Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Финал ЧМ по хоккею 2015
,
0 шаэс
 
16.05.15
22:48
1. Россия - Чемпион! 81% (13)
2. Россия - Чемпион! 19% (3)
Всего мнений: 16

собственно вот и финал!

знаковый:  Россия - Канада.

болеем за наших!

пред.тема ЧМ по хоккею 2015
654 varyag
 
18.05.15
12:09
(653) возможно ты и прав, спорить не буду.
655 Diman000
 
18.05.15
12:36
И потом, не забывайте, что в той же Канаде еще больше матчей в чемпионате НХЛ и никто не парится вопросом чисто канадских звеньев и каких-то клубных звеньев. Они берут чем-то другим...
656 Kavar
 
18.05.15
12:36
(653) Надо ЧМ раз в 4 года проводить. (на 2 года сдвиг к Олимпиаде сделать).

Тогда ценность его выше будет. и время на подготовку выделить можно будет.

ЧМ каждый год совсем не гуд.
657 wizard_forum
 
18.05.15
12:37
(655) берут? последний раз они брали ЧМ в 2006-м
658 Diman000
 
18.05.15
12:40
(656) Возможно, но при таком подходе формула турнира должна быть другой. Сейчас формула сделана под середняков. Команды уровня Белоруссии, которые борятся за 4-е место и попадание в плей-офф для которых уже успех. Вот у них все 7 предварительных матчей важные.
А у лидеров предвариловка это тренировка. А потом максимум три игры в плей-офф. При этом от нормального результата до провала лидеров отделяет вообще одна игра - четвертьфинал. Неправильно это как-то...

(657) Лучше на ОИ посмотреть. Сильнейшие игроки планеты только там. Кубок Мира еще можно, но он по правилам НХЛ играется и с судьями из НХЛ.
659 Kavar
 
18.05.15
12:43
(658) >> Возможно, но при таком подходе формула турнира должна быть другой.

ДА. ДА.ДА. что-нибудь типа формата плейофф в лигах. до 2-3 побед.

Возможно, с предварительными отборочными матчами в течении года. чтоб до чемпионата 8 сильнейших команд дошло и все.
660 Ainura80
 
18.05.15
12:47
Сборную России в аэропорту не встретил ни один болельщик

Встретить в аэропорту Внуково-3 сборную России по хоккею, которая вернулась Москву рано утром 18 мая, не пришёл ни один болельщик, сообщает корреспондент «Чемпионата» Павел Панышев.
661 varyag
 
18.05.15
12:47
(656) а мне нравится смотреть)
662 ssh2006
 
18.05.15
12:50
(655) > Они берут чем-то другим...

Берут тем что в НХЛ играют в североамериканский хоккей. Играют по своей системе. Общие подходы в клубах к организации игры.
663 Сниф
 
18.05.15
12:51
Я не понял - почему наша команда отказалась от серебряной медали?
664 varyag
 
18.05.15
12:51
(662) по бразильской системе:D
665 Анцеранана
 
18.05.15
13:17
украинские канадцы сейчас празднуют. Пусть. Но в следующий раз мы их сделаем!

Россия - Чемпион!
666 Diman000
 
18.05.15
13:27
Да, укры из упоротых наверняка радуются. В том году ЧМ выиграли, а сейчас санкции заработали!!!
667 ChMikle
 
18.05.15
13:33
(656) а чем плохо каждый год чм смотреть, это же турнир, каждый год борьба, каждый год новый чемпион ?
668 ChMikle
 
18.05.15
13:34
(648) чисто российское , тройка СКА была , но реально в плове все голы сделали легионеры :), в НХЛ играют лучшие из лучших
669 Масянька
 
18.05.15
13:39
(667) А чем плохо - каждый год один и тот же чемпион - Россия? :)
670 ChMikle
 
18.05.15
13:42
(669) а что Россия каждый год чемпион ?
671 НастоящееИмя
 
18.05.15
13:44
(670) Последние 7 лет почти - да , каждый год
672 Масянька
 
18.05.15
13:47
(670) Мечтаю я... Мечтаю...
Исинбаева могла. Девочки - синхронистки могут. Девочки - гимнастки могут...
673 ChMikle
 
18.05.15
13:48
(670) Почти ? 4 раза за последние 15 лет , 2 серебра ...
Кстати , я хочу обратить внимание на возраст игроков сборной США и Канады и сравнить с возрастом наших игроков и европейских сборных-лидеров
674 oslokot
 
18.05.15
13:49
(628) тьху мля, действительно дворовая команда (((
675 oslokot
 
18.05.15
13:50
надо было еще в 1 периоде драку затеять и сорвать матч )

Россия - Чемпион!
676 Масянька
 
18.05.15
13:55
(675) Да, блин... Полосатые все время вмешивались... :)))
677 Diman000
 
18.05.15
13:58
(673) Это все за последние 7 лет после предыдущих непрерывных провалов.
Тут еще показательны ежегодные суперсерии молодежек России и канадских трех молодежных лиг.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Subway_Super_Series

До 10-го года все было беспросветно, сплошные поражения нашей молодежи.
Но сейчас все изменилось. Наши выиграли серию в 10-м, 12-м и 14-м году. Оба проигрыша в 11-м и 13-м по очкам (чисто по победам 3-3 с учетом овертаймов и буллитов).
Так что тенденция улучшения дел в хоккее присутствует.
678 Аццкий Чибуражко
 
18.05.15
14:06
(596) блин... да как это уже достало!... и не от первого это звучит... Вы потрудитесь состав США "прошерстить"!... в команде 4 человека из студенческих лиг!... остальные - игроки клубов НХЛ, за исключением лучшего бомбардира КХЛ из Йокерита!... КАКИЕ "ПОЛ КОМАНДЫ"!?... или один Ванятка ересь вякнул, а остальные подхватили?...
679 SeraFim
 
18.05.15
14:10
Кстати, по результатам Чемпионата мира был пересчитан рейтинг команд. Мы были на 3 месте, а теперь 2-ые!!!
1    Канада
2    Россия
3    Швеция
4    Финляндия
5    США
6    Чехия
Ну и как следствие стало известно распределение по группам. В нашей группе Швеция и Чехия.
И напоминаю, что следующий чемпионат будет проводится в России!!! Наша группа будет играть в Москве. Группа с Канадой, Финляндией и США - в Питере!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чемпионат_мира_по_хоккею_с_шайбой_2016
680 Масянька
 
18.05.15
14:19
(679) Если опять проиграют (чемпионство) - в Сибирь! :)))
681 SeraFim
 
18.05.15
14:20
(680) ой, я только за))) хоть на хоккейные матчи можно будет сходить))
682 wizard_forum
 
18.05.15
14:23
(680) это, видимо, чисто российская фишка
"проиграют - в Сибирь!"
те же канадцы-американцы-финны могут десятилетиями не выигрывать ЧМ - и никакой трагедии
683 Иэрпэшник
 
18.05.15
14:24
(666) <Да, укры из упоротых наверняка радуются.>

Пусть свою команду для начала создадут. Вон белорусы, и те уже вовсю играют, и порой, даже выигрывают, у тех же США.
Да и про киевское Динамо чет давно не слыхать
684 Масянька
 
18.05.15
14:24
(682) И что?
685 Diman000
 
18.05.15
14:25
(683) Днепр у них в финале ЛЕ
686 Масянька
 
18.05.15
14:28
+ (684) У них там - демократия. А у нас - авторитарный путинизм! :)
687 wizard_forum
 
18.05.15
14:29
(686) путинизм - он в головах, а не в хоккее
688 MaxS
 
18.05.15
14:30
(682) В Сибирь на перевоспитание и обратно?
воспитанник новосибирского хоккейного клуба «Сибирь» Владимир Тарасенко  в составе сборной России стал серебряным призером чемпионата мира по хоккею
http://news.ngs.ru/more/2151542/
689 Teresa
 
18.05.15
14:34
Я все понимаю, и травмы, и обиды, но уйти вот так со льда - вообще не спортивно. И еще: смотрели матч по ОРТ, так награждение вообще не показали, это как? Узнала сегодня из новостей про этот скандал. А в команду нашу верю все равно! Бобровский - человечище! Будут у нас еще победы в хоккее, но уходить так, как они ушли - это какой-то детский сад.
690 ssh2006
 
18.05.15
15:01
(687) "Владимир Путин забил восемь шайб в матче Ночной хоккейной лиги, приведя свою команду к победе"
http://russian.rt.com/article/92067
691 wertyu
 
18.05.15
16:02
(689) в регламенте есть? если есть, то организаторов турнира наказать, зачем они калитку открыли?
692 Масянька
 
18.05.15
16:05
Россию накажут за выходку после финала чемпионата мира по хоккею - http://korrespondent.net/sport/hokey/3516407-rossyui-nakazhut-za-vykhodku-posle-fynala-chempyonata-myra-po-khokkeui

Президент Международной федерации хоккея (IIHF) Рене Фазель испытал огромное огорчение поведением российских хоккеистов.

"По возвращении с чемпионата мира мы обсудим этот вопрос, свяжемся и с руководством Федерации хоккея России. У IIHF есть регламент, и определенное наказание точно будет вынесено", - передает слова Рене Фазеля Спорт-Экспресс со ссылкой на ТАСС.

"Когда я это увидел, то испытал огромное огорчение. За 29 чемпионатов мира, на которых мне довелось присутствовать, это первый такой случай. То, что сделала российская команда, абсолютно неприемлемо. На льду во время игры могут происходить любые события - столкновения, драки. Но отсутствие уважения к сопернику после матча никуда не годится.
693 wertyu
 
18.05.15
16:06
(692) почему на нашу сборную перекладывают вину организаторов?
694 Масянька
 
18.05.15
16:08
(693) И хде были организаторы? Почему наши ушли?
695 wertyu
 
18.05.15
16:12
(694) наши руки канадцам пожали, организаторы открыли калитку, ну наши и ушли, если регламент нарушен, то по вине организаторов
696 Teresa
 
18.05.15
16:14
(691),(694) ну не знаю, команда там не впервые и все прекрасно знают, как и чем заканчивается матч. Мали ли чего и где открывают, что ж, везде заходить? Как стадо баранов без мысли в голове чтоль?
697 wertyu
 
18.05.15
16:15
(694) так у тебя ссылка на укроСМИ, не стыдно?

"Наша команда поздравила канадцев с победой, пожала им руки. Никакого конфликта нет. Сборная России уважает команду Канады, которая достойно играла и заслуженно одержала победу", - сказал Третьяк.

http://tass.ru/sport/1976170
698 wertyu
 
18.05.15
16:16
(696) ерунду не говори, церемониями руководят организаторы турнира, а не игроки
699 боксер
 
18.05.15
16:18
не понял, что правда наши гимн победителей не слушали?
700 Teresa
 
18.05.15
16:18
(699) правда
701 wertyu
 
18.05.15
16:19
(699) да, часть игроков ушла, по вине организаторов
702 Масянька
 
18.05.15
16:19
(697) Не стыдно (за ссылку).
С утра новость об уходе наших везде.
Наши только к обеду проснулись...
Если это был организационный просчет - менеджеры и руководство обязаны (подчеркну, обязаны) должны были уже давно шум поднять. А так - выходит, что действительно русские не умеют проигрывать.
Не спортивно.

Кстати, в следующем году Россия будет проводить ЧМ. Здорово будет, если кто-то так же поступит :(
703 Teresa
 
18.05.15
16:20
(701) все это понятно, попробуй пойди докажи, что ты не верблюд. Как говорится, ложки найдут, а неприятный осадок останется.
704 wertyu
 
18.05.15
16:20
(702) а кто их выпустит с подводной лодки?
705 боксер
 
18.05.15
16:20
пипец, нашел, http://www.youtube.com/watch?v=3E3QrcQQ7H0
(701) это , что желторотые птенцы не знают как себя винить в таких матчах? позавчера только с США играли, там разве не было нашего гимна?
706 боксер
 
18.05.15
16:21
как себя ВЕСТИ т.е.
707 Масянька
 
18.05.15
16:21
(704) http://www.sports.ru/tribuna/blogs/icetv/781911.html - не хохлосми. Устроит?
708 Teresa
 
18.05.15
16:21
(706) вот я и говорю, мало ли, что калитку там открыли - будет гимн победителя, значит стой и слушай, а теперь вон какой косяк вышел
709 ssh2006
 
18.05.15
16:22
"Пресс-атташе сборной России Игорь Ларин объяснил уход хоккеистов со льда перед исполнением гимна Канады" :

"«Насколько я понимаю, в тот момент организаторы открыли калитку для того, чтобы сборная России могла выйти с площадки», — сказал Ларин."
http://lenta.ru/news/2015/05/18/gimn/

Что за бред, они что бараны чтоле? Открыли "калитку" и они потянулись со льда. Гнать этого пресс атташе за неуважение к игрокам страны!
710 ssh2006
 
18.05.15
16:23
"Защитник российской сборной Дмитрий Куликов в интервью «Р-Спорту» сообщил, что не знает причин возникновения такой ситуации. «Одна группа ребят стала уходить со льда, а другая оставалась. Естественно, что когда большинство ребят лед покинули, ушли и все остальные. Лично я был в группе, которая не хотела уходить, потому что думал, что после канадского гимна будет звучать и российский», — заявил хоккеист."
http://lenta.ru/news/2015/05/18/gimn/
711 боксер
 
18.05.15
16:23
+(705) хватит валить на организаторов, вот американцы вели себя прилично
http://www.youtube.com/watch?v=Qo7HRflKxVg
да, был лучшего мнения о наших действительно неуважение мягко говоря к сопернику который их разделал под орех по всем статьям.
сам перестал смотреть в середине 3-го периода когда наши начали психовать уи удаляться
712 ssh2006
 
18.05.15
16:24
Получается даже свой гимн не послушали?!
Рукалицо...
713 wertyu
 
18.05.15
16:24
(711) вина организаторов
714 Масянька
 
18.05.15
16:27
Мда... Нужно извиняться...

(713) А где наши "менеджеры" были? Пивом горе заливали?
Да, ребят можно понять - расстроены, вымотаны, но им теперь шишки собирать...
715 ssh2006
 
18.05.15
16:27
(713) "Мутко: руководство ФХР не должно было допустить преждевременный уход сборной со льда"
http://tass.ru/sport/1976079
716 ssh2006
 
18.05.15
16:28
+

""Мне сложно говорить о причинах этого демарша ряда игроков нашей сборной, - заметил Мутко. - Об этом нужно спрашивать у руководства российской команды. Но я считаю, что наши хоккеисты, преждевременно покинувшие лед, поступили нехорошо. Это неправильно. Поражение нужно принимать достойно и с уважением относиться к победителю. Считаю, что руководители сборной и президент федерации не должны были допустить такого"."
717 Teresa
 
18.05.15
16:28
(713) неважно, они должны были остаться
718 ssh2006
 
18.05.15
16:28
Мутко:

"Некоторые из российских игроков все же остались на площадке - это, в частности, Александр Овечкин, Евгений Малкин, Виктор Тихонов, Дмитрий Куликов.
"Я видел, что Овечкин и Малкин пытались остановить остальных игроков, рванувших в раздевалку."
719 wertyu
 
18.05.15
16:29
(714) ты сама ссылку дала, ты бы хоть почитала, там в конце написано как это выглядело со стороны
http://cropme.ru/s/f/5/i/220c420f.png
720 Teresa
 
18.05.15
16:29
(718) просто позор((
721 Масянька
 
18.05.15
16:30
Кстати, повторное награждение в фигурное катании (Солт-Лейк-Сити, 2002 год). Китайцы забили на этот фарс (правильно), а наших именно "менеджеры" заставили прийти...
722 wertyu
 
18.05.15
16:31
(720) да не было никакого позора, на это никто внимание не обратил
723 Масянька
 
18.05.15
16:31
(719) Это уже комменты. И что?
724 wertyu
 
18.05.15
16:31
(723) это не камменты, а часть статьи
725 ssh2006
 
18.05.15
16:32
(719) бред.
Игрокам известно что после встреч звучат гимны. Причем обеих стран.
726 Масянька
 
18.05.15
16:33
(722) Не заметил? Ну-ну...
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5559ca659a79474df5a4c6c0 -
Федерацию хоккея России накажут за уход игроков во время гимна Канады
727 wertyu
 
18.05.15
16:33
(725) да всем было всё равно, никто даже не заметил, вспохватились гораздо позже, чтобы вылить негатив
728 wertyu
 
18.05.15
16:34
(726) не накажут никого, там надо организаторов наказывать
729 Масянька
 
18.05.15
16:35
(728) А пятно на ребятах будет.
730 wertyu
 
18.05.15
16:35
(729) не будет
731 Teresa
 
18.05.15
16:36
(730) будет 100% потом все забудут про причины и останется голый факт
732 wertyu
 
18.05.15
16:37
(731) да нет никакого факта, кроме плохой организации церемонии награждения
733 боксер
 
18.05.15
16:37
имхо, позор и надо извеняться. не юнцы и знают как себя вести, в полуфинале тем более американцы не уходили.
забыли что ли? пару дней прошло или даже меньше.Бухали если, тогда простительно
734 wertyu
 
18.05.15
16:39
(733) да, организаторы должны принести извинения сборным Канады и России
735 ssh2006
 
18.05.15
16:40
(734) Может еще организаторы должны принести сборной России извинения за её поражение в финале?
736 wertyu
 
18.05.15
16:41
(735) за плохую организацию церемонии извинения - это минимум
737 ssh2006
 
18.05.15
16:51
"Фетисов назвал не достойным хоккея уход со льда сборной России после игры с Канадой"
http://govoritmoskva.ru/news/39431/
738 Diman000
 
18.05.15
17:49
Не думаю, что это был целенаправленный демарш. Скорее неразбериха плюс расстройство после проигрыша.
Но если наша федерация получит наказание за это тоже не вижу проблемы. Регламент был нарушен.
739 Кремень
 
18.05.15
17:54
Жаль наших, но Канадцы просто звери, на таком темпе провести все 3 периода. Я думал выдохнуться во втором периоде, эх...

Россия - Чемпион!
740 ssh2006
 
18.05.15
17:56
(738) Закончился финальный матч. Капитан - Илья Ковальчук. Ему ли неизвестны послематчевые процедуры?

Очевидец:

"Ковальчук повез команду к выходу, Овечкин стал уговаривать не уходить. Кто-то приказал. Знарок или Софронов"
https://twitter.com/adagamov/status/600271347860807681

"нет, машины заехали в самом начале. правые ворота были закрыты. туда поехал Ковальчук, остальные за ним. ворота открыли"
https://twitter.com/adagamov/status/600271347860807681

Фото пытавшихся задержаться на льду хоккеистов:
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/mama4h/781805.html
741 Diman000
 
18.05.15
17:59
Твиттер это да, источник что надо. Откуда капитану должно быть что-то там точно известно про организацию чемпионата мира? Капитан клуба играет 60+ матчей за сезон, а на чемп он выбирается/назначается в последний момент. И, надеюсь, меньше всего думает про организацию послематчевого награждения.
742 Diman000
 
18.05.15
18:02
Да, получилось некрасиво. Возможно, получим заслуженное наказание. На этом инцидент будет исчерпан, возводить далеко идущие теории не вижу никаких причин.
743 ssh2006
 
18.05.15
18:08
(741) > Откуда капитану должно быть что-то там точно известно про организацию чемпионата мира?

Вы серьезно?

---

Вашингтон Овечкина вылетел во втором раунде Кубка Стенли. Потерпел обидное поражение в овертайме 7 -ой решающей встречи причем ведя сначала в серии встреч 3:1. Так вот. Я смотрел прямую трансляцию того матча. Поведение Овечкина вызывало уважение. Когда Рейнджерс забили победную шайбу Овечкина - капитана - не было на льду, он сидел на скамейке. Показали его лицо крупным планом. Он просто молча расстегнул шлем. А потом вышел на лед и пожал всем руки, похлопал по плечу соперников. Оставался капитаном до конца.
Здесь же мне кажется, возникла какая-то нездоровая атмосфера в команде.
744 Масянька
 
18.05.15
18:09
(741) А вообще, прикольно получается...
На ЧМ не дилетанты едут, однако...
Но когда речь заходит о детских площадках во дворе - жители должны сами суетится.
А вот сборная... Кроме, спортсменов в сборной хватает "менеджеров", которые обязаны быть в курсе послематчевых церемоний.
Не совсем в тему - но показательно :(
745 wertyu
 
18.05.15
18:44
(743) ты читать умеешь? уже сто раз написано было, что пожали руки, получали призы - стучали клюшками
746 opty
 
18.05.15
19:02
(726) Ну в общем и правильно что накажут . Церемонии - важнейшая часть спортивных соревнований , протокол надо соблюдать .
747 Woldemar22LR
 
19.05.15
05:21
Ушли - ничего страшного. Можно было и в морду дать. На всякий случай.
748 Аццкий Чибуражко
 
19.05.15
06:28
блин... сначала про "студентов из США"... теперь про "демарш"... может стоит от штампов и газетных статей отвелечься и сами подумать... просто взяв за основу факты, а не интерпретацию... во всех предыдущих матчах гимн звучал сразу после церемонии награждения лучших игроков... после этого команды отправлялись в раздевалки... в финале гимн звучал в самом конце церемонии, в процессе, как правильно сказали выше, "не нашего праздника"... медали вручены, призы розданы... по запарке и с таким настроением наши могли запросто покатить в раздевалку... теперь смотрим на факты: 1. ворота открыты - вина организаторов; 2. ворота открыли, когда к ним подкатили наши - опять же, вина организаторов... то, что наши приняли такое решение, их не красит... говорть о неуважении, на мой взгляд, не стоит... но то, что организаторы позволили состоятся такой ситуации, целиком и полностью их косяк... так что, получается, вину за случившееся наряду с командой должны нести организаторы... но, почему-то, об этом никто не хочет слышать... задумаемся, почему?... опять политика и закулисье... кто-то хочет в очередной раз укусить Россию... кто-то сводит личные счеты с Третьяком и ФХР... кто-то таким образом хочет расчистить себе карьерную дорогу... кто-то пропиариться на негативе... и большинство из нас все это за чистую монету принимает... еще раз призываю, не городить ерунды и просто подумать...
PS. кстати, еще один миф - "сборную России никто не встретил" в аэропорту... миф есть... а есть факт: встречающие были, но их не пропустили к команде... такова СБ в аэропорту Внуково...
PSS. создается впечатление, что идет целенаправленная подготовка к травле руководства федерации и сборной... по сути, подготовка к устранению Третьяка, Знарка, Сафронова... сейчас формируется информационное поле, потом начнется инофрмационная война... факты преподносятся под односторонним и кому-то нужным углом... это нам надо?...
749 SeraFim
 
19.05.15
06:35
ага, а вот про то, что Овечкин, Малкин и другие хоккеисты призывали остальных хоккеистов вернуться, ты почему-то забыл?)
750 Аццкий Чибуражко
 
19.05.15
06:52
(749) цитирую себя же из 748:
"то, что наши приняли такое решение, их не красит... говорть о неуважении, на мой взгляд, не стоит..."
именно из-за того, что часть игроков осталась, остальных это не красит... но если бы и организаторы не допустили ошибку и не выпустили наших с площадки, не смотра ни на какие "распоряжения" ТШ (которые еще надо доказать), то и истерии бы этой не было, и истории...
PS. вот просто по человечески, кому охота смотреть на торжество, причем тебя перед этим просто унизили (игрой)... кстати, могли быть и реальные вербальные унижения, судя по высказыванию тренера США, что его "особенно порадовало, что это была не просто победа, а уничтожение"...
PSS. легко пинать дохлого льва... хотел бы я посмотреть на тех кто сейчас пинает наших, когда они будут через год защищать нашу страну... да еще и (не дай, Бог, после такого-то!...) выиграют турнир, а там еще и Олимпиаду!... других игроков у нас нет... а наше нынешнее отношение к сборной в том числе показывает и то, что мы не достойны другой сборной, если можем так запросто накинуться на своих... какие болельщики, такая и сборная... честь вам и хвала...
751 Аццкий Чибуражко
 
19.05.15
07:14
+(750) не совсем верно выразился...
"именно из-за того, что часть игроков осталась, остальных это не красит"
читать как
"именно из-за того, что часть игроков осталась, контраст претензий к остальным особенно высок"
752 varyag
 
19.05.15
11:58
(751) ага, это как в школе с уроков сбегать, так всем. А кто не сбежал будет обвинен теми кто сбежал) А те кто сбежал будут наказаны в разы сильнее чем если бы сбежали все.
753 ChMikle
 
19.05.15
12:46
(748) не соглашусь на федеральных каналах весьма сдержанно комментируют "демарш", в остальном согласен , покатили хоккеисты не специально , так как скорее всего не знали порядок церемонии. Тот факт что более опытные товарищи остались , говорит о том, что это не спланированная акция была .
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс