Я тут посчитал .. к-примеру взять среднестатистический город, областного уровня или чуть ниже (не Питер и не Москва конечно же).

Средняя ЗП среднего программера в таком городе 35 тысяч на руки. Стоимость квартиры - 2 - 2.5 млн.

На жизнь, на то-се (учитываем. что семьи нет) - расходы идут порядка 25 тысяч в месяц. Остается к-примеру 10 тысяч, которые программер может отложить на приобретение хаты.

Итого, получается. чтобы купить хату, он должен откладывать порядка 200 месяц, что выходит в 17 лет. Повторюсь - семьи нет.

Итого, тупо на то, чтобы купить хату, уйдет от 17 лет!!!

Есть ли такое еще в какой-либо другой стране, или это только в России такое?

(0) Вот эти все усреднения - полная херня. Возможностей заработать полно, деньги на земле практически валяются. Вот только в усреднение попадает куча ленивых, неопытных или просто тупых, которые не могут себе купить квартиру в адекватные сроки.

(501) когда купишь 120 м в хорошем доме- приходи, расскажешь как легко далось :).

(501) другими словами, все, кто не может купить квартиру - ленивые, неопытные или просто тупые

(502) Да без проблем, в 2018 по плану у меня 137кв в Матвеевском.

(501) торговля наркотой тоже на земле?

(504) вы рассказывайте:)

(503) Да уж, как-то грубо получилось)

(502) рядом со мной за такое 35-40 просят, думаю за 30 уступят если налом, сразу :)

(503) неудачнеки ;)

(504) что за комплекс, во сколько обошлись 137 кв.м. ?

(504) товарищ живёт там, место своеобразное
можешь начинать рассказывать как легко копил\будешь отдавать свои минимум 25 млн, а в реале наверно 30+ млн

(511) я бы сказал ооочень своеобразное,

гетто какое-то :)

как накопить на квартиру/дом:

1. работать на основной работе и на удаленке обслуживать фирм 6-10.  конечно очень много работы.

2. Сначало купить участок земли. расплатиться. потом построить маленький домик. расплатиться. потом построить большой. расплатиться. потом продать все и купить квартиру :)  - долго

3. .....

да. да.
купить дом машину и жить в нем. тоже вариант :)

(512) там разные дома, у товарища бывший дом управ делами президента и хата очень приличная, а в 2000 вообще было круто
новые там тоже хорошие дома строят
(514) и жить в пробке в дороге на работу ты хотел написать :)

(515) дома там хорошие да, население вот :)

я когда в 2002 туда заехал пожить, думал в азебаржан попал :) матвеевское, веерная вотэтовсе

Возможно баян, но вот недавно читал статейку и дивился как в Германии дома за 2 дня строят и ипотека там 1% годовых. http://www.yaplakal.com/forum46/topic1162314.html

(500) это не зарплата, а доход семьи. Но всё равно не сходится.

(518) Доход с прибылью не путаем?

(517) Хм, что-там гораздо дольше, чем 2 дня :))

(517)
За два дня не дом строят, а собирают коробку из готовых заводских блоков. Ничего особенного. В принципе, саму коробку наши панельки тоже быстро собирают.
И кстати, нет ли данных по району строительства - вид грунта, глубина промерзания, средняя зимняя температура, температура воздуха самой холодной пятидневки?

ИМХО

В (501) и в (504) - похоже, что ст"б ...

(517)
+(521) По твоей ссылке полный срок строительства составил вроде около 2х месяцев.

Вот у нас, первое, что нагуглил:
http://www.ecostroy43.ru/karkasnye-doma.htm
"в среднем для строительства деревянного дома по каркасной технологии общей площадью от 120 до 160 кв.м строителям нашей компании потребуется около 2 месяцев. В случае монтажа комплекта дома уже на готовом фундаменте сроки строительных работ не превысят 45 дней.

Этапы строительных работ: разметка под основание дома - устройство фундамента - монтаж каркаса дома - устройство стропильной системы и кровли - монтаж столярных изделий (окна, двери, лестница и др.) - устройство внутренних перегородок - отделка фасадов здания (имитация бруса, блокхаус, вентилируемый фасад, облицовочный кирпич и др.) - отделка внутренних помещений - прокладка электрической системы."

(522) В чём он заключается? Имхо, если в семье оба работают не дворниками, а инженерами хотя бы, вполне реально.

(524) 137 метровую хату в центре Москвы?

(525) в Мытищах (С) :)

(525) + даже если представить - что семья из двух человек, без детей. Пусть зарплата каждого - по 100 тыс.

Расходы в Москве я думаю, что немалые - по 25 на каждого + 30-ка съем хаты (итого 80 - чтобы вдвоем просто "на жить")

Остается 120 - откладывать при таком случае 250 месяцев, то есть 11 лет

Троюродная сестра в Германии взяла ипотеку под дом - меньше 2%

(527) надо сразу брать однушку в ипотеку и жить в своём, постараться отдать года за 3-4 и апгрейдить на 2шку-3шку

(527) "по 25 на каждого + 30-ка съем хаты (итого 80 - чтобы вдвоем просто "на жить") " - ты квартиру собрался покупать или каждую неделю по кабакам кутить?

(529) + если взять Москву - 4-5 лямов там самая "убитая" хата стоит, однушка

первоначальный взнос к-примеру - 30%

даже при таком раскладе ... кто так сразу сможет найти 1 200 тыс?

(531) понятно кто, вот эти из твоего примера в (527)
накопили по твоей схеме за 10 месяцев на сьемной

(531) 1,2 ляма - это вообще не сумма. Понятно, что сразу взять и выложить её сложно, но вот если подготовиться - то легко. Мы например, когда ремонт делали, без ипотек и кредитов за год около 2-х лямов нашли, при этом особо себе ни в чём не отказывая, и с ЗП поменьше, чем в МСК. Единственно у родственников полляма на начало ремонта заняли, но достаточно быстро после ремонта рассчитались. А совсем без займов как раз 1,5 ляма получилось бы.

(527) 80 - чтобы вдвоем просто "на жить"

тут либо жить и 20 лет расплачиваться либо посуществовать и в 3-5 уложиться.

пока молодой и без детей это проще сделать.

(534) особой разницы не будет, что 80, что 60
а сильно меньше 60 с учетом, что в 80 съем хаты , не получится

(536) 20 в мес. это 240 за год

(536) Если хату снимать за 30, а жить на 10 - то полляма в год на квартиру.

(538) если вдвоем, можно 2-3 года и в комнате пожить

(539) +100500. Была бы цель поставлена, а ничего нереального нету.

(540) понятное дело, что если покупать вновь вышедший айфон и 2 раза в год ездить отдыхать то накопить сложновато будет :)

537 - 540 да ну так жить,  чтобы расплатиться ненамного быстрее, никаких 5 лет вместо 20 неполучится, к 120 можно максимум 50 прибавить и в лучщем случае на треть  ускориться
10 т р на двоих на жизнь это даже не смешно

(542) тут уж каждый сам решает, как ему удобнее ;)

(541) Ну вот у меня есть ещё один пример: мой одноклассник жил в коммуналке. Соседка резко решила продавать комнату, запросила 1,5 ляма. Ему пришлось взять кредит (причём потребительский под дикий процент). При всём этом, работает он сейчас в семье один (жена в декрете). Да и работает не одинэсником, а простым водителем на газельке. Приходится, конечно и подрабатывать и комнату эту пока сдавать, но за 2 года практически рассчитался с долгами.

Так что пока одни считают мифические цифры и кричат, что нереально - другие берут и делают, без нытья.

(544)"одни ищут возможности, другие причины" (с)

(543) да не реальные это цифры 10 на 2их
(544) (545) да вроде и с отпусками 2месячными нормально всё идёт, при жене в декрете и 2ух детях

(546) "да не реальные это цифры 10 на 2их" - а что нереального? Понятно, что каждый месяц новые шмотки не купишь (придётся какое-то время в старых походить), за границу отдохнуть не съездишь. А на еду/транспорт (если ездить на ОТ, а где можно, то и пешочком ходить) вполне себе хватит.

+(547) Ну и с кабаками/алкоголем подвязать придётся. Понятно, что не все могут на такой подвиг пойти :))

(547) в магазине давно был ? знаешь сколько на метро стоит проехать ?  а на двоих на месяц?

(549) пешочком, пешочком :)

(549) В магазин каждый день хожу, и на работу езжу только на метро. А что?

"одни ищут возможности, другие причины" (с)

это точно. я вот назад оглядываюсь и понимаю, если бы не ипотека, мы бы так и не отложили ничего значимого. а тут стараешься сэкономить и в досрочку, чтобы переплату минимизировать.

(549) на метро 23,3 рубля проезд стоит. и что?

(549) На метро, кстати, если карточку на месяц покупать, то стоимость поездки дешевле, чтобы ты знал.

(553) я в курсе, ты умножь на 2 и вычти из 10 т р на жизь :)

(552) может есть со стальной финансовой дисциплиной, мотивированные и всетакое, но мне если не прям как надо, то я скорее всего забью и потрачу :)


а вот когда НАДО, то тут уж вынь да  положь.

(554) Ну у меня с женой получается 2200 в месяц на двоих. И что?

(554) ггг, что ты так буквально к этим 10 тырам прицепился :)

речь идет о минимизации расходов для максимально быстрого достижения цели.

(556) т.е. на жизнь 10-2.2 = 7.8
не смущает все равно ?

(558) расходы на сотовую связь добавь еще ;)

(558) Ну если тебе мало, то можно тратить не 10, а 15 тыр. Хватит?

(557) я к тому, что это кроилово по копейкам ничем не поможет
одни напряги от экономии

(559) И ещё на интернет, кабельное ТВ со 100500 ненужных каналов :))

(562) интернет дома не нужен, надо всё на работе смотреть :)

(555) можно ныть, а можно делать, как уже написали выше. я не так давно отцом стал. ипотека, жена не работала. но все равно старались хоть что-то на досрочку кинуть. сейчас она на работу вышла к ипотеке платный сад добавился, так как до 3х лет в обычный на весь день не отдашь. но все равно стараемся что-то отложить. при этом мы не 200к на двоих имеем.

(561) копейка рупь бережет ;)

когда сложишь все скроеное, да по итогам года посчитаешь то будешь сильно удивлен ;)

(561) Мой личный, и опыт моих знакомых показывает, то те, кто заранее так говорит - в итоге ничего и не покупают, а все деньги пробухивают и ноют на съёмной кухне. А другие вполне себе добиваются поставленной цели.

да, нужно еще вспомнить, что когда ребенок идет в сад, он постоянно болеет в первое время. это больничные у родителей, куча денег на лекарства. и тд и тп.
вдвоем и без детей в Москве вполне можно нормально на квартиру накопить, если уж с детьми получается

(567) ггг, сразу видно что первый ребенок :)

(564) если документы на квартиру на руках срочно второго
МК + вычет по НДФЛ за два года - нехило должно сократиться

(565) эт точно. я вот все домашний телефон не отключу. 200 р в месяц, вроде мелочь. а за год это 2400. + если бы их в досрочку 1-1,5к рублей на процентах сэкономленных. вот так на всем по чуть-чуть и собирается

(569) вычет я уже весь выбрал. рожать ребенка ради МК - странный подход. мы как-то не деньгами детей меряем

(566) давно отдали ипотеку жены, при этом и отдыхали много и развлекались и т.д.  , отдали года за 3-4

(564) (565)
экономия должна быть разумной 120 из 200 - это как раз оптимум, имхо

(573) Каждый выбирает для себя сам, что оптимальнее: либо развлекаться и переплачивать банку проценты, либо отказаться на время от развлечений, но не дарить лишние деньги банку.

(573) каждый сам решает же.

(574) (575) на фрилансах сейчас задания по 300 р пропадают, а вы тут :)

(576) Мне вполне хватает того, что я зарабатываю. Квартира есть (больше не надо), капремонт в ней недавно сделан, дача почти построена (дом с канализацией есть, осталось только баньку доделать). Так что пока незачем :)

я купил квартиру за 3 млн. без кредита :) в Химках
а через два года за 7.2 млн. 3-комнатную в Москве :)

(578) Сейчас тебе скажут, что это нереально :))

(579)  за 7.2 млн. 3-комнатную в Москве ?

ну или году так 2005-7-м :)

(580) год покупки не указан)

(582) в 2006-2008 наблюдался резкий рост цен в МО,
в итоге ближайшее МО стало стоить как ипеня в МСК. 1:1 практически.

(580) Если в двушке разделить одну комнату перегородкой, то получится 3-шка :))

(584) а если одну большую комнату разделить 2 перегородками, то получится супер-малометражная 3-ка, но все же ведь это будет 3-ка а не однушка :))

(585) Ну так он ведь площадь не озвучил, так что всё может быть. Так-то и у меня можно сказать, что моя однушка - это почти 3-шка: шкафом спальня от гостиной отгорожена (можно считать 2 комнаты), а на лоджии кабинет себе оборудовал (вот и трёшка) :)

(586) Еще поставить диваны в корридоре и на кухне - вот и пятикомнатная

(587) А ведь ту же спальню можно ещё и по горизонтали нарезать: всё равно в ней только спишь :))

я купил квартиру за 3 млн. без кредита :) в Химках в 2012 г.
а через два года за 7.2 млн. 3-комнатную в Москве :) в 2014 г., 60 метров.

(589) Новой Москве ?

(590) А что, у вас так и делят на "новую" Москву и "старую"? :)

ну, щас 30 км. от мкад тоже Москва ;)

(519) не умничай, а то сам себя в лужу сажаешь.
у семьи нет прибыли, а доход семьи вполне себе употребляемый термин

(592) Ну у нас тоже такое есть. Например Сестрорецк - это уже район Питера, хотя и расположен дальше, чем тот же Всеволожск (который считается областью). Но никто не называет новый Питер или старый :)

(594) это просто устоявшееся выражение

(595) Типа как разделение на "понаехалов" и "коренных" москвичей, т.е. те, кто понаехал чуть раньше - уже коренные? :))

(596) просто присоединённые районы называют новой Москвой, в принципе это лучше, чем такая же хата, но в МО.

(597) " это лучше, чем такая же хата, но в МО" - т.е. хата осталась такой же, но статус резко вырос?

(598) ну не резко, но да вырос
ибо Москва больше вкладывает денег в свои территории, дороги строит, метро тянет , пенсии платит и т д

ИМХО

Ну это как бы если Усть-Урюпинскую деревушку присоединили бы к городу областного назначения

Деревней от этого она быть не перестанет, но в черте города уже будет