Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Хочу купить машину бу с салона в Москве, подскажите плиз про подводные камни.
, , ,
0 davlen
 
23.07.15
14:15
Собственно хочу приобрести авто в столице, подскажите как работают гаи чтоб сразу там оформить, и билеты на самолет брать на какой день недели, потому что не планирую находится в Москве долго. И какие могут быть подставы.
37 Сержант 1С
 
23.07.15
14:42
(23) ты уже ограничил себя во времени, в модели, в поле выбора. Чем больше ты ограничен, тем легче тебе впарить что тебе не нужно.
ты вообще все не так делаешь
38 davlen
 
23.07.15
14:42
Блин, че то уже страшновато ехать в нерезиновск, походу в своей башкирии придется искать...
39 18_plus
 
23.07.15
14:43
(35) салон может и не делает, а от засланных казачков никто не застрахован.
40 Сержант 1С
 
23.07.15
14:44
выбирай на авито, авто.ру,  созванивайся, намекай что у тебя много времени и будешь спокойно выбирать. Любой салон тебя нагреет процентов на 5-30%, бесплатно они не работают.
41 davlen
 
23.07.15
14:45
(40) ага
42 Cherokee
 
23.07.15
14:45
(39) Вы хотите сказать, что в Авторуси, являющейся официальным дилером по ряду марок, трутся мутные личности в фойе в ожидании посетителей с полными карманами денег?
43 18_plus
 
23.07.15
14:45
(40) ниправда, не любой. взять трейдин у официалов - прогибают тех кто сдают, чтоб выставить по рынку.
44 Сержант 1С
 
23.07.15
14:46
(43) дооооо, а потом скручивают спидометр и маскируют косяки
45 18_plus
 
23.07.15
14:47
(42) я хочу сказать, что шататься по салонам с чумоданом денег - опрометчиво.
46 18_plus
 
23.07.15
14:48
(44) не исключено. но и необязательно.
47 Сержант 1С
 
23.07.15
14:49
(46) я тебе еще раз намекаю: альтруистов в продажах нет. Особенно в автобизнесе, особенно где нал, особенно в кризис.
48 Cherokee
 
23.07.15
14:54
(44) покупайте до 70 тыс.км с сервисной книжкой в приличном салоне. И все. А покупка с рук имеет свой риск. Особенно при теперешних порядках, когда снимать с учета не надо. Вот беру я и договариваюсь с инспектором Васей Пупкиным из районного центра Нижегородской области и он подгоняет мне пустые ПТС. А я в кредитный авто забиваю нужные мне данные и прямо с номером и продаю, без снятия с учета. А потом ищи меня. А довольный покупатель узнает обо всем через полгода-год.
49 Пикчер
 
23.07.15
14:59
(32) ну дык кто знал что он с деньгами едет и отоварили. Свои же
50 Славен
 
23.07.15
15:14
(49) бухал и хвастался скорее всего
51 Dzenn
 
гуру
23.07.15
15:25
Для покупки подержанного авто могу порекомендовать "Мэйджор Авто" на Новорижском шоссе. Огромная площадка, сотни автомобилей, к каждому прилагается "лист неисправностей" - всё по-честному. Я покупал в 2013м - полностью доволен покупкой.
52 Fish
 
23.07.15
15:26
(44) Редкостный бред. Официального дилера за подобные штучки на раз лишают дилерства, поэтому никто не будет этим заниматься.
53 aka_kumena
 
23.07.15
15:28
>> я хочу сказать, что шататься по салонам с чумоданом денег - опрометчиво.

сейчас кто-то еще с собой таскает наличку?
салоны не принимают безнал?
54 Dzenn
 
гуру
23.07.15
15:28
55 pavig
 
23.07.15
15:29
(0)
Чувак, я брал в Москве 2.5 года назад Рено Флюенс (Маджор-Авто, на МКАДе, Волшебник, не сочти плиз за рекламу).
Автосалон очень понравился. Как отношением, так и качеством обслуживания.
Машина попалась "правильная", не перекрученная. На недостатки автомобиля сразу указали: были перекрашены обе задние двери. После проверил на приборе: действительно так. Когда брал, если честно, не особо запаривался.
Всё сделали чисто и красиво, нигде не обманули.

После этого у меня еще один товарищ там же брал Киа Церато. Тоже всем доволен.

В этом году весной ходил к ним опять, хотел продать им обратно своё авто и взять у них же что-нить новое. В итоге: покупал его за 420 тыр, а обратно продавая сошлись на том (включая утилизацию) за 440 тыр. В общем, за 2 года мог навариться еще на машине). Но чет не стал брать новое авто, передумал, там с курсами беспредел был да и в персективе не всё было радужно, да и вообще стоимость новых авто сейчас жутко завышена, в кредит лезть не захотел.

В общем, рекомендую.
56 pavig
 
23.07.15
15:31
(37)
Вот самое дельное замечание.
57 Student MAI
 
23.07.15
15:34
(0) Переплатишь прилично
58 pavig
 
23.07.15
15:35
(55)
+ И да, кстати. Я брал машину на гарантии, примерно сопоставлял пробег между точками ТО, чтобы как-то определить, не скручен ли пробег. Ну и внешне, ессно, очень внимательно смотрел чтобы без косяков и сопутствующих скручиванию признаков.

Так что если будешь брать - лучше взять машину подешевле, но, блин, на гарантии. Или вообще новую.
Новая есть новая всё-таки.
59 Gepard
 
23.07.15
15:40
(0) Если в салоне типа ТЦ Москва, то лучше не надо, там сплошное кидалово.
60 Defender77
 
23.07.15
15:49
Есть вариант найти правильного перекупа, который подберет авто специально под тебя. Но его тоже сначала нужно найти.
61 Serg_1960
 
23.07.15
15:49
Кстати: у меня машина тоже из Маджора-авто (рамки номеров с их наименованием.

Когда покупал честно предупредили - задний бампер заменяли. Со слов владельца, сдавая назад, налетел на пенёк в высокой траве. А вот то, что (наверное) он же сдавая вперед, опять налетел на тот-же пенёк, не предупредили.

Периодически, на бампере самопроизвольно отщелкиваются задние крайние защелки и появляется кривой зазор между крылом и бампером. Не страшно, но неприятно. Дергаешь двумя руками край бампера и защёлкиваешь их опять, ставя бампер на место... видать геометрия чуток всё-таки нарушена.

Мелочь, а не приятно.
62 Джинн
 
23.07.15
15:53
(61) Геометрия - это когда несущий кузов перекручен. А у Вас так, баловство.

Не хотите "мелочей" - покупайте новый автомобиль.
63 Сержант 1С
 
23.07.15
15:53
(60) зачем тратить деньги на человека, который будет иметь не твой, а свои интерес, и видеть тебя в первый и в последний раз в жизни? Проще пойти в любой салон, там таких полно.
64 davlen
 
23.07.15
15:53
Спс за советы,(37) я просто выбирал что то с полным приводом, на рыбалку планирую ездить, вроде самый нормальный вариант это х трейл
65 Gogger
 
23.07.15
16:00
Подержанную машину лучше искать по объявлениям.
Салон - это либо конская наценка (в гигантах типа Рольф) либо автохлам прошедший "предпродажную подготовку" - во всяких автоцентрах на Варшавке. У меня приятелю там впарили машину, у которой масло кончалось через два часа поездки. При том, что он сам свою старую Ниву перебирал. А за эту дровину и свою Ниву отдал и кредит взял...
Лучше найди 5-7 вариантов с рук в свой бюджет - на авто.ру, карпрайсе и т.п. Смотри не тольку Москву но и ближнеее Подмосковье (Балашиха, Реутов, Видное, Королев).
Найди частную гостиницу (лучше за МКАД - типа в Новокосино, Жулебино, Видном) - это будет недорого. Лучше всего приезжать не на день и не на два а на 3-4 дня. Не будет психологического давления - "купить хоть бы что", и продавцу это тоже будет видно.
Деньги налом не вези - оформи банковскую карту с депозитом, с возможностью немедленного снятия любой суммы (проще всего СБ РФ).
Договорись с продавцом о проверке машины на СТО - этого добра в Москве сейчас навалом, и стоит недорого.
Ну и торгуйся.
66 Gogger
 
23.07.15
16:02
да, если нужен полный привод для рыбалки - нафиг паркетники для девочек, бери Митсу Л-200.
67 pavig
 
23.07.15
16:03
(66)
УАЗ, Нива? Не?
68 Serg_1960
 
23.07.15
16:04
(62) Тебя послушать, так "геометрия" - это когда колёса в разные стороны смотрят :) Нет уж, это тоже геометрия кузова. Бампер, однако, не на крыльях висит, он на передних лонжеронах крепится. А отстегивается из-за нарушения сопряжения навесных элементов. Внешне выглядит как мелочь, а это всё-таки показатель более серьёзного нарушения.
Вот как-то так.
69 davlen
 
23.07.15
16:04
(65) ага, (66) Ну л 200 пассажирам не так удобно будет, жен а и дети есть еще, рыбалка так проехать по разбитой дороге если только, в самую уральскую тайгу не собираюсь)))
70 Мыш
 
23.07.15
16:08
(69) Купи цепи и монопривод.
Кстати, куда на рыбалку ездишь?
71 Gogger
 
23.07.15
16:10
(67) ты сядь в УАЗ и Ниву, а потом в настоящий внедорожник...
во первых - дизель коммон-рейл с расходом 11 по городу, 9 на трассе и ресурсом в миллион километров, во вторых - раздатка супер-селект - с возможностью подключения полного привода на ЛЮБОМ покрытии. в третьих - комфорт в салоне как у легковушки.
(69) на самом деле, в Л-200 салон большой, 5 человек умещаются с комфортом. И задние двери - не "собачьи" как в большинстве пикапов. если возьмешь вариант с кунгом - у тебя будет практически безразмерный багажник:) ну и по трассе он идет 130-140 - сказка.
Я знаю о чем пишу - у меня 7 лет такая машина - я и на дальняк на нем ездил, и свояк на охоту его брал. и половину стройматериалов для дома на нем перевезено было...
72 davlen
 
23.07.15
16:10
(70) пока тока планирую ездить, купил себе гидрокостюм для подводной охоты, пока времени не так много конечно, но думаю основательно заняться.
73 Exec
 
23.07.15
16:11
(0) ты главное, перед тем, как в салон звонить - смотри на сайте производителя этот салон в списке дилеров.
Если нет - то не суйся. Очень высокий риск.
Если всё же решишься в левый салон сходить (не к дилеру из списка производителя), то хотя бы прогугли отзывы по названию салона :) А то попадёшь, как например эти покупатели: http://auto-rank.ru/отзывы-об-автосалоне/авангард :(
Если на авито и авто.ру всяких смотреть будешь, то вот так часто бывает:
Липовые объявления о продаже авто
Что за розыгрыш с авто?
74 18_plus
 
23.07.15
16:16
сбер за снятие в другом регионе берёт комиссию.
когда я покупал, в официальный киа тащил наличку. со слов менеджера, из салонов рядом, безналом можно расплатиться только в MB.
75 dervishsy
 
23.07.15
16:17
(7) вот прикольное кино про один из рисков. и это с учетом того что машина могла быть в идеале.
https://www.youtube.com/watch?v=j-I9W4k2DxU
76 Serg_1960
 
23.07.15
16:18
(65) Плюсую. Только договариваться лучше не на СТО, а с независимой экспертизой, которая есть на многих авторынках. Они там профессионалы особого класса - собаку съели на выявлении разнообразного кидалова.

Помню, как однажды один такой профессионал, только отогнул половой коврик в салоне и даже не посмотрев на номер кузова на днище, сразу же объявил вердикт - "не бери, часть пола с номером переварена от другой машины - с левого и правого бортов на днище мастики разных производителей".
77 aka_kumena
 
23.07.15
16:23
>> сбер за снятие в другом регионе берёт комиссию.

во первых, зачем снимать наличку?
во вторых, если уж так хочется потрогать деньги - то нужно оформлять не электрон, а карты выше классом и не будет за снятие никаких комиссий.
78 aka_kumena
 
23.07.15
16:25
>> со слов менеджера, из салонов рядом, безналом можно расплатиться только в MB

представляю, пришел чувак покупать кадиллак или ролс ройс с мешком денег.
79 Учитель
 
23.07.15
16:27
То что вы тут рассказываете это полный беспредел, за такое надо яйки откручивать
80 Goggy
 
23.07.15
16:27
(0) Набери в ютубе "Лиса рулит" и посмотри как она общается в автосалонами, там как раз все разводы и показываются.
81 Мыш
 
23.07.15
16:28
(78) Пачка пятитысячных - полляма. Сколько кадиллак стоит? )
82 Мыш
 
23.07.15
16:29
(72) Дык это, конкретно в какие места? Географию знаю )
83 Fish
 
23.07.15
16:29
(78) Какой нафиг мешок? Одна тоненькая пачка 5-титысячных - это полмиллиона. На среднюю машину надо всего 2-3 пачки :))
84 Учитель
 
23.07.15
16:32
Ходить по москве с наликом надо быть полным долботрахом
85 Fish
 
23.07.15
16:33
(84) А что, страшно? :))
86 aka_kumena
 
23.07.15
16:33
>> Сколько кадиллак стоит? )
понятия не имею, у меня ваз, мне хватает )))

пример в общем-то образный, если бы покупал сделал бы именно так.
87 Учитель
 
23.07.15
16:34
(86) Шестерка по статистике самя угоняемая насри туда сегодня чтоб не угнали
88 18_plus
 
23.07.15
16:35
(86) я рассказываю с чем столкнулся, а ты тут "если бы" и про мешки с кадиллаками.
89 ЦыфроГад
 
23.07.15
16:36
брать в салонах б\у можно только из трейд-ин у каких нибудь официальных диллеров, есть салоны просто б\у там в основном неликвидный автохлам со скрученным пробегом и заряженным ценником, опять же можно найти хорошую машину и без всяких салонов на auto.ru, с ГАИ проблем нет, но лучше заложить день на регистрацию.
90 aka_kumena
 
23.07.15
16:36
(87) да не волнуйтесь так, не шестерка и в гараже.
91 AlexWolf
 
23.07.15
16:40
http://bronevoy.livejournal.com/
подбор подержанного авто в Москве, с отзывами и историями поиска автомобилей под заказ. за деньги естественно.
92 Учитель
 
23.07.15
16:41
Классны ник "дегенератор идей" )))))))))0
93 Fish
 
23.07.15
16:41
(0) А почему обязательно в Москве? В других городах машины уже не продают?
94 18_plus
 
23.07.15
16:42
(93) тута рынок ширше, выбор больше, ценник ниже
95 боксер
 
23.07.15
16:43
(0)риски большие. знакомый брал в москве б.у. пассат.
два раза на крупный ремонт ДВС попадал и потом избавился от тачки
96 Учитель
 
23.07.15
16:43
(93) любитель экстирма. Кстати как там в мОскве живется? Нормальныхх нету чтоле ? Постоянно накалывают?
97 ЦыфроГад
 
23.07.15
16:45
(93) подвеска 100% будет не такая ушатанная как у машин с регионов
98 Defender77
 
23.07.15
16:45
(95) Так это же пассат.
99 Defender77
 
23.07.15
16:46
(97) Но двигатель ушатаный - ибо холостой пробег в пробках
100 Учитель
 
23.07.15
16:46
(0) А слабо взять новую ладу икс рей? И дешевле и круче!
101 боксер
 
23.07.15
16:46
+(95) да, он его еще в кредит брал и похоже продал его когда еще не рассчитался с банком-тут тоже камни
102 Учитель
 
23.07.15
16:48
Кстати что за прикол внизу- какойто сел хочет познакомиться, миста теперь сайт знакомств чтоле?)
103 Cherokee
 
23.07.15
16:49
Чето народ тут загоняется про всякие страхи. Я спокойно купил б\у в салоне и продолжил обслуживаться у того же официала, что и хоз до меня.
104 ЦыфроГад
 
23.07.15
16:49
(99) не факт сам продавал 3 машины, покупал новыми в салоне, использовал как машины выходного дня, в остальное время ездил только на метро, опять же обслуживал только у официалов поэтому продавал еще на гарантии
105 LazyStranger
 
23.07.15
16:49
(0) в топку салоны - ищи объявления о продажах на профильных форумах, опыт показывает что у перекупщиков хуже и дороже, нормальные машины владельцы в салоны предпочитают не отдавать
106 Учитель
 
23.07.15
16:50
(103) "Купил" запор за 2 штук бакарей? Угадал?
107 Cherokee
 
23.07.15
16:52
(106) а что, тоже ведь иномарка)))
108 Cherokee
 
23.07.15
16:56
(105) Такие люди покупают ладу приору за 350 тыр новую, а через год продают ее за 380 с трещиной на стекле, потому что "душу вложил". Есть масса других людей, которые ценят свое время и нервы, а к тому же с учетом скидок по трейдин, им выходит очень выгодно отдать свой авто в автосалон. Где Вы можете найти вполне приличную двухлетку без подвоха.
109 18_plus
 
23.07.15
17:01
(108) я фик знает про время и нервы. я на предыдущую машину, близкую к состоянию "ведро", поставил ценник чуток ниже рынка и на второй день продал третьему кто приехал смотреть. временных затрат - час на оформление договора.
110 Serg_1960
 
23.07.15
17:01
Эх, а я бы купил запорожец на ходу. Моя первая машина такая была. Я на ней ездил в таких местах, где Уазы и Уралы застревали. Да что там говорить - трактора с танками вязли насмерть. И тут я, весь в белом мимо проезжаю (в смысле на белой машине)...
111 Cherokee
 
23.07.15
17:05
(110) а потом просыпался? ))))
112 Ёпрст
 
23.07.15
17:07
(110) 968м ?
113 Ёпрст
 
23.07.15
17:08
или ушастик ?
114 Serg_1960
 
23.07.15
17:09
(111)Ты не поверишь - в натуре по таким болотам ездил, что саму страшно было там ходить :))

(112) Угу, красавчик 42 лошадки
115 Cherokee
 
23.07.15
17:12
(114) еще ЛУАЗ был, вроде как на том же шасси. Мы с другом, будучи студентами, на каникулах у родителей, заехали за грибами в такой лес на нем. И еще шли километра три. А потом как лес затрещал, и походу там был медведь. Мы сами не заметили, как у машины очутились и по кочкам как втопили)))
116 Мыш
 
23.07.15
17:14
(115) У ЛуАЗа другое шасси. Вот двигатель - тот же.
117 Cherokee
 
23.07.15
17:18
(116) хз, может и так.
118 Мыш
 
23.07.15
17:20
(117) Точно. А есть ещё другой ЛуАЗ, который ТПК (транспортер переднего края). Он даже плавать умеет )
119 Serg_1960
 
23.07.15
17:26
У меня веселее однажды было: в лес поехал по грибы через гать по болоту. А назад когда возвращался - там Урал застрял, перегородив дорогу. Мужики и бревна подкладывали и  лебедкой за чахлые сосенки цеплялись... ничего не помогло.

Бросили машину и ушли за трактористом в соседнюю деревню. Пришлось мне съезжать с гати и объезжать их по болоту. Открыл заглушки на полу салона -чтобы случайно не всплыть ежели что... жуть... буксую, но еду...

Вода уже выше капота, в салоне плещется выше сидений, двигатель булькает выхлопной трубой... еду и молюсь - "Лишь бы не заглохнуть, лишь бы не было глубже..."

Уф, выехал, двери открыл - вода потоком. И тут только увидел мужиком с трактористом. Стоим, друг на друга смотрим молча - у меня со страху речь отнялась, а у них от удивления челюсти отвалились :)
120 RoRu
 
23.07.15
19:04
(0) я бы покупал у частника или в автосалоне,  являющемся официальным дилером (ОД) . Откровенного мошенничества с договорами, ПТСами и деньгами у ОД быть не должно, машины смотри внимательно, обмануть хотят так же как и везде . Смотрели несколько авто в мусе и мажоре - был откровенный хлам,
121 HawkEye
 
24.07.15
08:17
(0) зачем ехать в Москву, когда под боком Казань... да и Уфа город не маленький...
на вот на вскидку по УФЕ:
http://www.tts.ru/sprobegom/detail.php?auto=688836826
http://www.tts.ru/sprobegom/detail.php?auto=290702238

по своему опыту покупок машин в Москве (4 машины) - auto.ru - ни разу не выстрелил, в день осмотреть больше 3-4 машин - не возможно, машины у всех в идеальном состоянии...

при покупке у частника и в сером автосалоне, даже при условии что ты спец по тех. части  авто - ты ни как не застрахован от кредитного или заложенного авто.

если уж собрался ехать, я бы смотрел на трейд-ины официалов.

зы. если все таки решишься, не вздумай в договоре КП писать не всю сумму купли-продажи и не вздумай покупать авто НЕ у собственника.
122 HawkEye
 
24.07.15
08:18
+121 "машины у всех в идеальном состоянии" - пока не увидишь их своими глазами...
123 Маркусс
 
24.07.15
08:34
какой смысл переться в москву за машиной?
времени девать некуда?
договорись уже тогда с перегонщиками из-за кордона. По-любому машина будет в состоянии более лучшем. И никаких подвохов с залогами и т.п.
124 Маркусс
 
24.07.15
08:36
(118) там даже ехать можно, лёжа горизонтально в обнимку с тёлочкой.
125 фобка
 
24.07.15
08:40
Не верится что в мск цены настолько привлекательные по сравнению с Уфой, что чел тратить свое время и нервы (и главное никаких гарантий что все получится), готов взять билет на самолет и лететь, оплатить гостиницу, а потом еще в обратку гнать машину за пару тысяч км (или сколько там до Уфы) которые бу машина может и не осилить
126 BuHu
 
24.07.15
08:46
жуть какая в Москве с автосалонами . у нас на машины из трейдина гарантию еще год дают , не во всех наверно салонах , но ненаёпывают уж точно .
127 D_E_S_131
 
24.07.15
10:30
Что-то основная масса комментариев от каких-то "писюнов". Наличие мозга и внимательности — вот твоя страховка от всякого "попадалова". Конечно у Мэджора покупать здорово (там как раз и гарантию можно на б/у получить), но у них обычно цены "заоблачные". Просто берут и "крутят" к рыночной цене 10-15%. Хотя если у них машина на год залежалась, то могут и скинуть цену хорошо.
Главное, перед тем как ехать, желательно представлять за чем именно едешь (держать в голове варианты). Просто так мотаться и все смотреть и недели не хватит. Если же у частника "брать" машину, то ее еще надо бы на диагностику загнать (а это тоже время и записаться лучше заранее).

(125) Перекупы берут машины в Москве и по России развозят. Отсюда и разница в цене.
128 D_E_S_131
 
24.07.15
10:33
(0) ТС хотя бы год, пробег, желаемую модификацию озвучил (не говоря уже про бюджет)...
129 Iron
 
24.07.15
11:36
Не знаю, как из Уфы - может это и далековато, но в радиусе 300 км от Москвы все именно в столицу и едут за б.у. автомобилем, ибо действительно намного дешевле, чем в регионах и менее ушатано. Достаточно на автофорумах почитать истории, как люди едут в МСК покупать.
Знакомые, кто машины продавал, рассказывают, что те, кто смотрят в основном приезжие. Местные в основном новые покупают.
130 Темный
 
24.07.15
11:58
У официалов б/у шки такие же, как у частников на авто.ру. Ничего они там не проверяют. Тока прибираются в салоне.
131 D_E_S_131
 
24.07.15
12:04
(130) Мейджор тебе даст лист с указанными неисправностями. Не факт, что там будут на 100% все недостатки, но на то что не присутствует в листе, действует гарантия (полгода вроде бы). Никто не мешает после покупки "загнать" машину на свой проверенный сервис и выявить какие-то еще деффекты, которые потом предъявить продавцу.
132 Pavlov_vu
 
24.07.15
12:06
б/у в салоне не покупал, но отдавал на реализацию мажорам (Мajor) - машину помыли и выставили на 50 тыр дороже рынка. потом покупатель посмотрел машину на стоянке, нашел меня через auto.ru и купил непосредственно у меня.

б/у в салонах м.б. в собственности салона (trade-in), а м.б. комиссионные. для trade-in могут провести диагностику, т.е. салонные б\у отличаются от аналогичных с auto.ru только завышенной ценой
133 Serg_1960
 
24.07.15
12:29
(129) +1 Не столько из-за цены, сколько из-за возможности выбора сразу из нескольких вариантов.

А по области, когда себе искал машину, прямо скажу: выбор был весьма скудный и... эээ... как бы сказать помягче... значительно больше встречал неадекватных владельцев, плохо соображающих о истиной стоимости своих тачек.

Есть ещё одна причина: на многих тачках пагубно отражается... ограниченная доступность фирменного тех.обслуживания. Вот как-то так.
134 RoRu
 
28.07.15
00:45
(125) зависит от авто, но в среднем выбор больше и цены ниже в МСК, на новые авто в том числе (у МСКшных дилеров можно выторговывать скидки акции и т д , единственный дилер в регионе обычно всё зажимает).
135 Jofa
 
28.07.15
15:29
(34)Ты с безналом ходи в автосалон ..
136 and2
 
28.07.15
15:35
(133) тебе до Москвы 100 км.
ты пешком можешь дойти, если приспичит