Добрый день. Я тут собрался издать книгу в электронном варианте. И встает вопрос: а каким образом технически ее можно защитить от несанкционированного копирования? Кто-нибудь может что-нибудь посоветовать?

(40) Да, пример про детские. Но суть не в этом. Суть в том, что чем больше каналов получения информации тем для потребителя лучше. Понимаю что маркетинг, но продажи на нем и строятся.

(44) Капчу на смену страницы, как вариант)

(0) может проще не "от копирования", а от "воспроизведения", или ты её на защищенных сидюках/флешках собираешься распространять?

(0) ты написал и собрался издать или написать тоже пока только собрался?

(50) "а от "воспроизведения"" - это типа защитить книгу от чтения? :)

(49) угу и специальные очки... без которых нельзя читать

причем стоимость очков должны быть как 10 книг

(52) а их разве не чисто для коллекции берут?

Кстати, вот неплохой метод защиты: http://nostradamu.narod.ru/pa3noe/Reshotka.html

(52) это типа от чтения на компе отличном от того, где защита была активирована.

(56) Т.е. купив книгу, я смогу её читать только на одном устройстве? А зачем такая книга нужна?

Всякие дрм плееры в топку, ибо нужно будет под каждую платформу свою книгу делать

(57) Обычно при покупке дают 3-4 активации (дома, на работе и если комп новый купил)

Интересно а что всётаки за такая чудная книга что, например я был бы готов терпеть такие издевательства чтобы её прочитать?

(60) См. (12)

ну я всёравно не куплю

(57) чтобы читать и другим не давать

(57) и да, почему только на одном: (59)

(63) А если я хочу дома на компе читать, а в дороге на планшете/электронной книге? Я же купил её.

(0) скинь мне на почту, я подумаю.

(65) ну ты же согласился при покупке что дадут 4 активации, а при необходимости напишешь в службу поддержки? или опять не читая нажал согласен-купить-оплатить?

ваша книга- гумно, чтобы это оказать, напишите сюда 30тое слово от начала, 70тое и 105тое

(68) Какая разница гомно книжка или нет?
Вот А.П. Чехов говорил -
"Стать писателем очень нетрудно. Нет того урода, который не нашел бы себе пары, и нет той чепухи, которая не нашла бы себе подходящего читателя."
Да и к тому же, как говорится - Не суди, да не судим будешь.

(69)То что вы написали тоже гумно!

(70) Но я нашел своего читателя! :)

(71) ))))))))))

На самом деле, для защиты книги нужно не конкретный экземпляр защищать от копирования, а вылавливать с торрентов и сайтов выложенные туда копии.
Какая бы не была защита, книга будет показываться на экране, а если будет показываться, то её можно просмотреть на виртуальном мониторе и записать в DjVu полностью в автоматическом режиме. Потом, при желании, можно скормить программе распознавания символов.
То есть всё это можно сделать в полностью автоматическом режиме.

Далее, нужно понимать, что если книжка интересна студентам и они ей будут пользоваться, то всегда найдётся студент, который сделает копию для себя и своих друзей.

Если читателями будут люди, которые эту книжку используют для повышения своего уровня, для извлечения прибыли и т.п., то у них не будет основания её копировать и РАЗДАВАТЬ, так как этим действием они только поддерживают своих конкурентов.

(73) Небольшое дополнение. Но боюсь после него все кроме "копирастеров" меня проклянут.

Необходимо цифровые копии книг которые продаются индивидуализировать, добавив методами стеганографии уникальный id покупателя в саму книгу.
В т.ч. и в текстовое содержание.

Потом это неким образом задокументировать и прописать в соглашении с покупателем.

Тогда в случае если копия "ушла в свободный полет" есть некая ненулевая вероятность найти виновника (понятно нужна привязка к персональным данным покупателей, той же карточке).

И понятно примерно наказать.

(74) виновность доказать будет сложно, т.к. улики только косвенные. Да и смотри (73) - этот способ на ую вертел все твои стенографические средства. А еще предложенный тобой вариант будет вынуждать с каждым покупателем подписывать бумажки и каждого покупателя знать и где-то хранить (что уже само по себе отсылает нас к страданиям некоего Гарикома про федеральных мониторолухов и туеву хучу физлиц, про которых надо что-то знать).

Мне кажется, что человечество должно уже как-то принять тот факт, что парадигма отношения к информации и интелектуальной собственности, выдуманная (парадигма) в двадцатом веке, к двадцать первому безнадежно устарела и надо выдумывать что-то новое, ибо... ну, не работает оно всё в условиях всепроникающих интернетов и стертой грани между компьютером, книгой, музыкальным проигрывателем, телефоном, часами и подставкой для пива.

(75) Для не различающего "стенографические средства" и "стеганографические" возможно и "вертел"

Тут цель то не защита от копирования, а "наказание невиновных"

Ну к примеру ушло от некоего с ФИО таким то контента в интернета... и бан ему навечно (по покупке) пока что то из ФИО не сменит или штрафу не заплотит согласно "соглашению"

Но и что "парадигма" нуна менять тоже согласен. Но как это вопрос.

Да можно конечно рекламу вставлять в свои произведения (разными способами в т.ч. неявную), но это полумера.

(75) и мелкое уточнение насчет "страданий", может не будем путать коммерческую контору (главное прибыль) и госконтору которой на все пофиг и главное "бюджет освоить".

(76) Какая стеганография возможна в простом тексте? Ну, можно конечно за счет снижения грамотности текста - ну там, пропускать пробелы после запятой в определенном месте текста.. а что еще?

(78) знаки препинания, замена слов на синонимы, если есть иллюстрации/картинки то графически и т.д.

это уже мелочи, понятно что выкинув все картинки и взяв несколько разных (купленных) копий все можно найти и "усреднить"

но это уже не банальный копи/скан...

(79) Ну вот в фильмокопиях для кинотеатров давно уже размещают водяные знаки, по которым можно вычислить, с какой копии снята экранка.. а результат близок к нулю.

(80) хаха

(76) ну, ты сам сказал - эта твоя стёганография не решает задачу от слова совсем

ИМХО, никак. Надо будет - распечатают, отскриншотят, распознают и выложат Самый клевый вариант - это хреновая книга, которая никому не нужна.

(80) Водяные знаки живут до первого серьёзного улучшения путём восстановления изображения алгоритмами решения некорректных задач - в этом случае - водяные знаки или явно вылазят - и тот, кто восстанавливает, их видит - или безбожно стираются.

Опять же - если у вас покупает контора или покупатель, который заинтересован у вас покупать, то его чем-то можно запугать - если покупает студент, то, во-первых, не факт, что он купит на себя, а не на университет или ещё какое-то заведение, во-вторых, экземпляры разойдутся в студенческой среде, и там все чихали на ваши правила и штрафы.

(83) у автора как раз самый клёвый вариант и есть - трактатъ об искуственномъ интелл?кте, который к тому же еще и не написан автором, который в сути вопроса нуб

Не забываем, что с первого мая вступил в силу закон о защите авторских прав - так что можно требовать удалить ваше произведение с любого сайта, а если не удаляют, то пожаловаться на сайт и его внесут в реестр временно заблокированных, а тех, кто продолжает нарушать - блокировка будет постоянной.
То есть закон сейчас на стороне правообладателей.
Только вот FTP-сервер внутри ВУЗ-а, к сожалению, не является сайтом, так как это внутренняя сеть.

(0) Книгу можно выложить для чтения по одной странице, без скачивания целиком.

Вообще-то, можно продавать не книгу, а доступ к сайту, где будет размещена книга, связанная с ней информация, а также мнения читателей и т.п. причём с обновлениями.
Тогда - скачивать сайт целиком никто не будет (и это можно отследить), а также Offline-версия быстро потеряет актуальность.

(0) Книгу в картинки с корявым детским почерком.

Вот еще надежное решение
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/71003321.jpg
кидаешь монетку в бинокль и читаешь книжку, которую тебе автор заботливо листает на другом конце города. Так и с изданием проблем не будет - большеодной-то и не надо. И с приемом платежей нет вопросов - монетки в бинокль без интернетов даже складываются.

(86) ну еще надо доказать что ты автор чего-то того, что ты пытаешься сказать что это твое...

Была какая-то прога, если нужно погуглишь, которая запрещает делать скриншоты, даже в виртуальной машине не запускается, по-моему даже привязывается к жесткому диску. Но никто не отменял фотографирование монитора. Конечно такая прога уменьшит количество копий, но как только кто то сделает в pdf с выделяемым текстом(фоткая монитор и распознавая) пиши пропало. Отсюда следует что книга должна быть очень длинная на 2000 страниц минимум (чтобы злоумышленник оступил перед сложной задачей) и должна быть защита от распознавания, тогда преступнику придется набирать текст вручную.

(0) Все это наивно и смешно...
Ставлю на штативе фотик, включаю запись видео в формате HD и жмакают кнопки через 2-3 сек.
Далее можно разные форматы с экранки делать...

(93) вот это как раз можно извратиться с особенностью человеческого глаза/зрения

и каждым кадром (которых не менее 24 в секунду) часть букв убирать по очереди

т.е. превратить текст в некий аналог видео, для человека это будет обычный текст... а вот для "фотика" при снимке часть буквочек тютю - а делать несколько снимков подряд (много кстати) и потом совмещать это опять же софт нужен и время

(92) Есть конвертер, который позволяет пробрасывать VGA-сигнал через Ethernet - он прекрасно цифрует всё, что выводится на монитор, причём ещё и усреднение аналогично глазу выполняет.
Поэтому, никаких проблем с цифровкой нет.
А вот "мерцанием" можно только глаза читателям испортить, и, если кому-то станет плохо, то можно получить нехилый иск, так как доказать безопасность метода защиты путём мерцания не получится.

(94) Я виду речь, про съемку видео и могу сломать твои идеи жмакая листая страницы через 3-4 сек.

(94) Выдержка, не не слышал

согласен не идеально но

(95) от исков прекрасно прикрывает соглашение и обычное видео-фильмы - это ничем не отличается

(96) да можно видео но будет еще хуже )) никогда экран телевизора видеокамерой не снимали?

(97) выдержка? и где оно в современных камерах? +затраты времени +обработка
и можно и против выдержки кое что придумать )) пресловутый 25-й кадр вам посередине такую "CENSORED" может нарисовать ))

(98) Снимал. Есть проблемы на старинных теликах с частотой 60 Гц... пузатых таких... Когда ж такие проблемы-то были... в каком лохматом...
И не забывай про видео HD. Снимается на ура. А штатив делает процесс съемки настолько приятным, что хочется снять на видео все книги инета.

А если снимать видео с монитора или с хорошего монитора, книгу-то мы на монике будем читать или на телике?

(98) Купи уже себе нормальный телек :)

(89) О, точно. Весь текст сделать капчами. Пусть читатель потрудится с анализом. Зато никакого автоматического распознавания.

(99) как бы намекаю, это повысить частоту никак свыше железа, а вот понизить то легко и программно ))

(103) Возможно, но сложно.
https://market.yandex.ru/product/10847019?hid=91148&clid=502
Фотик-мыльница за десятку снимает 50/60 кадров/с при разрешении 1920x1080.
У меня моник 22 дюйма с разрешением 1680 на 1050.
Так что реального тут больше, чем нереального.

(104) да, данная мыльница умеет выдержку до 1 секунды делать

терь осталось только фоткать экран... пусть 2 секунды на экранную страницу... и скажем 1000 экранных страниц (запрет слишком мелкого шрифта)

тогда это 2000 секунд минимум = 33 минуты

реально если вручную то несколько часов на 1 книжку...

ЗЫ кто готов заняться?

(105) Программная жмаклка кнопок + ВИДЕО на штативе потребуют моего постоянного присутствия?

(106) и что потом с этим видео делать?

(107) новая книжка! экранка! смотрите все!

(107) тоже, что и с книгой (0) - сидеть и гордиться. В одиночестве

(108) Открою для тебя Image Grabber.

И самое главное что id то встроенный покупателя никуда не девался?

Ну выложили куда, обнаружили, высчитали id и забанили покупателя - давай заводи новую карточку для нового снимания видео...

(110) гыгыгыгыгы
посмеялся... а как он граббит? снимки экрана делает? а с какой частотой?

блин...
Уже предлагали вариант с виртуальным экраном и автоматической конвертацией в дежавю.

(112) Это на тот случай, если тебе видео читать влом.
:)

(112) http://lossles.at.ua/forum/2-2-1
Вдруг воспользуешься.

(111) то есть, покупая эту книжку, я должен буду дать согласие на обработку моих персональных данных? В противном случае мне ни чего не мешает два раза в один аккаунт не входить и всё.

(111) Да, про обработку видео ты тоже ничего не слышал... Жаль...

Да, есть еще новость трехлетней давности.
http://lenta.ru/news/2012/11/22/roboscan/
"систему сканирования книг, которая способна оцифровывать до 250 страниц в минуту."
Для электронного варианта - еще проще.

(117) прикинь я ее делал эту обработку видео... правда только через ffmpeg

ЗЫ скажи как выделить текст если на одних кадрах есть буквы а на других нет этих букв ?

(118) любую защиту можно вскрыть... вопрос только в разнице цены "вскрытия" и цены "приобретения"

(119) Зачем мне выделять?! Я снял видео - почитал - удалил. Захотел поиграться - снял скриншоты.
Ты читаешь книги, где буквы мерцают?! Это зря.
Однажды было нужно одному студенту - за час отфотали вдвоем нужную ему часть книги - он радовался корявым фоткам, кривым страницам и обрезанным пальцам, которые придерживали эти страницы.
Нет ничего невозможно. С видео - еще проще.

(120) Да, причем это можно сделать неожиданно дешево и быстро.

(121)(122) скажите, сколько стоит час Вашей работы?

(123)+ у меня если считать по минималке меньше 200-300 рублей не выходит никак

http://www.litres.ru/pages/biblio_search/?q=искусственный+интеллект

при средней цене подобных книг в 100 рублей... после поиска по инету и не найдя нигде в "бесплатном" доступе... я ее просто куплю

но только если процесс покупки (скорость и удобство) будет "не затруднительным" и покупку я смогу "сохранить" - в любой момент откуда угодно снова скачать

(125)+ а если сделать цену "цифровой книжки" в 10 рублей... то пираты идут догадались куда?

(126)+ но книжка должна быть защищена от "выкладывания" после покупки, т.е. "стеганография" тут рулит

(127)+ и еще малюсенький момент... если предусмотреть что права на мой купленный вариант контента принадлежат частично мне

ну как на обычную книжку. хочу даю почитать, хочу не даю, если ее кто то спер то наказать за кражу можно (иногда)

то тут аналогично чтобы было - если моя копия куда ушла, некая структура может наказать ресурс (сайт и т.д.) кто выложил мою копию и % средств типа чтобы мне пошел ))

ЗЫ
будет очень весело

(128)+ т.е. это по сути передача части прав на контент "покупателю" или "покупателям"

и привлечение их к защите своих "законных прав" (заодно и права исходных правообладателей будут защищать)

легко все ресурсы силами "покупателей" будут выявлены и оперативно зачищены, за %% то ;)

(129) мда... не верю что предлагаю "стукачество"

нашел в инете книжку пиратскую... идешь покупаешь официалку... стучишь... отбиваешь официалку...

= бесплатно официально купил

Скажу одно: глупо тратить деньги, если их можно не тратить, как бы законно это не выглядело.
:))

(129) Ага... беру скачиваю книжку с пиратского сайта. Регистрируюсь на каком ни будь юкозе или любом другом бесплатном сервисе размещения сайтиков. Создаю свой сайт. Туда помещаю книжку. Посылаю ссылку правообладателям на свой сайт. Благо емайл можно зарегистрировать где ни будь в малазии. И вуаля - у меня официальная версия книги.
Можно и проще... на каком ни будь файлообменнике выложить и потом на него ссылку правообладателям давать

(132) угу... на юкоз штрафа... он его переправляет тебе... где профит не понял?

(132) бизнес по-русски: украсть ящик водки, продать его, вырученные деньги пропить

(134) если перефразировать то будет украсть акк (логин/пароль) с книжками купленными, продать их (выложить куда), вырученные деньги по желанию

Йахху, до меня дошло...

Надо просто законодательно гарантировать и регламентировать торговлю (включая перепродажу) цифровым контентом, по аналогии с недвижимостью и авто

Т.е. некий реестр цифровых копий.

Тогда не будет такой проблемы покупать "цифру" зная что можно будет ее продать потом когда не нужна!

(136) торговля виртуальным шмотом в ММОРПГ рулит :)

(136) До тебя так и не дошло.
На самом деле, надо законодательно запретить ВСЁ.
И выборочно разрешать отдельные моменты повседневного быта.
Одобренные Партией, разумеется.

(138) очень смешно... т.е. законом http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_173647/ вы не пользуетесь?

Копирование книги еще надо заслужить.

(140) согласен. Кроме того, судя по всему, у ТС это первая книга- уж точно должна быть бесплатной, чтобы вторую захотели купить. да и проверит, насколько он вообще интересен. может это просто графоманская уйня.

а потом можно публиковать фрагменты.

Самая надежная защита - написать скучную книгу!

(139) Показали палец -- повод рассмеяться?

Даже по приведённой ссылке указано (чрезмерно размыто, причём) чего делать НЕЛЬЗЯ. Но до сих пор нет ни одного закона, в котором ясно и однозначно сказано что делать МОЖНО.
Так называемая "Конституция" по понятным причинам совсем не в счёт.

И это ключевая проблема современного законодательства. Не только в РФ,

(0)>>издать книгу в электронном варианте.
Мыщи кололись, пищали, но ели кактус...
А потом запостили...Мы едим колючий кактус -он неправ и нарушает нашу свободу определения!
Вопрос- как нам убрать колючки у кактуса?
:-)

угу, "электронный вариант книги" - это звучит гордо, не то что "файл"

(143) а еще по приведенной ссылке сказано "как делать"...

но наверно если читать не умеем то и книги не нужны да?

мда как всегда все укра... придумано до нас
http://habrahabr.ru/post/253045/