Решили поиграть в тендерах. И честно говоря- ничего не понимаю. С 2000 в час народ проваливается до 300 р в час. При чем под конец парочка бъется насмерть.
Вижу два варианта:
   все плохо - работаем за еду... (вряд ли все настолько плохо )
   или  
     я чего то не знаю :).... Осталось понять чего.

потом доберут и даже обберут:)

Давайте подробнее. Какая площадка, какой номер гос заказа? Какие другие подрядчики?

Ссылки, имена ответственных лиц, явки, пароли.

>я чего то не знаю

ближе к истине

Кто разбился насмерть? Я ниче не понял!

(0) часов много? если падает так сильно, то или объем большой, или чисто тендер под своего поставщика

(4) за чем устраивать цирк и уходить вниз так сильно? Под конец остаются только два игрока и упорно торгуются. На 1500 все остальные отсеиваются. (1) тогда один игрок должен оставаться. Откуда второй, чтобы так торговаться? (6) да вообще ни о чем  -    70-90 часов.

(7) а может второй идет на принцип? знает прекрасно под кого сделан тендер и пытается лишить его хоть какой прибыли. такое тоже бывает

Все эти "гос. площадки" - муть несусветная...

(8) а если выиграешь? :)  хотя имеет место быть и такой вариант

(7) я давным давно как-то занимался мойками окон, офисы и квартиры. Звонят мне из универа, говорят надо помыть 3 этажа, 100++ сложных окон. Начали торги, думаю начну от 100к, там снижу максимум до 70. В итоге мне говорят "ого! Так мы гораздо дешевле нашли!"-"сколько если не секрет?", -"29к!". Сижу и думаю, у меня на зп мойщикам больше уходит, кто блин моет за такие деньги?! Ответ - для кого-то и 20к в месяц бешеные деньги.

(7) может быть у них есть готовое решение? и объем работ не 70-90 часов, а 7-8 по факту?

Мы тоже участвуем в тендерах.
Обычно уже все расписано, один одному одно отдает, другой что-то другому. Хоть тендеры и анонимные там все уже примерно знают кто сидит.

(11) Только не нужно забывать про качество.
Один из конкурентов выиграл тендер на обслуживание печатающей оргтехники и заправку картриджей... Год (тендер на год) работал в убыток. Больше не участвует.
(13) +100500. Хотели - как лучше, а вышло...

А реально ли на тендере на этом ченить выиграть?

(13) это гос. структуры у них все расписано и оплатить мимо статьи затрат проблематично. Как расчитываются с поставщиком? Как то меняют цену контракта? Зачем работать в убыток?

(16) Возможно нужно подойти поближе к ключевому сотруднику госконторы. Почему вы думаете, что любой контракт это обязательно денежная выгода?

Без конкретики вы обсуждаете сферического коня в вакууме.

(16) А кто сказал что поставка идет именно в том же ассортименте, количестве и качестве что и в контракте?

К тому же не все поставки обязаны быть через тендер

(18) 0372200231915000025 - например

http://www.gz-spb.ru/gzPurchases/ViewPurchase/corebofs002080000ks2mp4bc6544j1c ?

оно

http://www.sberbank-ast.ru/ViewDocument.aspx?id=319057606 все могут посмотреть насколько ушли от стартовой цены.

(24) ну это реально слишком сильное падение, может быть только лишь из-за необходимости выиграть этот тендер

Максимальная цена контракта озвучена - деньги будут освоены в полном объёме.

(26) вот не понимаю как это работает :). Попробуем связаться с заказчиком до тендера.

(19) Серьезно?! Ты знаешь примеры, когда поставка отличается от тендерной заявки?

(24) предложенная минимальная цена сильно напоминает подписку на ИТС на год ... ни на какую мысль не наводит?

Мне кажется вполне реальной ситуация, когда у одного есть договоренность, что за каждый фактический час работы ему закрывают часа 4 тендерных. А второй просто хочет залезть на рынок

(28) да

(29) хз в (22) есть ТЗ и описание, что делать.

Анекдот:
Боюсь, я не смогу выиграть тендер вашей компании.
- А спорим на 15%, что сможешь?

(31) Ну, и?

(34) что ну и? Что ты от меня ждешь? Фото и видео доказательства когда по тендеру проходят яйца отборные, а по факту 2 сорт, или курица охлажденная а по факту курица размороженная?

Нет, такой материал я не готов предоставить, да и не собираюсь

Собственно это во всем. Например в лекарстве - можно привести дорогие зарубежные или наши дешевые аналоги

Да что далеко ходить, я вон на свою машину заказал блок фары "подешевле" пришло поставил, все хорошо, вот только при установки обнаружилось что в дешевом китайском аналоге нет блока корректировки, хотя и дешевле в 1,5 раза чем оригинал

(35) знаю обратные ситуации, в ТЗ написано планки зеленый, то и требуют зеленые, зеленоватые не катят.

планки зеленые

(34) там очень много тонкостей, суваться не зная это как зная только 1С пойти сап внедрять

(37) А это зависит от того кто выиграл. Если выиграл "свой" который занес откат, то катят не только зеленоватые, но и серо-буро-малиновые.
А если выиграл "залетный", случайный, то там проверяют всё не только цвет, но и вкус и запах и грозят скандал устроить, что ты не добросовестный поставщик

(36) это "типа" гос. тендера. Хотели честно поиграть и честно выполнить работу. И да я верю в Деда Мороза и зубную фею :) :).

(36) Качество - полностью согласна. Но - количество...
Если в тендере указано - 10 картриджей для гнуса, то 5 картриджей для HP не покатят. А вот оригинальные или совместимые...
Ты и подтверждаешь это.

(40) Вкус и запах? Всего лишь?
А номера ГТД не хотел?
Короче, повторю - хотели, как лучше, а вышло ... (С)

(42) Я не занимаюсь тендером, поэтому не могу подтвердить это или опровергнуть. Все зависит от отношения принимающей стороны и поставщика. Могут и отказать принять и для гнуса, мотивируя тем, что картриджей просроченные, а могут и от HP взять, потому что у дочки директора дома HP стоит

(14) Мой бывший работодатель так конкурента чуть не угробил сбил цену реально рублей до 300 за час за фиксированный объём работ (достаточно большой) и проиграл тендер конкуренту. Тому пришлось работать себе в убыток.

ИМХО. Пока наши госзакупки не научатся нормально формулировать требования к тендерам и не будет показательных процессов над исполнителями, вся эта схема - ерунда.
Работает принцип - главное ввязаться, потом разберемся.

(45) Убытки бывают разные. Наша организация часто проводит проекты имиджевые. Т.е. работают несколько лет, над проектом. В лучшем случае без прибыли. В худшей с убытком (таких очень очень мало). Зато потом такими проектами можно махать как флагом на всяких презентациях.

(46) согласен. В результате и заказчик не получает то, что хочет, хотя и готов платить. И нормальные подрядчики в пролете.

(45) угу любимая игра трейдеров... перепродают любой предмет пока на ком-то не зависнет... последний перепродавший ++ а кто остался тот лох

(48) Вот и я про тоже.

(47) я таки вас умоляю. ВРАЧЕБНО-ФИЗКУЛЬТУРНЫЙ ДИСПАНСЕР КРАСНОГВАРДЕЙСКОГО РАЙОНА - имиджевый проект?

(51) а с чего вы взяли что этот контракт кто то собирается выполнять после получения аванса?

(52) вот .. вот даже вот так :).  Тогда конечно без разницы.

Похоже, это просто контракт на ИТС. Цена получилась стандартная, за нее клиент получит доступ к сайту 1С и диски. Все честно :)

(47) Видимо, есть ресурсы на имиджевые проекты. А когда фирма не особо большая (или не особо прибыльная), т.е. каждая копейка на счету, имиджевый проект её может довести до разорения.

(54) ага, ИТС, вот только требуемые непременно 65 часов как-то смущают. ИТС в 65 часов на полгода - 10 часов месяц - хм..

зы: а больше всего прикалывает фраза:
>>29.1. Участник аукциона, с которым заключается контракт должен предоставить обеспечение исполнения контракта в сроки и порядке, предусмотренном частью I документации об аукционе и настоящим разделом, в размере 30% от начальной (максимальной) цены контракта, что составляет 40 794 руб

учитывая, что залог вносится до исполнения контракта, а контрак заключаетсядо 31.12.2015, это значит, что победитель аукциона ОБЯЗАН перечислить на  счет заказчика 40 шт.
в залог.
до конца года.
Вконце года ему вернут залог назад (если контракт будет исполнен) или не вернут, если будут судебные разбирательтсва (недобросовестное исполнение контракта).
рисковать 40 тырами (да даже просто вывести их из оборота на полгода)
получив за исполнение всего 25 тыр.???
вот такая забавная арифметика.
:)))

В РЖД любят такие тендеры. 100% залог перед началом тендера, который возвращается после завершения всех работ. Штрафные санкции. Идеальная коррупционная схема.

(28) да, я то же знаю, есть как минимум 2 схемы добора
1. доп. услуги (не прописанные в тендере)
2. спец условия на изменение курса...

(58)+ а еще всякие штрафы, то есть банально заказчик сам старается попасть на штраф который потом пилят...

(0) Если организация большая, то мб кому-то принципиально залезть в контору, чтобы потом по-тихоньку раскручивать на что-нибудь существенное.

А почему под размещаемый тендер уже не быть заранее стопроцентно готовому проекту?

это же гос. заказ.

делается за гос.зарплату скажем 2 проекта.
один проект сдается, другой нет.
Озвучивается потребность во втором проекте, согласовывается, решение переносится на тендр.

Продается за сколько продается на этом тендере своему поставшику у которого уже есть этот готовый проект => чистая прибыль со второго проекта какая бы она не была.

На услугах практикуется такая ситуация.

Договариваются, что проходит такая то организация.
Оговоренные услуги подписываются, но в контракте ость оговорка и проведении доп работ. Вот по ним и отыгрывают назад. Там до 100 тыр можно без торгов, насколько помню.

Если же торги выиграла "левая" фирма, то с нее снимут все шкуры.

в бывшем франче, много гос контор на обслуге, стандарт тендер = оплата ИТС, потом допники на почасовку. Правда обычно бюджеты уже распилены, и эти допники оплачиваются долго и нудно, но в конце года обычно все закрывается.

а не бывает так, что тендер выиграют какие-нить неумехи, которых потом прогонят через день? И что тогда бывает? Новый тендер или берут следующих в списке?

(64) обычно новый тендер... если не смогли неумехи договориться и нанять на субподряд умех

(64) Ну такие поставщики отправляются в черный список и уже не смогут играть в тендорах. Поэтому обычно стараются всё таки договорится полюбовно