "никому не нужно" конфигурация просто не будет работать так, как нужно.]
это полноценный развод
24 tomvlad
 
14.05.15
10:05
(20) Хотя бы затем, что в некоторых из них хранятся функциональные опции.

(23) В чем развод?
25 GarikMis
 
14.05.15
12:44
(21) серьезно?! вот написал в ТП, и мне сразу: "ОК, через месяц будет готово"?
26 GarikMis
 
14.05.15
12:48
(22)всегда удивляло мнение, что можно среди года забубенить переход с одной конфы на другую. ничего, что все цифры нарастающим итогом с начала года?
в ЕРП планируется перейти с 01.01.2016. До этого времени необходимо перенести, настроить, отполировать, научить.
27 AndreyLan
 
14.05.15
12:54
(21) Серьезно. Я не гарантирую что через месяц, но предложение по созданию регулярного обмена данных из Камин 5.0 в ERP 2.0 зарегистрировано.
28 AndreyLan
 
14.05.15
12:54
(27) к (25)
29 GarikMis
 
14.05.15
12:56
(28) отписался им на форуме. буду ждать
30 asady
 
14.05.15
13:05
(29) советую по есть время пописывать обработчки переноса докуов из камина в ЕРП самому - заодно и конфу новую получше узнаешь -
ещё один совет: вместо ЕРП для тренировки возьми ЗУП 3.0 - пошустрее всё пойдет.
31 GarikMis
 
14.05.15
13:14
(30) хорошо бы, но я только учусь. образование и опыт работы бухгалтерский. вот решил переквалифицироваться. кстати, подскажите язык программирования, который лучше всего подойдет впоследствии для лучшего освоения языка и алгоритмов 1С. Да, говорят, что не надо мучится, учись сразу работать с 1С, но, считаю, что должна быть фундаментальная база. с++, Delphi...?
32 shuhard_серый
 
14.05.15
13:32
(31)[но, считаю, что должна быть фундаментальная база]
ошибаешься
[образование и опыт работы бухгалтерский]
прямой путь в аналитики и консультанты
33 GarikMis
 
14.05.15
13:42
(32) ошибаешься - ок, но все равно для самообразования хочется знать. нагуглил, что 1с язык подобен Visual Basic. нужен он мне?
администрирование тоже в планах. ни в то ни в другое (программирование)углубляться смысла не вижу, но основы и задачи средней сложности должен уметь решать. аналитик и консультант - приоритетно.
34 asady
 
14.05.15
13:47
(33) напиши в вижуал бэйсике например прогу сортировки пузырьком - отладь и запусти - считай что получил 1 дан и пропуск в мир кодеров -дальше всё в твоих руках
35 GarikMis
 
14.05.15
13:52
(34) [сортировки пузырьком] - вас ист дас?)
посоветуйте учебник/автора по VB, в магазине книг 10 стоит, кого выбрать?
36 asady
 
14.05.15
14:01
(35)
гуглить за тебя не буду - это уже сам.
37 GarikMis
 
14.05.15
14:09
(36)я не виноват, оно само так получается)
спс всем за советы. будем разбираться
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!