у когонить есть готовое обоснование? интересуют бухгалтерия, оптовая торговля, производство, бюджетирование,мсфо.

(96) оперативное перепланирование операций

(95) Ну я внедрял УПП, ЕРП 2.0 еще госсектор смотрит с опаской.

(94) На вот еще, это уже конкретно про экономический эффект от внедрения ERP 2.0
http://v8.1c.ru/konf0613/files/13/kr_stol_erp/13_10_nesterov.pdf
там как раз про снижение издержек есть

(99) я б не доверял отчетам 1С а также насторожено относился к отзывам о внедрении.

(91) если не смотреть бух, нал и торговые операции, то:
- производственный учет
- нси производства (тех процесс)
- оперативное планирование
- учет затрат
- упо
- уат

это по росатому крупно

(99) Опять одно и тоже. Ответь на вопрос, ты действительно считаешь что цель бизнеса это издержки?

(98) УПП является ERP-системой только по заявлениям 1С,  это уж очень урезанная ERP-система

(103) Но ЕРП: Росатом это несколько больше чем УПП

(103) так скажи где в ЕРП 2 есть трудоемкость, тыкни носом

(101) НСИ производства на УПП?

(106) Ага

(105) в ресурсной спецификации

(102) Снижение издержек - это и есть увеличение прибыли.

(+108) ещё ограничения рабочих центров в н/ч можно указывать

(108) Ты видел полную тех карту? Как бы там несколько о другой трудоемкости речь .

(109) он снижает издержки за счет снижения выпуска, я так понимаю

(109) рука лицо....

При?быль — положительная разница между суммарными доходами (в которые входит выручка от реализации товаров и услуг, полученные штрафы и компенсации, процентные доходы и т. п.) и затратами на производство или приобретение, хранение, транспортировку, сбыт этих товаров и услуг. Прибыль = Доходы ? Затраты (в денежном выражении).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Прибыль

(112) Тогда идеальный вариант снижения издержек - вообще ликвидация предприятия нафиг, гг.

(111) а для производства нужна вся информация из тех карты?
какой информации не достает?

(113) И? Что из процитированного тобой противоречит тому, что я сказал? Ты затраты снижаешь, при этом прибыль растет.

(115) Не хватает трудоемкости каждой операции на каждом рабочем центре при выполнении определенным разрядом рабочего

(116) Ты сказал:
Прибыль = снижение издержек.
Я считаю , что
Прибыль = доходы - затраты

(102) Цель бизнеса это прибыль. Прибыль = Доходы - Издержки.
То есть это часть цели или средство достижения.

(119) Да эта одна из частей цели, но главная цель это прибыль. Что выше я и говорил

+(116) Автоматизация, в частности, позволяет оптимизировать логистику, от транспортной до информационной, что и дает снижение затрат. Причем, на моей практике, охр#неть какое, если подход правильно выбран.
(118) Рукалицо. Прибыль = X - Y. Если уменьшить Y, Прибыль станет меньше или больше?

(117) + Причем операции определенного тех прцоесса. Так как рубка одного тех процесса не совпадает с рубкой другого

(120) Ну наконец-то ты хоть с чем-то согласился :)

(121) Прибыль не равна издержкам и не равна уменьшению издержкам

(123) Я об этом уже 50 постов пишу, а вы тут извиваетесь )

(124) М-дааа... Где я писал, что она равна издержкам? Речь о том, что при неизменных доходах прибыль растет, если уменьшить затраты. Что, собственно, автоматизация в первую очередь и позволяет сделать.

(117) насколько помню реализовано, разные разряды в виде альтернатив используются.

(0) упп перестали развивать и скоро перестанут поддерживать

(118) покажи где было сказано что "Прибыль = снижение издержек"

(127) К сожалению нет. А еще есть переналадка оборудования под выполнение каждой операции. Этого тоже нет. Есть переналадка но по номенклатуре в целом...

(129) Вот они, внедряторы УПП, блин. Привыкли, что клиентам можно любую чушь в уши лить :(

(129) Читай (109)

(131) +100500

(132) И где я там сказал, что прибыль == уменьшение издержек? Ой, ё... вот до последнего вилять будешь, да?

(134) Я формулу приводил.

(133) Так этож про тебя было сказано )))

(136) Главное - не останавливаться и не поддаваться, бггг.

(136) Ну а я про него... все квиты ))

(138) Точнее больше про ASU_Diamond. Так как не знать что такое трудоемкость внедренцам производственного учета нельзя

(128) скоро - это извиняюсь когда? 3 года после объявления. объявления еще не было. 3 года - это скоро?

(130) пройди курс по ERP, я тебе говорю что это есть и демонстрируется. Ты не работая в программе утверждаешь что этого нет. То же самое с переналадкой оборудования.

(141) А видео-курс уже есть?

(141) обязательно ли проходить курс по Системе, что знать ее?

Я посмотрел все метаданные этой системы и не нашел там трудоемкости.

Про переналадку писал, есть она но по номенклатуре, по номеру операции ее нет

(140) Видимо в рамках внедрения, то есть начал внедрять, прошло 5 лет, все рады что внедрили и тут бах УПП не поддерживается )

(140) 1с ка на Упп забила, последний год только обновления отчетности. А в это же время в других конфах много приятных вещей.

(142) я в учебном центре прослушал курс. Насчет видео не знаю, но с учетом того что дописывается/исправляется много чего, то смысла в нем нет. Проходили курс для того чтобы иметь представление о системе. Даже когда проходили учебу некоторые моменты уже были переделаны в конфигурации.

(145) УПП переписывать под УФ я так понял не собираются, а всё развитие сейчас на УФ.

(142) Как и остальные конфы на УФ она очень сильно переписывается. Бросает 1С то в одну то в другую сторону .

Отчасти из-за этого я и не рекомендую своим клиентам внедрение ЕРП

(148) а как ты можешь клиентам рекомендовать ERP, если ты не специалист по нему и не можешь это внедрение провести? Логично что не будешь рекомендовать, иначе клиенты пойдут к другим.

(149) Слушай а как можно рекомендовать внедрение системы которая в бурном процессе развития и неустоявшаяся? Необязательно быть специалистом по этой системе, чтобы понимать это

(150) А на чем делать новое внедрение? На УПП? как сделаешь уже с поддержки снимут

(150) для производственного учета относительно постоянная. всё зависит от потребностей клиента.

(143) Справочники/РесурснаяСпецификация/Табличные части/Трудозатраты
как искал то?

(151) не делать значит, подождать 1-2 года

(151) + Лучше подготовиться к переходу

(152) внедрял?

(152) или теоретег?

(150) +1, согласен с тобой, так как внедрял и внедряю ERP 2.0 - скажу сразу конфа жесть - копроконфа

(154) А там еще подождать, а потом еще

Да элементарный пример, допустим сейчас релиз ERP 2.0.10.166, допустим стоит задача допилить систему резервирования, ну или казначейство, это не важно, смысл в том что там есть определенные статусы, будь то статусы действия по резервированию или статусы документа по заявке на расход дс, вот допустим опираясь на эти статусы мы допилили функционал. А в релизе 2.1.1 взяли и переработали пол конфы и статусы на которые мы опирались в том числе - и приплыли. Все переделывать.

Как сказали ранее ERP 2.0 на пути бурного процесса развития, что то постоянно допиливается/перепиливается. Делать проект на этой конфе как минимум незрелое решение.

Между прочим на подходе ERP 2.1.2 (там все перепахали)

(156) см (21)
(160) кроме производственного учета (без с/с) пока не вижу смысл внедрять другие блоки, т.к. их не особо много тестили, основное направление тестирования и обкатки идет на производственном блоке.

(163) Про производственный блок в ERP 2.0 лучше не заикаться, там все печально.

(164) нам функционал подошел, посмотрим как с ошибками будет

Например: Помните о том, что в ERP нет номенклатурных групп. А поэтому учет вспомогательных производств грозит либо учетом по производственным заказам с планированием и диспетчеризацией, либо каждую сущность заводить как отдельное подразделение в структуре предприятия. Внедрение в стройке тоже порадует. Особенно если хочется по каждому объекту строительства собирать затраты по этапам строительства и при этом есть свои участки – общестроительных работ, отделочных и т.п. со своими документами выпуска. Готовьтесь тогда к дикой задублированности справочника и интересной иерархии. Конечно же, учета производственных затрат по проектам нет.

ERP 2.0 ? Ваша компания производит на заказ уникальные продукты? Ну там полиграфия или мебельное производство. Ликуйте! Теперь появилась спецификация заказа на производство. Но все равно надо создавать еще и ресурсную спецификацию и «загаживать» справочник.

ERP 2.0 до сих пор невозможно вести учет затрат по производственным заказам без планирования производства.

ERP 2.0 ? Непонятно как вынуть из бракованного изделия часть материалов и пустить их в производство.

(166) у нас вспомогательное и идет по заказам

Также технологи жалуются,что в УПП для одинаковых производственных процессов они заводили 1 технологическую карту и отдельные спецификации
для разных вариантов (характеристик) продукции. Связь между спецификациями и этой единственной тех.картой задавалась через регистр "Основные
технологические карты". В ERP такого или аналогичного механизма не нашли.
В УПП был удобный механизм в спецификациях по вспомогательным материалам (СОЖ, перчатки, ветошь и т.п.). Нормы по вспомогательным материалам
задавались в спецификациях с пометкой "только при распределении", при этом в первичных документах ("Отчет производства за смену", "Требование-
накладная") при заполнении по спецификации вспомогательные материалы не заполнялись и не списывались (не было списаний по 0,001 перчатки).
Зато был удобный документ "Распределение материалов на выпуск", которым можно было списать и распределить по продукции все вспомогательные
материалы в целом за месяц с учетом нормативов. Сейчас в ERP вообще невозможно применить такую схему, если мы задаем вспомогательные материалы в
ресурсной спецификации, то они и попадают во все заполнения.

все наработки по аналогам номенклатуры, сделанные в УПП, в ERP вообще ликвидированы
номера операций в маршрутной карте кодируются в техотделе (например, 125, 130, 135 и т.д.), в ERP у первой строки обязательно номер операции должен быть 1 (вообще непонятное ограничение).
Есть клиент, который раньше работал на связке ИТРП:Стандарт + 1С:Бухгалтерия, потом перешел на 1С:УПП, сейчас рассматривает вариант 1С:ERP.
Так вот у службы технологов идеальным с точки хрения НСИ вариантом была программа ИТРП:Стандарт, УПП похуже (но жить и работать можно), а вот в
типовой ERP вообще все непонятно. Технологи приглашают разработчиков на свой завод, пусть говорят "задницы от стула оторвут и походят по
реальному производству, 1С как всегда берет название из предметной области, но подставляет туда собственные понятия.". Вообще в этой области
непонятно зачем изобретать велосипеды, есть же стандарты, в которых описано что такое спецификация, технологическая карта, маршрутная карта.
А самое главное - зачем пересматривать более-менее сложившийся стандарт УПП ? Ну оставьте как было спецификации, тех.карты, аналоги, регистры основных спецификаций и карт. Зачем все это надо было с нуля сочинять? Программистам за количество строчек кода или по количеству новых форм платят?

(159) На самом деле, это мое имхо, к переходу на новую ИС нужно готовиться около полугода-года, в основном настраивая и оптимизируя регламенты компании. Этого никто не делает или делают походу внедрения или даже после. Так что опять повторюсь да, лушче подождать, настроить регламенты, ознакомиться с конфой и следить за развитием

(166), (171), (172) Я тебя искренне понимаю, у меня такое же было когда УТ 11.0 начал внедрять =(

(173) Мое мнение следующее: erp 2.0 вышла в декабре 2013, считай что начало 2014, т.е. ей всего 1,5 года. Нужно подождать ещё хотя бы пару лет пока её до ума доведут, а там уже и производить анализ - нужно ли такое счастье или нет?

(163) Сразу видно кто внедрял на самом деле, а кто теоретег

(60) Неверю!

(166) как вы решили задачу: учет затрат по проектам?

любую erp под каждое предприятие придется допиливать для того чтобы она давала автоматизацию и сокращение расходов

(178) Никак, такой задачи не стояло. Решать такие задачи на ERP 2.0 неблагодарное дело. Допустим запилили свой регистр по учету затрат по проекту, допилили типовое распределение на себестоимость (допилили учет затрат РАУЗ), допилили регламентные процедуры по закрытию.

Потом выходит новый релиз и приплыли. Они в каждом релизе перепахивают чуть ли не пол конфы.

Почитайте https://bugboard.v8.1c.ru/version/erp2/2.0.10.166.html
добрая половина ошибок в каждом релизе это расчет себестоимости, схема закрытия, и попытки оживить неработающие производственные документы (чтобы работало хоть как-то)

Вот ещё о ERP 2.0 для затравки.

Правильно ли я понимаю, что на данный момент в конфигурации невозможно решить задачу когда одна производственная цепочка осуществляется несколькими юридическими лицами ?
Уточните, пожалуйста, в каких взаимоотношениях между собой находятся такие юридические лица в процессе выпуска продукции? Переработка давальческого сырья, оказание производственных услуг, что-то еще?
Каким образом распределять затраты на выпуск без учета организациям как это было реализовано в УПП ?

Такой возможности сейчас в конфигурации нет. Производственные затраты распределяются только на выпуски продукции этой же организации.

Отдельного внимания заслуживает упр. учет в ERP 2.0

1.    Нет управленческого учета себестоимости затрат и ТМЦ. Тему я поднял здесь:  Обсуждение 1327539 »» В общем, если у Вас будет заказчик, который привык по-разному отражать затраты для целей регламентированного и управленческого учета или у которого несколько юрлиц несут затраты по общим заказам/проектам/видам продукции, то быть многочасовой доработке. Это не реализовано ну в принципе никак в рамках ERP. Все регистры учета затрат и себестоимости (и даже производственные заказы) имеют жесткий разделитель в виде организации. Поэтому полноценный управленческий учет строить весьма и весьма тяжело.
2.    Тесно связанный с первым пункт. Даже в заявках на внутреннее перемещение и потребление есть разрез организации. И, конечно, обязательный для заполнения. В итоге целый класс кладовщиков, мастеров цехов и прочих товарищей, желающих списать заветные материалы приходится погружать в нюансы налоговой оптимизации холдинга. Что безмерно доставляет.
3.    Ввиду первого пункта можно попытаться построить полноценный управленческий учет используя план счетов МСФО. Это активно декларировалось одно время. Там даже такой полноценный управленческий баланс есть. Это все красиво работает в рамках торговой организации. Расчета себестоимости для МСФО отдельного по данным МСФО в ERP нет и планов таких нигде не озвучивается. Ну и механизма распределения затрат в ERP по данным МСФО нет тоже отдельного. Так что производственные предприятия, мечтающие выстроить полноценный управленческий учет не на каких-то убогих регистрах, а на настоящем управленческом плане счетов все еще идут мимо. Все еще SAP на всех презентациях подчеркивает это конкурентное преимущество. И финансовые консультанты на семинарах для топов также несут простую истину о том, что полноценный упр баланс и форма №2 возможны только при исправно работающей двойной записи. И финдиректора (которые в большинстве своем бывшие главбухи) кивают головами сидят.
4.    В буклете и инфописьмах упоминался отчет по разузловке себестоимости. Это неправда. Его в ERP нет. Поэтому на презентациях лучше под рукой держать обработочку Белокаменцева Ивана. Ну или повторять как и ОР 1С, что в конфигурации все необходимые данные есть, а написать отчет - не проблема. В принципе, это можно взять как универсальный ответ на все случаи жизни.
5.    Упоминалось о планах про учет в двух независимых единицах измерения. Это все планы. Судя по всему, далекие. Этого в ERP также до сих пор нет.

шухарда на вас нет

(121)>Прибыль = X - Y. Если уменьшить Y, Прибыль станет меньше или больше?
Точнее Прибыль = X(Y,Z)-Y
ты точно уверен, что при уменьшении Y Прибыль вырастет?

(185) если при уменьшении затрат не уменьшится выпуск, то прибыль возрастет

те интересно не абсолютное уменьшение затрат, а относительно единицы продукции

Вообще-то прибыль зависит не от выпуска, а от продаж.

(188) сократить затраты часто проще чем увеличить продажи

(189) Ну да, тут думать надо. Та же переналадка станка: чистые затраты. А то, что если сократить партии, то можно сократить страховые складские запасы, этого на производстве не видно. И то, что продажи поднимутся, если срок исполнения пообещать клиентам, не месяц, а неделю. Это вообще без эксперимента не проверить, насколько.

(18) специалистов по ERP на всю Москву 0, профессионалов до 40 душ,  значит речь о профессионале, гут - сходим + получим

(191) " специалистов по ERP на всю Москву 0"
Я так и знал, что её пишут инопланетяне...

(192) выдыхай
речь о сертификатах

(182) А вот интересно!
---
Правильно ли я понимаю, что на данный момент в конфигурации невозможно решить задачу когда одна производственная цепочка осуществляется несколькими юридическими лицами ?
Уточните, пожалуйста, в каких взаимоотношениях между собой находятся такие юридические лица в процессе выпуска продукции? Переработка давальческого сырья, оказание производственных услуг, что-то еще?
Каким образом распределять затраты на выпуск без учета организациям как это было реализовано в УПП ?
---
Так в каком-то смысле УпрУчет в УПП реализован или это относительное понятие, которое очень сложно подтверждать какими-то примерами?

(166)
> Помните о том, что в ERP нет номенклатурных групп

Покормите оленей, в 2.0.10 появились номенклатурные группы.

(166) Есть Группы аналитического учета номенклатуры.