Все мы прекрасно знаем, что нет предела квалификации, как и бестолковости. То есть в теории один прогер за единицу времени может сделать в 100 раз больше полезного, чем другой. Но денежное вознаграждение от этого зависит очень слабо. В лучшем случае разница в 50%. Откуда это все? Мое мнение, как сотрудника фикси, что зарплата 1с-ника упирается в зарплату зам дира. То есть 1с-ник должен получать меньше зам дира, с точки зрения дира. И это причина потолка по всем регионам. А что вы думаете?

в нашей стране для штатных прогеров именно так

(1) это зависит не от страны, а от руководства фирмы

Хотел бы я получать как наши замы

(0) "Откуда это все?"
ИМХО, всё очень просто. Никто не будет платить "больше", если МОЖНО найти работника за "меньше" ;)

(3) +1...

(3) (5) Что вам мешает?

зарплата специалиста 1с упирается в жадность работодателя

(2) Хорошо. В нашей стране сложно найти руководство, при котором ты получишь больше чем зам.

(3) Ваш зам больше Вас получает?

А если не брать Москву то и вовсе невозможно такое руководство найти

(4)
Все не так просто. Можно заплатить одному рубль и получить 10 копеек условной работы, а другой за 10 рублей сделает 100 рублей работы.

Нужно развернуть кампанию по увеличению з/п замов!

(0) давно уже известно всем митянам, что ставка одноэсника четко коррелируется со ставкой путаны в данном регионе.

(13) И когда нет работы по 1с....

(13)
в москве 1с-ники уже путан обогнали по стоимости франча за час.

(15) Это мож украинские путаны демпингуют.

(0) зарплата 1с-ника упирается в зарплату его непосредственного начальника.

(15) Весной в "Космосе" расхождение было не более 10%.

(18) Откуда у вас такие сведения, если не секрет?

(18) У нас в регионе, зп 1с -1000-1400 франч, путана берет 4-5 тыщ встреча.

(19) Так взаимно интересовались заработками, вечером на партнерских семинарах.
Куртизанки без работы - одинесники жжадные, но всезаполняющие.

(21) Судя по фиксину и клиенты не плохие 1с-ники...

(0) В баланс спроса\предложений на рынке труда она упирается.
У бизнесов, как правило, ограниченный ресурс для выплат зарплаты. Никто не строит бизнес только для того, чтобы постоянно повышать чьи-то чужие зарплаты.

Если в теории представить, что вместо одинэсника и комплекта бухов в 2 раза дешевле можно будет нанять 1000 тёток со счетами, которые прекрасно обсчитают все потребности бизнеса, то наймут 1000 тёток, и нафиг никому не упрутся разного рода автоматизации.

(23)
баланс - да, но в том то и дело, что 1000 теток не попросят столько же денег, сколько прог с бухом вдвоем. А последние сделают больше, если квалификация позволяет. Тетки запросят минимум половину того, что просят прог или бух за каждую.

(23) +1

(23) а сколько еще платить за помещение где эти 1000 теток будут сидеть?
опять же для каждой - как минимум стол+стул+счеты.

(0) Упирается в экономические законы и трудовую теорию стоимости имени А.Смита.

(0) У меня был случай когда зарплата уперлась в зарплату начальника отдела, в структуре которого была должность программиста 1С. Решение проблемы нашли - договорились о том, что на работу можно ходить 3 дня в неделю из 5.

(23) даже 9 тёток не смогут родить ребёнка за месяц. подумай над этим

(0) Все очень просто. Специалист получает плату за то, что делает сам. Рассчитывается она примерно так: ПользаЗаЧас * КоличествоЧасовРаботы. Оба этих числа имеют ограничение. Первое связано с отраслью, второе - с количеством часов в сутках. Соответственно, ограничен будет и результат. Доход же предпринимателя зависит от производительности труда привлеченных работников и их количества, которое может быть довольно большим. Руководители получают плату за организацию труда подчиненных, а не только за то, что делают сами.

(0) она упирается в верх вилки зарплат одинесников. Мой оклад первые 5 лет рос каждый год на 20 тысяч.
Но потом уперся в потолок по рынку и стоит на месте 3 года, да и до конца жизни так будет стоять в потолке этой вилки...

скорее не в зам дира а в своего начальника...

иногда это глав бух, иногда финик, иногда нач. IT...

(0)  >> Откуда это все?

Вы не поверите... От жадности зависит..

(30) >> Доход же предпринимателя зависит от производительности труда привлеченных работников

Допустим у предпринимателя работает сисадмин, который должен следить за работоспособностью сети, серверов и т.д.
Если все работает исправно, задача админа просто мониторить свое хозяйство, ни больше ни меньше. То есть как раз его работа заключается в сидении на рабочем месте, в течение рабочего дня. При чем тут спрашивается производительность труда? В чем она в данном случае выражается?

(34) С админами обратная зависимость. Чем больше админ ничего не делает, тем он ценнее.

(0) Ну... тебе ведь ни что не мешает выполнять на работе работы столько, сколько ее бы выполнил средний специалист, получающий среднюю зарплату, но при этом за счет своей квалификации высвобождать себе время на собственные проекты и идеи, которые так же могут приносить тебе доход.

(34) Производительность труда админа определяется производительностью оборудования/софта, за который он отвечает. А как же?

(35) В современных реалиях - тем быстрее его уволят , наймут того у кого все падает, ломается, а он в мыле все чинит  и будут его холить и лелеять :)

производительность админа определяется только доступностью для пользователей тех или иных сервисов IT

(38)
А это да. В таких случаях админы сами периодически что-нибудь роняют, чтобы не расслаблялись и осознавали их значимость.

(0) 100 кратного разрыва на фикси не бывает, в силу большой загруженности саппортом, а 2-х кратная напрямую означает , что два чела сделает эту работу за среднюю зарплату по городу



уровень доходов местного руководства ни чего не значит и не является ограничителе

злые языки клевещут, что зарплата специалиста 1с ни во что и никуда не упирается
никому

(0)далеко не 50% - между новичком и профи разница минимум втрое
Плюс, когда на основной работе профи делать нечего - он калымит не отрываясь от основной деятельности

(0) У саперов, говрят, может в потолок упереться. Они в таком случае заранее покупают жилплощадь с высокими потолками. 1с-никам надо с них пример брать.

(0) А сумму прибыли приносит специалист 1С на фикси?
Если эту сумму можно подсчитать, то наверное легко будет обосновать повышение зарплаты.

(26) тетки теперь могут работать удаленно из дома. Столы и стулья не нужны.

доход выше диров по организации. Лично у меня упирается только в лень.
ЗЫ разумеется это общий доход, а не зп только одной организации

(0)заметил такую вот особенность:в фирмах где есть подобие АО (или какая-то другая схема владения с не одним владельцем-самодуром) ни во что не упирается

Экономия на программистах и компьютерах - это я прошла в 90-х. Главбухи говорили - да я баланс руками напишу, компьютер не нужен. Вычислительные центры в нашем городе ВСЕ были ликвидированы, компы - на помойку (металл в Китай). Спустя 5 лет появился ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ. И стал автоматизироваться. В конторе - 3 человека (он, водитель, кладовщик). А он и комп из Москвы привез, и 1С купил, программиста нанял... Меня этот процесс заинтересовал. Как так, крупные организации компы выбрасывают, а ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ ставит и программиста нанимает. Это же дорого! Стала спрашивать. "Ты знаешь, сколько мы теряем, и не знаем где?Только на одних сверках теряли кучу денег". Тех организаций уже нет,досокращались, а те предприниматели есть. 1000 теток конечно могут посчитать, и это дешевле, чем нанять специалиста. Только закончиться этот процесс печально.

(49)По поводу вычислительных центров, которые были ликвидированы, могу предположить, что до того эти центры конкретно в вашем городе дискредитировали саму идею автоматизации. В своем городе я видел одну крупную организацию, в которой начальник ИВЦ делал докторскую. Работа его подразделения была подчинена этой цели. В начале 90-х ИВЦ в этой организации было ликвидировано. Отзыв сотрудника организации на работу ИВЦ был таков, что денег было вбухано немеряно, а отдачи - ноль.

(50) Дискредитировать можно любую идею, и под каким соусом закрывать ИВЦ вопрос вкуса... Вы написали сами- "В начале 90-х...". Неужели все начальники, всех ИВЦ в то время писали докторские? Были и нормальные коллективы. ... Но главное у меня не ИВЦ (хотя, раз вложили деньги - умнее было получить отдачу, а не на металлолом пускать). Смысл моего комментария в том, 1000 теток, вручную, дешевле, не туда приведут.

(51)То есть у этих 1000 теток помимо всего прочего может быть неправильная методология. А чтобы методология была правильная все равно придется еще к ним в придачу приглашать специалиста.

(52)+ А специалист покупает компьютеры, покупает программы, сокращает теток, и остается 3 тетки и 3 компьютера.

(51)(52) Нет. Не останется 3 тетки. 1000 теток сожрут 1 специалиста. и останется 1000 теток и 0 компьютеров. (Коллектив стремиться к однородности, а теток больше)

(54)Специалисту в этой ситуации лучше не быть в штате, чтобы не быть членом коллектива. Например, договор ГПХ.

(55)+ Специалист, который умеет прогнуть заказчика, ценится особенно высоко.

Не очень порядочно со стороны такого специалиста! Ведь заказчик платит не за то чтобы его прогнули?

(57)Именно за это и платит.

(58)+ Например, фирма SAP это активно практикует.

Спец получает столько, сколько он дает работы другим
Это и есть ограничение ;-)

(60) человек, который разрушит, например, торговый центр, тоже даст много работы другим.

начальник просто делит работу и бабки по принципу паниковского.

(0) в умение себя продать, как впрочем и у всех

(0) Зарплата любого сотрудника ограничивается:

1. Жадностью владельца.
2. Рынком труда.
3. ЗП вышестоящего руководства.
4. "Тараканами в голове" лиц, отвечающих за мотивацию персонала.

Ты чего хотел? Иметь уровень дохода больше? Открывай свой бизнес с блэкджеком и куртизанками. И никто тебя ничем не ограничит.

(0) Иди значит работать к Сечину :) Там зп зпмдира огого...

А по факту как себя поставишь, так и будут платить.
У меня ЗП была выше чем у финдира в одной из контор.

Сейчас когда на фри по совокупности доход выше директорских которые на сопровождении стоят.

(11) Те, которые на 100 руб. делают, - они вряд ли на Мисте такие темы заводят ;)

(26) А еще они в декрет могут уйти :)

(29) Тем не менее, имея достаточное количество теток можно получать нового ребенка хоть каждый день. Достаточно 1 раз организовать конвейер (читай - внедрить ПО).

(34) Админа можно уволить ;) Знаю реального бизнесмена, который именно так и поступал. Поэтому у него админ постоянно что-нибудь ронял - чтобы доказать свою полезность. С 1С было точно так же, кстати. Абонентскую плату он не платил, так что на нем отрывались по-полной.

(49) А что за компы-то? Радио-86РК или БК-0010? А то может вообще что-то экзотическое типа БЭСМ?

(0) В 24 часа в сутки

(63) п.4 на предприятиях численностью менее 1500 чел несущественен. это просто оформитель бумажек.

(шутка, но в каждой шутке...) Для того чтобы оценить профессионализм профессионала - нужен другой профессионал с профессионализмом выше оцениваемого профессионала.

Как думает большинство тех, от кого зависит Ваша зарплата?
Я Вас расстрою: они думают не так, как думаете Вы :)

Если у вас всё работает "без сучка и задоринки" - вы думаете это показатель вашего уровень профессионализма? Нет, заблуждаетесь.

Это показатель того, что ваш профессионализм мало кто сможет правильно оценить.

Вы спрашиваете что и кто ограничивает вашу зарплату? Отвечаю: Вы сами! Вы сами себя, своим выбором места работы, своим отношением к работы, Вы сами себя ограничиваете...

PS: в понедельник утром я пессимист.

(72) Слышал я такие рассказы (из прошлого)
Что хороший спец просит прибавку - не дают, в итоге он уходит, а потом вынуждены то и 2-х принять или 1 на большую зп и непонятно кого, не факт что тоже хорошего спеца

(73) почему? повторяется постоянно-удивительно даже как разводят владельцев

(27) Австрийцы говорят она не работает, а стоимость определяется персональной жадностью.))

(59) Жаль, что я 1С-ник!

Зарплата упирается только в размер собственной наглости (умении себя подать).

(77)Тут был такой деятель Завсом. Его забанили. Яркий пример умения себя продать.

(77) некромант, зачем темы поднимаешь старые?

Раз уж на то пошло, 200/250 можно на фикси поднимать? Или это уже фантастика?

(80) можно,но редко

(80) Если ты способен будешь 200/250 на фикси поднимать, проще на фри за 400/500 идти.

Зарплата 1С-ника на "фикси" зависит в первую очередь от штатного расписания, крайне редко будут платить выше положенного.
В случае отдела из нескольких программистов для бизнеса гораздо НАДЕЖНЕЕ взять 2 средних специалистов, чем 1 суперспеца и платить ему их зарплаты.

Отчасти по этому, максимальная ЗП ? 1,5 средней ЗП по рынку

(83) Отчасти по этому, максимальная ЗП ~= 1,5 средней ЗП по рынку

в зам дира упирается.. фигня. если жениться на дочке дира и возглавить дочернюю фирму, можно иметь в разы больше дира.

(85) > возглавить дочернюю фирму...

Нафига главе фирмы быть 1С-ником?.... Бред какой-то.