|
OFF: Концепция методологии систематизации и кодирования информации. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
AMur
05.06.15
✎
11:43
|
Утверждена Правительством РФ, распоряжение № 793-p от 10.05.2014.
Популярно о содержании: Сколько бесполезных человеко-часов чиновников всех уровней расходуется на ввод и поддержание в актуальном состоянии информационных систем различных уровней? - Много! Какие связи между этими системами? – Никакие! Как исправить ситуацию? По моему мнению, самая главная проблема – это «однозначность идентификации объектов и субъектов правоотношений при взаимодействии физических и юридических лиц с органами государственной власти, а также между органами государственной власти» Предлагаю, раз уж все равно очередная перестройка, присваивать уникальный федеральный номер для объектов учета в масштабах всей страны, например: - люди (при рождении и не аннулировать после смерти) - организации (ИНН есть и не трогать его и не нужен еще и КПП) - автомобили (присвоение номера при первой регистрации и не аннулирование после утилизации) - и так далее Вопрос – нужно ли обратить внимание правительства на это? На РОИ общество уже обращает внимание на подобные моменты. Предлагаю проголосовать за инициативу «Ввести единую электронную подпись для любых электронных процедур и документов» по адресу https://www.roi.ru/19880 |
|||
1
Волшебник
модератор
05.06.15
✎
11:51
|
(0) Полный бред
|
|||
2
МаксимМП23
05.06.15
✎
11:53
|
(0) Причем тут ЭЦП и УИД?
|
|||
3
Asmody
05.06.15
✎
11:57
|
(0) Система электронного обмена между гос.структурами уже существует. Идентификация тоже существует: для граждан — СНИЛС, для организаций — ОГРН, у автомобилей есть VIN и номер ПТС.
Закон об использовании ЭП есть, получить её может любой желающий. УЭК можно использовать на портале госуслуг. И т.п. О чем вой? |
|||
4
Господин ПЖ
05.06.15
✎
11:59
|
(3) без воя не так смешно жить
|
|||
5
Asmody
05.06.15
✎
12:03
|
"Необходимость приобретения дорогостоящей связки ключей электронных подписей существенно увеличивает издержки для малого бизнеса, что неминуемо ведёт к росту розничных цен." — это вообще о чем?! ЭЦП с ключом стоит порядка 5-10 тыр. Это копейки. УЭК вообще бесплатно выдается.
|
|||
6
AMur
05.06.15
✎
14:38
|
(5) ЭЦП - электронный аналог человеческой росписи по федеральному закону. Невозможно пройти авторизацию по одному ЭЦП на такие ресурсы как: gosuslugi.ru, zakupki.gov.ru, torgi.gov.ru, rosreestr.ru, ps-ues.gisee.ru и т.д. (это я за муниципалитеты перечисляю). Выходит для каждого ресурса своя роспись ? Где логика?
|
|||
7
vde69
05.06.15
✎
14:41
|
как я понял речь о унификации эцп, что бы эцп можно было юзать везде, начиная от клиент банка и заканчивая документооборотом между компаниями...
ну и кроме того сейчас эцп выдают на 5 лет, не понимаю почему ее нельзя выдавать "бессрочно" ??? |
|||
8
PLUT
05.06.15
✎
14:46
|
(7) политика? (как смена паролей юзверей)
эцп можно чаще получать, в случае дескридитации (потерял/украли) или шизофрении |
|||
9
AMur
05.06.15
✎
14:48
|
(3) СНИЛС номер человека в пенсионном фонде, ИНН - номер в налоговой, Паспорт РФ - опять свой номер и куча дополнительных реквизитов. И везде нужно предъявлять эти реквизиты, да еще иногда заверенные у нотариуса, чтоб доказать что ты гражданин РФ и учитываешься в этих структурах. А не проще завести номер гражданина РФ и все остальные госстуктуры используют его как первичный ключ в своих базах, все остальные реквизиты будут периодические. По мне так все гораздо проще будет для бюрократии )))
|
|||
10
NikVars
05.06.15
✎
14:49
|
(0) И как будет выглядеть рядовое постановление, например, для налогоплательщиков на УСН 6 процентов? читабельно?
|
|||
11
Лефмихалыч
05.06.15
✎
14:49
|
(9) эту проблему можно решить только биркой в ухе. Введением дополнительного ИДшника на бумажке (или на флэшке) эту проблему не решить
|
|||
12
PLUT
05.06.15
✎
14:50
|
(9) снилс же, при рождении выдается
у пендосов номер социального страхования https://ru.wikipedia.org/wiki/Номер_социального_страхования |
|||
13
AMur
05.06.15
✎
14:55
|
(12) зачем тогда нужен паспорт РФ ? упразднить и оставить только загран паспорт для поездок в другую страну, а у себя будем друг друга сортировать по ОДНОМУ УНИКАЛЬНОМУ документу, пусть это будет СНИЛС! )
|
|||
14
PLUT
05.06.15
✎
15:00
|
(13) зачем нужна прописка в паспорте?
да пох.й на снилс. пусть будет справка из ФМС с гебовой печатью |
|||
15
icipher
05.06.15
✎
15:03
|
Human UID, сокр - HUID)))
|
|||
16
AMur
05.06.15
✎
15:04
|
(15) Пятница! В понедельник надо поднять тему )))
|
|||
17
romix
12.06.15
✎
22:08
|
(15) Да, но с большой вероятностью в Галактике есть и другие существа. Тогда уж ГУИД.
|
|||
18
romix
12.06.15
✎
22:10
|
(11) В США уже чипировали получателей соцпомощи же, нет?
|
|||
19
spectre1978
12.06.15
✎
22:21
|
В целом тут есть о чем подумать. (3) пишет об ОГРН, но, например, в тех же торговых сетях ОГРН необязательно есть у каждого магазина, а в документообороте EDI используется GLN - код, который вообще выдается негосударственной организацией. В то же время ИП-шники регистрироваться в UNISCAN и получать GLN не обязаны. В результате существует определенная проблема даже в том случае, если хочешь идентифицировать разнородных грузополучателей (ИП, оптовиков, торговые точки сетей) в рамках одной системы, потому что нет у них общего идентификатора.
|
|||
20
spectre1978
12.06.15
✎
22:25
|
да и с ЭЦП проблем действительно много. Текущая неразбериха действительно приводит к тому, что организация вынуждена приобретать десятки етокенов на различных сотрудников для работы в различных системах, и спустя какое-то время разобраться в этом становится невозможно. Особенно с учетом того что люди уходят, приходят, подписи приходится перезаказывать, все это деньги... На мой взгляд, получившийся бардак - еще хуже чем с бумажными подписями, только еще и платить за это надо
|
|||
21
ifso
12.06.15
✎
22:32
|
(5)
> Это копейки. угу, величиной в оклад и/или прожиточный минимум |
|||
22
spectre1978
12.06.15
✎
22:36
|
(21) Вообще да, не совсем копейки. Особенно если помножить на 10 для разнородных госсистем и вспомнить о том, что сертификат надо менять раз в определенный период. Обычно раз в год.
|
|||
23
spectre1978
12.06.15
✎
22:52
|
+ (21) и еще - текучка кадров. Подпись берется на конкретного человека. Человек уволился, если женщина то ушла, скажем, в декретный отпуск - все, подпись надо менять. Опять деньги и еще нужно где-то учитывать, какая подпись перестала действовать и почему, какая действует... Это уже превращается в головняк даже для небольшой организации.
|
|||
24
spectre1978
12.06.15
✎
22:53
|
с обычной подписью никаких проблем - кадровик издал новый приказ, грубо говоря напечатал одну бумажку - и все. Другой человек расписывается вместо старого. Не надо никого уведомлять, не надо собирать стопицот документов и везти их оператору связи, не надо платить деньги.
|
|||
25
ifso
12.06.15
✎
23:07
|
(22)
> Особенно если коль пошла такая, то стОит на забыть про расходы на небесплатные железки/ликтричество/связь для юзанья ЭЦП (23) в обычной практике ЭЦП юзаются совсем не теми, кого эти ЭЦП идентифицируют (ну не гена же собственноручно пасворды вбивает да флешку фтыкивает), так что проблема "человек уволился", пожалуй, несколько надумана (впрочем, как и сама идентификация по ЭЦП) (24) злые языки клевещут, мол, ни для кого не секрет, что и без приказов сплошь и рядом "другой человек" расписывается |
|||
26
spectre1978
13.06.15
✎
10:22
|
(25) Максимум что допускалось у нас - человек переводился на другую должность, но у него оставалось право подписи - в этом случае старая ЭЦП дослуживала до конца срока. Если же человек уволился - меняется обязательно. Что касается подписи без приказа, то в случае счет-фактур выданных у вашего контрагента могут не принять входящий НДС к вычету, если выяснится что подписал тот кто не имеет на это права. Обычно никому это не надо, в особенности торговым сетям.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |