Доброго времени суток!
Торговля ведется по двум видам деятельности - ОСН и ЕНВД. По основной части операций входящий НДС берется к зачету в процентном отношении от выручки по видам деятельности, при этом доля ОСН невысока, в среднем 3% за квартал, и по этому товару заранее неизвестно по какой из систем налогообложения он будет продаваться. НО, в этом квартале была одна операция на значительную сумму, про которую известно, что она будет продана именно по ОСН, то есть это адресный заказ по ОСН. Имеем-ли мы право НДС входящий именно по этой продаже взять к зачету в полном объеме? То есть можно-ли использовать такой принцип - по продажам которые четко идентифицируются по ОСН брать НДС к зачету в полном объеме, а остальные операции не поддающиеся идентификации делить в процентном отношении от выручки?

а если выделять входящий НДС только по товарам, которые затем проданы по ОСН? как это выглядит? при поступлении весь НДС идет в себестоимость товаров, то есть не выделяется на 19 счет, а затем при продаже по ОСН восстанавливается с 41 на 19? даже если товар поступал в предыдущем налоговом периоде? например в декабре 2014 поступил товар и не был продан, мы НДС входящий не выделяем, отправляя его на 41. А затем в апреле 2015 при продаже этого товара восстанавливаем НДС с 41 на 19?

(0) Раздельный учет разрешен самим налоговым кодексом, в чем проблема?
(1) Да, чтобы налоговая лишних вопросов не задавала, так и делается.

(2)то есть в книге покупок 2-го квартала 2015 будет запись по счет-фактуре входящей декабря 2014? это норма?

(3) Вполне. Налоговая даже глазом не моргнет.
А вот если вы будете принимать на ВСЕ вычет, а потом его восстанавливать и включать в себестоимость проданного по ЕНВД при том, что не ЕНВД составляет 3%, то налоговая может начать задавать вопросы.

(4)выходит НДС необязательно брать к зачету в конце квартала в полном объеме и закрывать тем самым 19 счет? можно оставлять его висеть его на 19 про запас сколько угодно долго и зачитывать по мере необходимости?

Вычет - это право, а не обязанность.

Ну на счет долго, таки нет.
Желательно в пределах 3-х лет исковой давности.

(7)не знал, спасибо! программно правда сложно реализовать - если один и тот-же товар поступает и без НДС и с НДС, то как отследишь - какой товар продается в моменте. то-ли дело - при приходе отрезал % НДС и дальше пусть товар сколько хочет гуляет по розничным точкам, складам. возвратам и т.д. все отрезано еще в момент поступления.
а правда, что методика, когда по итогам квартала определяется % реализации по видам деятельности, а затем весь входящий НДС в части % по выручке ОСН берется к зачету, может быть признана налоговиками незаконной и весь НДС бравшийся к зачету выбросят и заставят доплатить НДС, штраф и пени? есть такие прецеденты?

(8) Если торгаши, то пропорциональный метод имеет весьма слабое обоснование. При производстве вполне обоснован пропорциональный метод, клиенты долгое время используют.

(9) торгаши ((( но пользуются давно, проверки были, вроде-бы пока проверяющих это не смущало. вот и думаю, может есть массовая судебная практика по этому поводу и просто случайно везло с проверяющими.

(9)в Комплексной 77 я так понимаю штатно такая методика по первоначальному полному включению НДС входящего в себестоимость и его последующему восстановлению и взятию к зачету при продаже по деятельности ОСН не предусмотрена (((

(11) Да вроде была предусмотрена. Просто приходовать надо не на оптовый склад, а розничный. Вроде так было.

(12)спасибо за наводку! на копии попробую поэкспериментировать. дело в том, что у меня оптовые документы используются, так как розница только с точки зрения налогообложения, а сам процесс больше похож на оптовый в части взаиморасчетов - покупатели хоть и физлица, но в основном персонализированы, так как им в дальнейшем осуществляется доставка товаров на адрес, и оплата зачастую по частям - в момент заказа предоплата, затем доплата. есть часть обезличенной классической розницы - когда личность покупателя неважна и взаиморасчеты сразу в момент получения товара, но это процентов 20-30 от общего объема продаж.

+(13)попробую на копии посмотреть как работает алгоритм по розничному складу и распространить его на оптовые склады.

(7)"Желательно в пределах 3-х лет исковой давности."

на ИС просветили, что это недавнее изменение законодательства, отсюда и ноги растут у методик "деления про проценту выручки" из времен, когда этой нормы законодательства не было, ведь НДС нужно было брать к зачету "здесь и сейчас" в квартале поступления, а продажа могла происходить в последующих кварталах. возможно эту норму и ввели, чтобы аргументированно выбрасывать НДС у тех кто еще пользуется такой схемой деления? ведь теперь есть предусмотренный законодательством способ деления.
Новая редакция ст.172 НК:
"1.1. Налоговые вычеты, предусмотренные пунктом 2 статьи 171 настоящего Кодекса, могут быть заявлены в налоговых периодах в пределах трех лет после принятия на учет приобретенных налогоплательщиком на территории Российской Федерации товаров (работ, услуг), имущественных прав или товаров, ввезенных им на территорию Российской Федерации и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией."

так все-таки есть судебные решения по выбрасыванию налоговиками из зачета НДС в случае его деления по % от выручки по видам деятельности? а то ведь главный аргумент - "проверки были и все норм, не наказали". доказать можно только реальными примерами, иначе на сказочника похож.

на ИС еще одни грабли озвучили, что способ, когда изначально весь входящий НДС относится на себестоимость, и лишь при продаже по ОСН НДС входящий восстанавливается с себестоимости и берется к зачету противоречит п.12 ПБУ 5/01, согласно которому не разрешается изменять стоимость товара после принятия его к учету, а в этом способе получается уменьшение себестоимости товаров.
или речь о том, что нельзя входящий НДС относить на себестоимость Дт 41 Кр 19, а нужно выделять его на отдельный субсчет 19.Х, и при продаже по ОСН зачитывать его 19.3 - 19.Х, 68 - 19.3, а при продаже по ЕНВД включать в себестоимость продаж? Дт 90.2 Кр 19.Х?

Тут нет ошибки, т.к. выделение НДС из стоимости ТМЦ по сути исправительные проводки.

(18)спасибо большое!