Имя: Пароль:
IT
Админ
"Зоопарк" офисов и документооборот
0 la luna llena
 
01.07.15
09:17
В компании 60+ компьютеров.
По наследству мне достался целый зоопарк: 2003, 2007, 2010 лицензионных штук 30, остальные Libre Office. На Libre пользователи жалуются. Возникают проблемы: открыл в одной версии, сохранил, открыл в другой версии - форматирование поехало.
Нужно внедрять документооборот, я хотела ставить веб-интерфейс, но как они будут работать с документами?
Как такие проблемы решать, если у фирмы нет денег проапгрейдить всё до последней версии?
1 Кай066
 
01.07.15
09:18
(0) Накатить всем Либру

ну или ОпенОфис
2 stix2010
 
01.07.15
09:19
(0)  ставь ubuntu вопрос сразу решится
3 ДенисЧ
 
01.07.15
09:20
(1) (2) И быстренько уволиться. Пока не выгнали....
4 la luna llena
 
01.07.15
09:21
(1) на Либру народ сильно жалуется
5 stix2010
 
01.07.15
09:21
(3) ключевая фраза "у фирмы нет денег"
6 stix2010
 
01.07.15
09:22
(4) угу я в opencalc полгода в терминале просидел, теперь не понимаю как можно офисом пользоваться
7 la luna llena
 
01.07.15
09:24
(6) на прошлой неделе был странный глюк, файлы odt расширение в Либре не открывались, а в Ворде - легко.
8 Jokero
 
01.07.15
09:27
(0) нет денег проапгрейдить, тогда продоунгрейдить всем до 2007))
9 zak555
 
01.07.15
09:34
бери офис от монкруса
10 stix2010
 
01.07.15
09:35
есть вариант продать джип у директора
11 la luna llena
 
01.07.15
09:39
(9) а потом меня посадят
12 zak555
 
01.07.15
09:39
(10) на джипах мало кто ездит
13 la luna llena
 
01.07.15
09:39
(8) офис с возможностью даунгрейда за 20 тыс стоит сейчас
14 zak555
 
01.07.15
09:39
(11) главное, чтобы стоимость не превышала 100 000
15 la luna llena
 
01.07.15
09:40
(14) посчитай 9 тыс на 60 компов
17 zak555
 
01.07.15
09:42
(15)) 9000 это что ?
18 la luna llena
 
01.07.15
09:49
(16) сейчас посмотрела 13800 для нас минимально
http://www.microsoftstore.com/store/msru/ru_RU/pdp/Office-для-дома-и-бизнеса-2013/productID.260733600
19 la luna llena
 
01.07.15
09:49
(16) из бесплатных, что порекомендуете?
20 0wl
 
01.07.15
09:55
коробочный MS Office уже давно невыгодно покупать. А за 30 тыс/мес у вас на всех рабочих местах будет свежий удобный офис, плюс удобные облачные фишки  https://products.office.com/ru-ru/business/compare-office-365-for-business-plans
23 la luna llena
 
01.07.15
10:06
(20) 30 тыс в месяц - это 360 тыс в год.
(22) вам повезло, но нужно делать бекапы, они не отвечают за бесплатный
24 Lama12
 
01.07.15
10:06
(20) (21) Боюсь встанет вопрос интеграции с документооборотом.
(0)Кто занимается документооборотом? Имею ввиду не электронный, а реальный. Т.е. кто разрабатывает регламенты, ведет номенклатуру дел, разрабатывает стандарты на нумерацию и т.д.? Я б начал с обсуждения с этим человеком стандарта электронных документов.
25 la luna llena
 
01.07.15
10:11
(24) никто или главбух
26 la luna llena
 
01.07.15
10:13
(21) у меня сейчас лежит несколько служебок, народ, который поработал в либре, требует себе Майкрософт.
27 Лефмихалыч
 
01.07.15
10:14
(0) чтобы форматирование не ездило, надо поставить всем одинаковый набор драйверов для принтера
28 la luna llena
 
01.07.15
10:15
(27) при открытии документа, бывает, едет форматирование, особенно, если они таблицу в ворде сделали.
29 la luna llena
 
01.07.15
10:16
(21) а как документооборот с офисом онлайн интегрировать?
30 Lama12
 
01.07.15
10:17
(25) Тогда документооборот можете не внедрять. Он вам не нужен. Зря деньги потратите.

Для унификации форматов при работе можно, действительно использовать облачные сервисы. За бесплатно можно на майл.ру отправлять документы и там править. Это бесплатно.
(26) Требования пересылай руководству. Если денег не дадут - так и отвечай народу, мол руководство против что б у вас был офис.
31 la luna llena
 
01.07.15
10:21
(30) большая часть процессов и регламентов унифицирована. Особого бардака нет. Но сейчас люди пересылают документы друг-другу через почту.

они дают деньги на офис конкретным (особо важным) людям, а простым пользователям не положено, так и получается зоопарк. Сейчас если еще штук 5 куплю новых 365ых...
32 0wl
 
01.07.15
10:24
(31) Ну тогда просто зафиксируйте за месяц, сколько было обращений из-за зоопарка и сколько времени было потрачено на решение этих проблем и сколько это стоило в пересчете на зарплату. Можно для устрашения добавить время "простоя" пользователей, обратившихся за помощью. Скорее всего, окажется, что покупка всем 365 офиса будет дешевле, чем ежемесячная борьба с косяками совместимости
33 la luna llena
 
01.07.15
10:25
(32) спасибо.
34 Lama12
 
01.07.15
10:29
(32) Еще для устрашения предлагаю добавить потенциально упущенную прибыль. Рассчитать ее можно взяв прибыль за прошлый год и разделив ее на количество рабочих часов в году, разделив на среднесписочное количество персонала за прошлый год, и умножив на количество времени потраченное на простой всех сотрудников связанных проблемами офиса. Так же стоит упомянуть проблемы клиентов вынужденных решать проблемы с несовместимостью форматов. Создание негативных ассоциаций у клиента при упоминании названия организации. В долгосрочной перспективе это грозит существенным снижением прибыли.
35 stix2010
 
01.07.15
10:31
онлайн офисы тоже не панацея
36 Smallrat
 
01.07.15
10:32
(32) директор обычно думает так: один хрен работа вся сделана, зп всем заплачена, 360 тысяч в год сэкономлено, а спокойно они там делали свою работу или рвали на жо пе волосы, гоняясь за админом, который носился от компа к компу, похрен - за это я им всем и плачу. Пусть админ сам придумает как ему облегчить себе работу.
37 la luna llena
 
01.07.15
10:33
(35) в чем проблема? вообще зависимость от интернета мне не нравится. У нас есть удаленные подразделения, где могут быть проблемы с подключением.
38 Lama12
 
01.07.15
10:36
(36) Админ решение придумал - купить офис. Директор отказал. Кто виноват?
39 Smallrat
 
01.07.15
10:38
(38) что значит кто виноват? никто, оба по своему правы - админу хочется красиво и наименьшими усилиями решить проблему, у директора и так есть куча идей куда деть деньги, лишними в организации они не бывают, особенно постоянные мелкие расходы.
Придется значит админу поднапрячься и решить проблему за меньшие деньги.
40 la luna llena
 
01.07.15
10:39
может мне всех в терминал загнать?
41 Garykom
 
гуру
01.07.15
10:39
(7) а подозрение что эти файлы с расширением odt на самом деле doc не возникло?
42 Smallrat
 
01.07.15
10:39
*особенно вредны для бюджета множественные постоянные мелкие расходы
43 la luna llena
 
01.07.15
10:41
(41) у них только либра стояла на компе, как они так могли сделать?
44 Гёдза
 
01.07.15
10:41
(40) Тогда проще пиратский офис ставить. Терминал тоже денег стоит
45 Lama12
 
01.07.15
10:46
(39) Проблема админом не решается. Тут хоть забегайся.
46 Garykom
 
гуру
01.07.15
10:47
(43) либра в doc сохраняет... но расширение при сохранении кто мешает любое указать?

в некоторых версиях опена или либре был глюк, при смене типа файла оно само расширение не меняло

еще могли открыть файл odt и при сохранении выбрать формат doc а указать то же имя

и еще можно и осью так то переименовать
47 Lama12
 
01.07.15
10:48
(43) Кстати, а WordPad использовать почему не хотят?
Для обычной офисной переписки обычно этого инструмента хватает за глаза. Он входит в поставку Windows. Для документов "наружу" можно и офис поставить. Вот не убедите, что те у кого стоит полноценный офис использует его возможности хотя бы на 10%. Наверняка стили не используют. Тогда смысл от офиса?
48 stix2010
 
01.07.15
10:52
(38) в том что офис онлайн работает несколько иначе, чем обычный.
по удаленке тоже, сейчас сидят одни удаленщики, в 1с 3ий день не работают - сломана линия на "последней милле".

(40) то что Вы загоните их в терминал не означает, что Вашей организации не нужно покупать лицензию на каждого пользователя.
49 Garykom
 
гуру
01.07.15
10:53
гм когда уже в 1С кто нить сделает встроенный упрощенный аналог офиса...
50 Lama12
 
01.07.15
10:57
(0)WordPad  чем не устраивает?
51 Patriot1C
 
01.07.15
11:11
(49) 1С:Предприятие - Работа с файлами
http://v8.1c.ru/metod/fileworkshop.htm

Без макросов. И программирования.
52 la luna llena
 
01.07.15
11:13
(50) все равно нужен эксель и пауерпоинт некоторым.
53 la luna llena
 
01.07.15
11:14
+ и как там таблички рисовать?
54 la luna llena
 
01.07.15
11:18
(48) нужно покупать, но доказать сложнее
55 arsik
 
гуру
01.07.15
11:18
/Помню, было какое то решение, типа гугл докс, но разворачивается на локальном сервере.
56 stix2010
 
01.07.15
11:20
xls и ods сейчас и 1с  читает, правда считать ничего нельзя,
вместо doc - html - дешево и сердито
57 la luna llena
 
01.07.15
11:21
(46) нет предела для фантазии пользователей
58 Lama12
 
01.07.15
11:23
(52) Ну это уже другие части проблемы :)
Пауер поинт нужен только для создания презентаций. Для показа рекомендую использовать PDF (если анимация не нужна).
(53) Да... с таблицами хрень. Только если сделать заготовки. Он их умеет редактировать, но не создавать.
Ех... хрень какая-то выходит. :(
59 Серый Пес
 
01.07.15
11:26
(26) "у меня сейчас лежит несколько служебок, народ, который поработал в либре, требует себе Майкрософт."
А что мешает ответить на эти служебки письмом, что руководство не считает целесообразным приобретать такой программный продукт - и все вопросы, соответственно, не к тебе, а к руководству?
60 la luna llena
 
01.07.15
11:35
(59) руководител подписал эти 5 службок только, а остальные 25 - пока сидите на либре
61 Гёдза
 
01.07.15
11:37
(60) Ну и все - остальные в сад. Или ты хочешь благодетелем быть?
62 stix2010
 
01.07.15
11:39
(54) ну Вам тогда терминал в виртуалке (kms  nano и прочие монкусы),

Ваша проблема надумана и находится в голове,
нужно положение о форматах документооборота и используемом для этого ПО сделать, ms office вообще потребуется только для неких операций с внешним миром и мест, где требуется com.
63 la luna llena
 
01.07.15
11:39
(61) я хочу, что б они не дергали в связи с проблемами возникающими при несовместимости версий
64 Серый Пес
 
01.07.15
11:40
(60) Если нет полномочий и бюджета решать вопрос - зачем его решать? Это беда и обязанность того, у кого есть полномочия и бюджет (в частности, руководителя).
65 Гёдза
 
01.07.15
11:41
(63) остальным всем поставить либру
66 Lama12
 
01.07.15
11:42
(63) Так не реагируй на дергания :) Говори что это проблемы не совместимости офисов. Все.
67 Wirtuozzz
 
01.07.15
11:42
(64) Согласпен что нужен разговор с ЛПР (лицо принимающее решения)
68 Гёдза
 
01.07.15
11:42
(67) так был уже, см (60)
69 stix2010
 
01.07.15
11:43
(65) проще при отсутствии денег зоопарк засчет Либры ликвидировать. Пару месяцев поноют, потом привыкнут.
70 la luna llena
 
01.07.15
11:46
(69) придется отбирать с боем :)
72 Necessitudo
 
01.07.15
12:28
(71) А если нужно кому-то за пределами офиса документы отправить?
74 Garikk
 
01.07.15
15:02
гуглдок веселая штука если компы слабые
75 Chieftain
 
01.07.15
15:10
(70) перенеси все в веб, системы с онлайн редакторами вроде есть и бесплатные.
Последнее что видел - https://www.onlyoffice.com/ru/free-edition.aspx
На их сайте можно в демке поиграться
76 Torquader
 
01.07.15
16:42
На самом деле, зачем в электронном документообороте форматирование ?
Просто рисуете шаблоны, которые позволяют что-то распечатать - и всех на корпоративный сайт.
Пользователь простым текстом опишет всё быстрее, чем сляпает таблицу в Word-е или его аналоге.
Конечно, без Excel будет сложно что-то сосчитать, но для сложения ячеек с формулами любой Excel вполне годится.

Если кто-то боится за форматирование, то нужно сохранять в pdf - там гарантированно везде откроется так, как было сохранено.
77 Torquader
 
01.07.15
16:44
Основная проблема в том, что все офисы разные.

Если Вася привык работать в одном офисе, а Петя - в другом, то как бы вы не старались что-то унифицировать - или они будут работать каждый в своём и будут проблемы при обмене документами или кто-то из них вместо работы будет изучать новую и непонятную ему программу.
78 la luna llena
 
01.07.15
17:00
(77) большинство согласны на 2007 - 2010 версии офиса.
79 la luna llena
 
01.07.15
17:04
(76) они могут обмениваться информацией в виде таблиц
            через 30 минут     через 60 минут   окончательно  
мягкость         4                   6             8
твердость        6                   8             9
80 Torquader
 
01.07.15
17:07
(79) В Excel самое ценное не таблицы, а диаграммы.
Помнится, писал программу, которая по файлам собирала диаграммы и рисовала в Excel - получалось очень красиво.
Только вот тогда ещё офис был седьмой, а про 1С мало кто вообще слышал.
81 Torquader
 
01.07.15
17:08
И, таблицы, которые можно нарисовать на web-странице иногда по сложности превосходят всё, что можно попытаться изобразить в Excel.
82 Злопчинский
 
01.07.15
17:27
надыбай бесплатный кингсофт оффисе - отличная замена Ворду - даже удобней.
83 Гёдза
 
01.07.15
17:29
(82) чем лучше либры?
84 Злопчинский
 
01.07.15
17:35
хз. держу дома - меня устраивает. в то время когдла я к нему привязался - это был наиболее адекватный в плане отображения доков ворда. А лучше тем - что видно что не на коленке сляпан.
85 Lama12
 
01.07.15
17:44
Бесплатные аналоги Word http://suse.me/apps/microsoft-office-word?platform=28&license=27
86 Lama12
 
01.07.15
17:47
Может вообще от IBM пакет взять? http://www-03.ibm.com/software/products/ru/lotusymp
полностью бесплатно.
87 Гёдза
 
01.07.15
18:18
(84) Я пробовал - половину моих доков не открыл. Хотя конечно там сложное оформление было
88 spectre1978
 
01.07.15
19:19
(0) ну, жалуются... а кто обещал, что будет легко? Либроофис еще очень даже ничего по сравнению с тем, во что классический Apache OOo превратился.
89 Злопчинский
 
01.07.15
20:02
(87) если не в лом - какой-нить кинь на [email protected] - приду домой проверю, интересно
90 Злопчинский
 
02.07.15
00:25
кстати, похоже что КингсофтОффисе ФРИ почил в бозе. Сейччаспереименовались в WPS офис - и в нем нет фри. (есть, но с водяными знаками при пчеати).

Возможно я ошибаюсь - поправьте.

Последний фришный вроде как Office Suite Free 2014(9.1.0.4674)

Сейчас уже идет WPS (10 версия) и чисто фришного нет
91 Злопчинский
 
02.07.15
00:26
хотя не.. чего то плющит меня неправильно... после бессонно ночи, есть вроде http://wps.com/wps-office-personal/