Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Принятие Греции в состав Российской Федерации
🠗 (Волшебник 15.06.2015 13:52)
0 romix
 
14.06.15
02:03
1. Хорошая идея 52% (13)
2. Плохая идея 48% (12)
Всего мнений: 25

Народ Греции вправе провести референдум и выйти из состава ЕС, но по точно такой же схеме они вправе вступить в другой союз, одним из которых является Российская Федерация. Духовные и исторические корни и скрепы у России и Греции являются, во многом, общими: Россия возникла на судоходном пути «из Варяг в Греки», православие имеет византийские (греческие) корни. Объединение двух стран на принципах федерации или конфедерации могло бы, на мой взгляд, создать много рабочих мест, включая развитие, например, космической отрасли (южная точка для запуска спутников), придать новый импульс дружбе и взаимовыгодному сотрудничеству и добрососедству с нашими западными партнерами.
51 itlikbez
 
14.06.15
12:28
(48) Не взлетит.
52 romix
 
14.06.15
12:29
(50) В Греции надо будет применить, не даром там родина не только Олимпийских игр, но и демократии.
53 romix
 
14.06.15
12:33
(51) Ненумерованные бюллетени — это нонсенс. Каждый может оспорить результаты или заявить, что там набрасывали в урны. Еще нужен гласный подсчет в присутствии публики, как это было в нормах античной демократии.
54 itlikbez
 
14.06.15
12:48
(53) Гласный подсчет есть и сейчас.
55 romix
 
14.06.15
13:01
(54) Но он сделан не по античному образцу. Представьте, чтобы в Древней Греции урну с черепками кто-то куда-то от глаз граждан уносил. Наоборот, нужен широкий амфитеатр, чтобы все желающие могли следить за результатом подсчета голосов.
56 Dedal
 
14.06.15
13:43
(5) Уже идут на сближение http://tass.ru/obschestvo/2038842
57 NcSteel
 
14.06.15
14:51
(0) Византия как бы не греки, а римляне.
58 NcSteel
 
14.06.15
14:51
(57) + Да в некий период там правили греческие правители, но разговаривали на древнеитальянском
59 romix
 
14.06.15
15:16
(58) http://www.osh.ru/pedia/history/east/bizant/bisant-civ.shtml
По уровню развития ремесла Византия опережала страны западной Европы. Особенно было развито горное дело. На добыче железной руды специализировался Кавказ. Меди и серебра - Армения. Предметы роскоши производил Константинополь. На первом месте стояло производство различных тканей. Внутренняя жизнь Византии была относительно устойчива, В отличие от Западной Европы, крупнейшими городами Византии были Александрия, Антиофия, Сирия, Эдесса, Кирт, Хесолонике.
Население Византии было многонационально. Большая часть населения это греки. Но в состав византийской империи входили сирийцы, армяне, грузины, евреи, кофты, римляне. До 7 века византийцы говорили на латыни, после 7 века на греческом языке. Греческий стал государственным языком.
60 Dirk Diggler
 
14.06.15
16:00
исторически действительно мы там в свое время неоднократно куролесили, пускали корни и вообще нас там любили.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F0%E5%E4%E8%E7%E5%EC%ED%EE%EC%EE%F0%F1%EA%E8%E9_%EF%EE%F5%EE%E4_%D3%F8%E0%EA%EE%E2%E0

Но сейчас-то нам нищая ленивая Греция нахрена?
61 romix
 
14.06.15
16:46
(60) Россия всегда была и кризисной, и нищей, и ленивой, и вообще расовая раса не та. То ли дело расовая раса у западных европейцев — она ведь ого-го. Так что расовая раса превыше всего, она расово определяет всё. Туморроу белонгз ту высшая расовая раса. Но так было не всегда, и при византийском типе гос. управления восточная цивилизация опережала Запад по всем статьям. Так что проблемы Греции, если говорить серьезно (выше был антифазис), могут происходить от столкновения культурных феноменов протестантского и православного мировосприятия, а также попыткой удерживания открытой экономики в «боксерском соревновании» с заведомо более сильными противниками (которые в свое время многие века почему-то защищали свою промышленность от иностранной конкуренции).
62 Dirk Diggler
 
14.06.15
16:53
(61) при чем тут раса вообще? Нам сейчас Греция нафига?
63 romix
 
14.06.15
16:56
(62) А Крым нафига?
64 Dirk Diggler
 
14.06.15
17:06
(63) Ты опух? Крым всегда был наш.
65 Dirk Diggler
 
14.06.15
17:08
Еще во времена ушаковских/сенявинских походов Грецию и окрестные архипелаги было решено оставить в покое за нецелесообразностью. А ситуация была более благоприятная.
66 NcSteel
 
14.06.15
17:09
(58) В 19 веке в России тоже французский преобладал на русским, это же не значит что государство было французским. Да язык, но называли и ощущали они себя римлянами.
67 NcSteel
 
14.06.15
17:11
(64) Преувеличение конечно, в разные периоды крым принадлежал разным государствам. И сейчас как 1 год он принадлежит России.
68 Dirk Diggler
 
14.06.15
17:11
+ (65) интересующимся отношением греков к русским рекомендую, достаточно увлекательно, насколько это возможно в серьезной исторической литературе, книгу академика Тарле:

https://yandex.ru/yandsearch?clid=2186618&text=тарле%20морские%20победы%20россии
69 Dirk Diggler
 
14.06.15
17:12
(67) Последние 250 лет он был русским.
70 Jump
 
14.06.15
17:13
(66)Прям так и преобладал? Крестьяне в деревне Гадюкино по французски изъяснялись?
71 NcSteel
 
14.06.15
17:13
(69) Если говорить языком фактов, то последние 20 лет был Украинским...
72 NcSteel
 
14.06.15
17:14
(70) О языке судят по элите, так же и в Византии элита говорила на греческом, так как вся интеллигенция была греческого происхождения. Но черный люд говорил на латыне или другом местном языке.
73 Dirk Diggler
 
14.06.15
17:14
(71) Это были годы неправомерной украинской оккупации.
74 NcSteel
 
14.06.15
17:15
(73) Называть это можно как угодно, но факт принадлежности от этого никуда не девается.
75 Diman000
 
14.06.15
17:15
Где пункт "хорошая трава"?

Хорошая идея
76 Dirk Diggler
 
14.06.15
17:18
(74) Россия - правопреемница СССР, а тот - Российской Империи. Так что 20 лет не меняют картины вообще никак. Особенно в отношении Греции.
77 ДенисЧ
 
14.06.15
17:20
Давайте законно заберём себе Мальту для начала...
78 NcSteel
 
14.06.15
17:24
(77) Между прочем! ))) И Аляску, по форс мажорному обстоятельству разорвем договор )
79 mehfk
 
14.06.15
17:28
(77) А давайте просто заберем себе то, что плохо лежит.
80 romix
 
14.06.15
17:30
(64) А Крым «всегда был» не византийский?
http://kdet.ucoz.ru/Picture/Grif/792.png
http://kdet.ucoz.ru/index/nepokornye_sklaviny/0-239
81 Dirk Diggler
 
14.06.15
17:40
(80) Захват Крыма у турок/татар был необходимостью. Он примыкал к нашим землям непосредственною.
И то - к этому шли 200 лет, от Грозного до Екатерины.
А тут какая-то Греция. Лежащая за краем уздечки. Нищие. Без ресурсов. Населенные исключительно греками и прочими армянами. Без капли русских. Под зорким глазом ЕС. Нафига этот геморрой? У нас куча проектов, куда ресурсов не хватает. Тот же Дальний Восток, Арктика. Вот когда США начнут распадаться - лучше Калифорнию присоединим.
82 romix
 
14.06.15
17:45
(79) Речь идет не о забирании (как США забрали Техас), а о референдуме по добровольному вступлению. Разве есть основания препятствовать добровольному вступлению в союз ЕС, или (если там не удалось) то в союз РФ? Если они сами не захотят, то конечно же никаких оснований их звать к себе у нас нет.

(81) Так они сами захватили у Византии. А Византия и православие - это наша духовная скрепа.
83 romix
 
14.06.15
17:49
(81) >Нищие. Без ресурсов.

Южный курортный климат, выход к морям и близость к экватору (важно для запуска спутников) — это разве не ресурс? А экономические трудности можно устроить на ровном месте, как в США-1929-1933, просто сжимая, так или иначе, денежную массу и устраняясь от процесса создания рабочих мест.
84 Злопчинский
 
14.06.15
17:52
давайте для начала заберем что поближе - Новороссию
85 100kg
 
14.06.15
17:53
(81) Плюс существует мнение, что народ там поганенький и говнистенький
86 romix
 
14.06.15
18:10
(84) Там же хохлы, они скачут и вообще, как бы не доскакались до ядерной и бактериологической войны. А в Греции нет хохлов.
87 Dirk Diggler
 
14.06.15
18:11
(82) Я бы отказал. Это слишком дорогое удовольствие.

(83) вялый ресурс какой-то. А уж широта - вообще курам на смех. Они с Владиком и Дагестаном почти на одной широте.
88 Сниф
 
14.06.15
18:42
(81) >>А тут какая-то Греция. Лежащая за краем уздечки. Нищие. Без ресурсов

А вы бы сравнили средний годовой доход россиян и греков сначала, прежде чем назвать нищими греков.
89 romix
 
14.06.15
18:50
(87) Люди вообще дорогие удовольствия, им можно отказать в существовании. Зачем мы живем? Рационального ответа на этот вопрос не существует.
90 takefive
 
14.06.15
20:40
(86) левый берег Днепра говорит исключительно на Русском. Ну разве что шо вместо чо
91 Старый чайник
 
14.06.15
21:33
(0) Все это мелочи. Сначала нужно решить самую главную проблему - проблему пролива имени товарища Сталина.
92 Jump
 
14.06.15
21:42
(88)А какое отношение имеет годовой доход гражданина страны к обеспеченности страны?
93 Сниф
 
14.06.15
22:48
(92) на этот сложный вопрос мне в голову приходят только очень субъективные ответы)
94 Фокусник
 
14.06.15
22:59
(88) при подсчете доходов не забудьте налоги учесть, а также перевести их в равнозначную стоимость продуктов, ЖКХ и т.д. и, возможно их средние 1.5-2 тыс евро дохода превратятся в наши 30-40 тыс рублей ;)
95 Dirk Diggler
 
14.06.15
23:07
(89) я живу ради своих потомков и потомков моих близких. А не греческих. В истории сплошь и рядом отказы в присоединении той или иной территории. Грузия вон сколько раз просилась в состав РФ. Надо исходить из здравого смысла и практической пользы.
96 romix
 
15.06.15
02:15
(95) Вы рассматриваете присоединяемые окраины как точку вложения ресурсов. Есть обратная сторона вопроса с той же Грузией или, скажем, Эфиопией — пассионарные деятели, как правило, выходцы с окраин. Точки вложения ресурсов не всегда бесприбыльны, климат не всегда будет таким, каков он есть сейчас, астероиды Проблемы астероидной опасности не всегда пролетают мимо Земли, а классические произведения (то ли античности, то ли Средневековья, такие как Дафнис и Хлоя) описывают Грецию и ее остров Лесбос с чисто российским климатом: лапы у елей дрожат на ветру. Замерзающее Черное море, по льду которого ходят Геродоты и античные армии. Насколько это может вернуться и насколько быстро — никто толком не знает. Но будет весело.
97 DCKiller
 
15.06.15
06:40
(0) Ты это вообще серьезно?
98 НубВ1С8
 
15.06.15
06:59
ээээ.... ммм... ась? вот будет референдум, будем посмотреть.

А вообще - а будет ли референдум с нашей стороны - хотим ли их присоединять?
99 newbling
 
15.06.15
07:39
Вы с дуба рухнули? Долги-то их никуда не денутся. От Крыма-то такая буча началась, что там будет от целой страны.

Плохая идея
100 mishaPH
 
модератор
15.06.15
07:41
100
101 Rovan
 
гуру
15.06.15
08:56
(0) согласен... греки нам ближе чем англосаксы
даже немцы и французы ближе

(20) с Калининградом нет прямой сухопутной связи
102 and2
 
15.06.15
09:15
(7) 1с -неги жгут.

Царьград - это Константинополь (Стамбул)
а это уже Турция
103 and2
 
15.06.15
09:16
(101) японские макаки вам ближе.
так же живут в снегу. носят меха....
104 Rovan
 
гуру
15.06.15
09:32
(103) на этом основании можно присоединить места обитания макак к РФ ?
105 Rovan
 
гуру
15.06.15
09:32
(40) штат целиком не пойдет, а вот некоторые индейские резервации внутри США можно попробовать :-)

(99) долги можно списать на чиновников
как это сделали в Исландии
106 Rovan
 
гуру
15.06.15
09:33
http://dima-piterski.livejournal.com/130984.html

Welt: Греция в качестве автономной республики в составе России – так Путин и возьмет НАТО в тиски
107 Иэрпэшник
 
15.06.15
09:34
Сербы просились в 91-м в состав России, но Борька их тупо слил
108 aka AMIGO
 
15.06.15
09:37
меня взволновал вопрос: а как до Греции из РФ добираться? ИМХО - пока виден только один способ: по нейтральной полосе, что с цветами, проложить дорогу шириной в танковую колею..
А то много "доброжелателей" возникло в этой эуропппе..
109 and2
 
15.06.15
09:37
(104) лучше наоборот.
будем ездить на машинах настоящего японского качества
и нахаляву купаться в термальных источниках
110 and2
 
15.06.15
09:37
(107) ссылку в студию
111 and2
 
15.06.15
09:38
(106) непотопляемого авианосца....
112 SH_tan
 
15.06.15
09:39
(0) согласен но, "южная точка для запуска спутников" - это перебор, курорт превращать в экологически грязный и опасный регион никто не захочет, а так почему бы и нет, но нам надо то чего нет у них, я имею ввиду - Что Россия даст им, (109) халявный сыр в мышеловке браток)

Хорошая идея
113 myk0lka
 
15.06.15
09:46
Своих бездельников у нас, можно подумать, мало... Привыкли к тому, что их ЕС кормит. Что изменится при союзе с Россией?

Деловые отношения, не более.

Плохая идея
114 xXeNoNx
 
15.06.15
09:48
КГ
115 SH_tan
 
15.06.15
09:54
(106) в любом случае, нас (Россию) не считают на мировом рынке, мы для них обезьяны, поэтому я бы конечно не упустил бы возможности подсолить Еврику и доллару, но как только мы начнем погашать их долг мы наченм скупать их нац валюту (доллар) при этом курс должен - он обязан по правилам пойти вверх, и в итоге весь иморт станет роскошью для России, а пендосия перейдет в наступление и поставается осложнить нам жизнь, в итоге иморт станет мега роскошью - так как Китай всего лишь посредник между нами и европейским товаром, очень рискованно ставить экономику своей страны под удар, конечно, всего мы не знаем и не узнаем никогда.
116 Иэрпэшник
 
15.06.15
09:55
(110) 91-й год, со ссылками как-то проблематично, разве что опосредовано:
http://www.timesru.com/world/2011/11/15/154959/1
http://forums.kuban.ru/f1476/za_shto-5549028.html
http://otvet.mail.ru/#question/86626314
117 Анцеранана
 
15.06.15
10:12
Греция - страна - наследник Византийской Империи (второго Рима),великой Православной Цивилизации, наследниками которой мы все являемся - поэтому она наш.
Крит - наш! Кипр  - наш!

Хорошая идея
118 MetaDon
 
15.06.15
10:15
Надо не кормить и раздавать ресурсы, а скупать за долги государств земли -желательно у моря;) эх сколько африканских и кубинских побережий профукано

Плохая идея
119 Волшебник
 
модератор
15.06.15
10:15
(117) Нихрена не наши. Кипр срезал по 10% со всех вкладов россиян, а Греция ввела антироссийские санкции.
120 Dirk Diggler
 
15.06.15
10:25
(119) Кипр молодец. Мероприятия по национализации элит как они есть в действии.
121 Rovan
 
гуру
15.06.15
10:26
(119) чем сильно навредила своему бюджету !
122 wizard_forum
 
15.06.15
10:26
(0) греков ЕС уже развратила, так что нам их на баланс брать без надобности
дружить - это пожалуйста

Плохая идея
123 Иэрпэшник
 
15.06.15
10:26
(119) <Греция ввела антироссийские санкции>

Ну санкции ввело прежнее правительство, причем, будучи в уверенности в полной безнаказанности  - контрсанкций. Сейчас ситуевина несколько иная, хотя говорить, что новое правительство пророссийское в корне неверно
124 Аллбан
 
15.06.15
10:27
(0) Не принимать в состав РФ, бред. А в состав некоего Союзного государства по примеру Россия-Беларусь еще можно.

Хотя вообще не понимаю накой они нам?

Плохая идея
125 romix
 
15.06.15
11:50
(124) Для этого надо ответить на вопрос, а зачем мы живем. Если ответом является ?чтобы есть и размножаться?то есть вероятность попасть под неблагоприятные сравнения с другими живыми (и не очень) существами.
126 Волшебник
 
модератор
15.06.15
11:53
(123) Факт остаётся фактом.
127 newbling
 
15.06.15
11:54
(105) Не, ну ты классно сравнил Исландию и Россею.
128 Глобальный_
Поиск
 
15.06.15
11:55
Грецию? Которая вошла в Евросоюз, умудрилась там практически обанкротиться, набрать кредитов на 300 ярдов, а теперь не хочет их отдавать, грозясь выйти из Еврозоны? Офигенная идея.

Хорошая идея
129 MiamiVice
 
15.06.15
12:12
Мыслишь в правильном направлении. Но нет масштаба и понимания цели. Я предлагаю начинать с Италии, Франции и Германии. Сложно, но в случае удачи, решает все вопросы. После присоединения этих стран, всякие Греции, Испании и прочие Мальты, естественно никуда не денутся и тоже станут областями и краями Российской Федерации. Можем даже назвать новое образование "ЕС", а так как Украина подала заявку на присоединения к ЕС, то она автоматически тоже войдет в состав России. Шах и мат.

Хорошая идея
130 Agent00x
 
15.06.15
13:18
Всю ветку не читал. Пару вопросов.
После того как Греция войдет в состав РФ долги в размере 320 ярдов евро будет оплачивать РФ или Греция сама оплатит?
Если оплатит РФ будет ли Греция иметь право отделиться после этого от РФ?
ЗЫ. Отнимите у ромикса пробки из-под кефира, а то сопьется чел.

Плохая идея
131 Oftan_Idy
 
15.06.15
13:21
(0) Что вы курите?
(130) Мы расплатимся парочкой островов в Греции
132 Grekos2
 
15.06.15
13:26
С нетерпением жду воссоединения Греции с Россией !
  В Греции лучшие курорты и Архитектурные памятники и продвинутое сельское хозяйство которое решит продовольственную проблему в России.

Хорошая идея
133 Jokero
 
15.06.15
13:44
Ну если греки готовы жить, как живет средний регион РФ, тогда можно))
Но я что-то сомневаюсь, что они захотят так жить.
А вообще, вы же 1с-ники - по сути своей все немного экономисты, о чем вы вообще?

Плохая идея
134 Глобальный_
Поиск
 
15.06.15
13:49
(132) Ничего там от архитектурных памятников не осталось, камни одни.
135 raykom
 
15.06.15
13:52
(0)Греки - это те же хохлы. Тока в профиль и не наши.
136 raykom
 
15.06.15
13:53
+(135) Где столько пралрщицких должностей найти ?
137 raykom
 
15.06.15
13:53
+(136)
пралрщицких = прапорских
138 Волшебник
 
модератор
15.06.15
13:53
А как вам Соединённые Штаты Российской Федерации? Круто звучит?
139 raykom
 
15.06.15
13:54
Эти хоть работать умеют
140 aka AMIGO
 
15.06.15
13:59
(138) тихий ужас.. еще и вестернов напридумывать, да наснимать..
правда, это всё де-жа-вю..
141 itlikbez
 
15.06.15
14:04
(140) Не вестернов, а истернов.
142 itlikbez
 
15.06.15
14:06
(138) Сэ-шшш-ры-ффф!
143 Rovan
 
гуру
15.06.15
14:25
(130) я отвечал уже, что с долгами будет как в Исландии...
будет найдены чиновники-виновники!
144 Rovan
 
гуру
15.06.15
14:33
(133) почему средний россиянин.... может средний москвич ?
145 depthzer0
 
15.06.15
14:43
Грецию принять в состав, Мадагаскар и Камбоджу
ну и карибские острова, что там у них есть, Кубу, Доминикану и Ямайку

Хорошая идея
146 depthzer0
 
15.06.15
14:43
Сицилии тоже можно предложить забить на итальянцев на этих и айда к нам.
Шотландию тоже
147 depthzer0
 
15.06.15
14:44
листовок там разбросать для затравки с текстом стихов:

Из вереска напиток
Забыт давным-давно.
А был он слаще меда,
Пьянее, чем вино.

В котлах его варили
И пили всей семьей
Малютки-медовары
В пещерах под землей.

Пришел король шотландский,
Безжалостный к врагам,
Погнал он бедных пиктов
К скалистым берегам.

На вересковом поле,
На поле боевом,
Лежал живой на мертвом
И мертвый — на живом.

Лето в стране настало,
Вереск опять цветет,
Но некому готовить
Вересковый мед.

В своих могилках тесных,
В горах родной земли,
Малютки-медовары
Приют себе нашли.

Король по склону едет
Над морем на коне,
А рядом реют чайки
С дорогой наравне.

Король глядит угрюмо:
"Опять в краю моем
Цветет медвяный вереск,
А меда мы не пьем!"

Но вот его вассалы
Приметили двоих
Последних медоваров,
Оставшихся в живых.

Вышли они из-под камня,
Щурясь на белый свет, -
Старый горбатый карлик
И мальчик пятнадцати лет.

К берегу моря крутому
Их привели на допрос,
Но ни один из пленных
Слова не произнес.

Сидел король шотландский
Не шевелясь в седле.
А маленькие люди
Стояли на земле.

Гневно король промолвил:
- Пытка обоих ждет,
Если не скажете, черти,
Как вы готовили мед! -

Сын и отец молчали,
Стоя у края скалы.
Вереск звенел над ними,
В море катились валы.

И вдруг голосок раздался:
- Слушай, шотландский король.
Поговорить с тобою
С глазу на глаз позволь!

Старость боится смерти.
Жизнь я изменой куплю,
Выдам заветную тайну! -
Карлик сказал королю.

Голос его воробьиный
Резко и четко звучал:
- Тайну давно бы я выдал,
Если бы сын не мешал!

Мальчику жизни не жалко,
Гибель ему нипочем.
Мне продавать свою совесть
Совестно будет при нем.

Пускай его крепко свяжут
И бросят в пучину вод -
И я научу шотландцев
Готовить старинный мед! -

Сильный шотландский воин
Мальчика крепко связал
И бросил в открытое море
С прибрежных отвесных скал.

Волны над ним сомкнулись.
Замер последний крик.
И эхом ему ответил
С обрыва отец-старик:

- Правду сказал я, шотландцы,
От сына я ждал беды:
Не верил я в стойкость юных,
Не бреющих бороды.

А мне костер не страшен.
Пускай со мной умрет
Моя святая тайна -
Мой вересковый мед!
148 iceboat
 
15.06.15
15:13
(147) Увеличить в 100 раз русскую общину в Шотландии, и вересковый мед наш!
149 Jokero
 
15.06.15
15:33
(144) Ктож им даст жить как москвичи? В составе РФ может быть только одна Москва, вторую РФ не выдержит...
150 itlikbez
 
15.06.15
18:58
В общем, берем их. Янычары нам пригодятся.

Хорошая идея