Когда в вакансиях пишут, что нужно осуществить переход на 8.3, это нужно всего лишь обновить платформу, или переделать обычные формы на управляемые, или вообще, что там делать?

(0) Спросить у того, кто это пишет, не вариант?

если вакансии читать, то там много таких. Одни позвонили, сказали, что с 8.2, и у них бюджет на это месяца на два-три. Добиться от них, в чем они видят это переход я не смог - звонил кадровик, а не программист.

(0) > Когда в вакансиях пишут, что нужно осуществить переход на 8.3...

Это говорит лишь о некомпетентности кадровика и заказчика. Не более того.

Что там надо будет делать на самом деле можно будет узнать только на собеседовании или в лучшем случае по телефону, если удастся поговорить не с кадровиком, а непосредственно с нанимателем или тем, кто ставит задачи и кто понимает чего хочет от соискателя.

(0) нахлабучить cf от БП 3.0 и "откинуться на спинку кресла"

(0) Перевод на управляемые формы + адаптация под интерфейс "Такси" + отказ от модальных окон + оптимизация под клиент серверный вариант работы

вот и вопрос, это общераспространенное заблуждение, или какая-то неизвестная мне задача. Но вакансий таких хватает.

(0)ИМХО, если у них БП, то имеют ввиду переход на 3.0 со всеми отсюда вытекающими...

(0) ну как оберешь ставиш платформу 8.3 в режиме совместимости и кури бамбук далее))

Может хотят обновить Ут 10.3 с 5.1 до 30.1

(7) Это общераспостраненное заблуждение кадровиков.

Даже некоторые 1Сники так считают, что 8.3 (8.2) это УФ

(5) Во время установки вы узнаете о новых замечательных возможностях

УФ это уже труп
и ТАКСИ тоже долго не протянет

по этому нужно изучать такси и отказ от модальных вызовов, это будет продвигатя.... а еще расширения....

короче я хоть и ненавижу УФ, но у обычных форм юудущее как у 7.7

(13) будет консоль. Бухгалтера будут как хакеры в фильмах писать "Закрыть месяц", а им в ответ "Месяц закрыт"

(13) бла-бла-бла )) вроде кризис среднего возраста у тебя должен был давно пройти)))

(0) миста, конечно, славится телепатами, но лучше у тех, кто вакансию размещал уточнять...

(11) А на самом деле? 8.1 + УФ + тележка всякого разного?
И что, они сильно ошибаются? УФ - это главное концептуальное отличие.

(13) Это какое такое будущее? "Надолго и всерьез"?

(7) ну это как обычно, вон на мисте тоже человек справшивает: "как вкопать столбы?", а какие столбы - сами догадайтесь, так и тут - уточнять надо

вот чем дольше смотрю тут... УФ прям камень преткновения у многих...

я вот вообще после 7.7  с семилетним перерывом как с обрыва сразу в 8.3 с УФ ...что не вижу тут ничего сверхестественного и страшно ужастного и сложного...ну разве что тормозилище в конфигураторе

я чёто не понимаю? ;)

(20) и что, прям сразу все стало понятно и стало получаться? :)

(21) А что там может быть непонятного? Смотришь примеры в сп, код типовых - вроде всё понятно.

(21) ну я бы не сказал что прям сразу, но так чтобы это казалось страшно неестественным и неудобным не могу сказать.

(22) +1

поколбасит с непривычки, но пройдет

(21) я разве написала про непонятно?
Хороший специалист во всем может разобраться, вопрос времени, это понятно. Просто все равно есть своя специфика, первое время все раздражает, для выполнения простых действий требуется привлекать сп или форум.

И потом, переученных семерошников очень видно по коду какое-то время, каким бы человек не был гениальным

Я недавно перешел с 8.2 на 8.3. Из УПП обычное приложение, на внедрение ERP2.0 на УФ. Опуская всякие особенности новой конфы, в целом могу сказать следующие. Сначала действительно поколбасит. Причем сравнимо с переходом с 7.7 на 8.1(8.2). Меня уже начало отпускать, попривык немного. Но вот что я хочу сказать.
1. Очень много непривычного по организации интерфейса. А точнее, трудно как чего куда передавать, задавать условия от формы к форме, выборы из выпадающих списков и все такое. Сначала тыкаешься как котенок, пока все найдешь.
2. Изменился стиль программирования. В УПП было много временных таблиц. Сейчас такое ощущение, что все эти конфиги под упр формы сделаны на временных таблицах. Чтоб что-то отладить, особенно в части ЗУП3.0 и УТ11, семь потов сойдет.

А да, вот еще чего. Обязательно придется держать второй сервер для отладки. Потому что дофига серверных вызовов.

Все это, особенно первое время, очень сильно тормозит разработку. По моим ощущениям, скорость разработки сразу упала раза в 4, теперь восстанавливается потихоньку, но думаю, к скорости разработки под обычное приложение, я еще не скоро вернусь.

(25) Ну своя специфика есть в любом языке программирования. Изучить что-то новое лично у меня не вызывает проблем. Вот когда приходится часто скакать например с 8.3 на 8.1 или на 7.7 и обратно - тогда немного напрягает, но не так чтобы критично.

(28) у меня примерно также... по-немногу привыкаю, но скорость упала сильно

(20) Собсно да, работать вполне можно, но вот тормоза в пофигураторе достают жутко...

(13) Хорошее будущее...1с 7.7 во многих фирмах еще работает

(29) на крупных хорошо оплачиваемых проектах никто не будет ждать, пока ты изучишь матчасть. Все хотят готового спеца, и чтобы сразу в бой.

Я вот долгое время работала на УФ с УТ11, потом поменяла работу и окунулась снова в ОФ и УТ10.3. И какое-то время подтупливала, честно скажу. Сейчас снова полюбила обычные формы.

(28) фу.. слава богу, а то я думал это только у меня ;)

и еще: чем больше уходишь от 77, тем больше она начинает нравиться

(34) причем на мой взгляд, забавное вот в чем. Главбух там, или финдир задает какой-то вопрос, ты это быстренько по полочкам раскладываешь, как должно быть. и ядро пишешь за полчаса. А потом спотыкаешься на какой-то ерунде. типа в список выбора пустую ссылку добавить и отобразить ее в форме как-то. И начинаешь по 2 часа тупить)))

Особенно раздражает в типовых УФ непрограммное условное оформление, пока воткнешь что откуда берется, поседеешь

палец, пол, потолок ...как то так

(34)  тоже по 77 скучаю, на самом деле добавить туда нормальные запросы, плюс множественность табличных частей, и большинству ларёчников кои под 90 процентов этого за глаза хватит.
мне вот непонятно для чего это всё нагородили у нас что супер какой учет в стране ввели? что функционала не достаточно стало???

(38) а зачем, если можно написать новое и всем старым клиентам еще раз продать?

+(39) имхо 8 сделана для выкачивания бабла по второму разу

(38) Вы забыли про возможности конфигурирования отчетов в 1с8. Это была дельная вещь. В 1с77 можно кодить 2 дня, а в 1с8 за 10 минут собрать на коленке в СКД, например.

(41) в (38) написал нормальные запросы, а вместо СКД можно програмно потом обработать данные, да есть конечно неудобства ,но они компенсируются простотой системы

(41) в 77 констуктор тоже был...

(33) Ну у франчей свои заморочки. На фикси такого нету.

(44) я про фикси и говорю.  Например, проект перехода с учетной системы не_1С на 1С.

Несколько раз участвовал в переходе с фокса и с аксеса. Обычно привлекали франчей, но своим кодерам давали время и возможность обучиться. Но хотели не все. Сопротивление было среди клиентов как у юзеров, так и у прогов. Одинаково, что с фокса на 1С, что с 77 на 8

(42) че ноешь то? что за 77 сейчас платят меньше? Хочешь систем попроще, а денег как за УФ?

(38) у ларьков нет денег

(47) не кто не ноет, зп не зависит управляемые формы или нет, в УПП например нет управляемых. да и на 77 если народ и ищут то ЗП как правило выше чем управляемые ибо Экзотика у раруса обслуживание 7.7 по ставке от 4 200 руб./час.

речь о том что острой необходимости перехода нет, можно было бы 7.7 оставить для ларёчников. ибо от них все равно много денег не получишь

(49) Необходимость была. Скорость работы самой 1с7 ниже, особенно если речь идет о запросах.

(49) В УПП есть управляемые. Немного, но есть

(50) Согласен .поэтому я и написал в (38) что необходимо было бы  нормальные запросы сделать

(49) так в чем проблема? фирмы на 77 оказывается работают, зп за 77 по-твоему выше, так иди работай и радуйся

чего УФ так тупить начинают в пофигураторе когда реквизитов переходит за 20-30...

закрываешь, открываешь - опять нормально до поры до времени

память подтравливает? или перерисовка все съедает?

(54) открытие формы может занять некоторое время, откиньтесь на спинку кресла)

(55) не... тупит в пофигураторе на каждом новом действии

добавил реквизит - задумалось
поменял свойство - задумалось
убрал с формы - задумалось

причем хорошо задумывается - секунд по 6-8 тупит

(56) Есть такое.
А еще - я пробовал в ERP изменить комментарий(!) у реквизита. И обновить конфигурацию.
5 минут "Сбор сведений". Каких сведений, не понятно, чего так тупить.

(57) рефакторинг отключи...

А однако вот такой вброс в эту тему. ЭВОЛЮЦИЯ. Переход на УФ со стороны бизнеса и со стороны кодера. Основано на собственном опыте.
У бизнеса уже стоит 77 или 8.1 на обычном приложении, процессы худо бедно отлажены и тут руководство решает внедрить новую конфу на УФ (может франчи впарили, а может сами польстились на фишки ценообразования и планирования). И в этот момент появляюсь я: прог, решивший двигаться следом за прогрессом. Ведь я осилил переход с 77 на 8.1 (8.2), а значит, перейду и на 8.3 с ее УФ.
И вдруг происходит странная вещь. Все привыкли к определенным срокам в 1С: и бизнес, и я. Я рисую определенные сроки на работы и... Облажался в сроках раз, потом еще раз (не учел того, что это же УФ). Потом я уже оценил адекватно, но бизнес это не устроило, надо быстрей. Потом я решил задержаться на работе, потом понял, что уже третий день торчу на работе. Потом решил покодить из дома на удаленке, чтоб наверстать, но нет, дети висят на руках, не вариант. Потом опять на работе... Потом я вдруг понял, что не тренирую сына уже две недели... Потом три... А потом снова начинаю возвращаться домой чуть раньше, потом еще... И вот я почти снова человек. По-крайней мере, глаза уже не такие безумные. Ура! Я освоился)))

(56) (57) каждый день по 50 реквизитов меняете?

Смотрю УТ 11.  Почему так не эргономично, уродливо, реализовано хранение настроек? Нечитабельные портянки, на которых трудно что-то найти. Почему нельзя было хранить настройки в справочнике?
Допустим, мне нужно включить флаг "Ведется работа через торговых представителей". Почему нельзя использовать выдающийся, сногсшибательный поиск по справочнику от фирмы 1С? Почему нельзя искать по описанию настроек? Ввести "торг пред" и найти нужную настройку?

(0) Как правило - да. А чего в обычных формах такого хорошего?

(59) учиться надо не на клиентах и ты и бизнес страдать не будут. не знаешь уф и берешься внедрять, а потом плачешься.

(57) емнип ctrl+pausebrake отменяет.

(63) С чего ты взял, что с тобой тут вообще кто-то общается и тебе плачется? Ты меня почти на 10 лет младше, чтоб жизни учить, сопляк.

(60) причем тут "каждый день"??

надо построить форму чуть сложнее чем 2+2 - конфигуратор после определенного числа реквизитов на форме начинает тупить

(61) парадокс...

фреймворк становится все лучше, типовые все ужаснее

(0) До этого у них учет велся в 7.7, а теперь они захотели поставить УТ 11 и бухерию 8.3
А да, еще они забыли упомянуть, что в 7.7 у них велся учет для каждой организации в своей базе и базы были не синхронизированы, а теперь они хотят одну базу на три организации.

Это не стеб, а абсолютно реальный случай вакансии с заданием "переход на 8.3")))

Так что по разному бывает, где то просто обновить платформу, а где то надо и моцк сломать.

Сколько плачей ярославн в теме. А помнится, по лету 2010 г., когда Гилев запускал свой эпик вин по управляемому приложению (когда ж вы, наконец поймете разницу между УФ и УП?), сколько было возгласов, что все это лажа, что это никому не нужно, что мы сами...ну и что вы сами? Срываете сроки в хлам только из-за того, что в определенный момент в прошлом по +1000 и 1 причине, вам было в не досуг. А теперь, ой!? Внезапно, все, не побоюсь этого слова, Гении на просто никому не в перлись, со своими "нетленками" и экспертизой 2007 года? То ли еще будет, господа. И вот, периодически, возникает один и тот же вопрос: зачем давать качественную оценку технологии, при условии, что эта технология - настоящее время? Ну ок - г УФ, УП, БСП,...что там дальше? СКД, УТ 11, БП 3.0 и т.д. - ну ок! Дальше что?

"Потом я вдруг понял" (c)

(69)без обид. Расшифруй.

(70) а конкретно что из вышеописанного - не понято? Учиться надо было раньше, тогда и проблем бы с задержками по срокам не было.

(59) Кул стори про то как можно облажаться со сроками из-за того что не следил за своей квалификацией. Норм вброс)

(71) Ну что ж поделать, не всем дано ежедневно быть на острие технологий 1С, некоторые вот все также стерегут УПП и перейдут на УФ еще ох как не скоро. А вообще, не суди, и не судим будешь. При выборе места работы, много факторов влияет, некоторые бывает, падают со своего трона и роняют корону, когда жизнь бьет мордой о стол.  Я коллег не собираюсь осуждать и считать идиотами. Работают кодерами, адаптируются и на УФ и все остальное при необходимости, несмотря на временные трудности, я ж смог). Другие тоже смогут.

8.3 = БП 3.0 в 95% случаев

(73) УФ нужно изучать, а то можно оказаться в ситуации как гений: с работы ту-ту, везде требуют УФ, а ты из не знаешь

(76) это вопрос пары недель, от силы. Я не могу сказать про все конфиги, только про ERP и в плане отличий от УПП, непривычно было искать внутри механизмы, как работают та или иная функция. В УПП было привычно, быстро получалось, а тут первые недельки три пришлось попариться с парсингом

+ (76) по поводу того, что всем надо УФ. Если следовать такой логике, то как только выходит новая технология от 1С, гиперуправляемые формы с интерфейсом Метро, надо тут же срочно менять работу, ибо неактуален станешь через полгода.

>Ф нужно изучать, а то можно оказаться в ситуации как гений: с работы ту-ту, везде требуют УФ, а ты из не знаешь

везде требуют знания "чего-нибудь"... уф, управляемые блокировки, типовые

а когда к ним приходит вася 5 лет протиравший штаны в подвале возле урбд с розницей и не могущий ответить ни на один вопрос внятно - будет ситуация как у геши

т.е. вопрос не в уф как таковых

(73) припоминаю, когда заканчивался базовый первый поток по управляемому приложению на 1с 8.2, я у Евгения Гилева тоже спрашивал, как и ты - таки не распространенная технология еще, мало где применяется. Тогда еще вроде одна УТ была на ней. На что он сказал - так увольняйся, и иди туда где это внедряют. Т.к. когда эта связка (конфа + платформа) доточится до рабочего режима, ты уже про нее будешь знать все. Я тогда, также как и ты, с ухмылкой воспринял этот совет, мысленно покрутив пальцем у виска. А что показала жизнь? Через 5 лет, работая только в этой связке, можно было стать экспертом, уровня +100500. А сидеть и "стеречь УПП" до бороды - путь в никуда, даже если ты по деньгам СЕЙЧАС зарабатываешь в x2 чем в среднем по рынку. Пройдет год-два, и по независясищм от тебя причинам начнется начнется переход на erp. На это x2 превратится сначала в 0.7, а потом и во все в поход за трудовой с формулировкой "по собственному". И я не сужу, как у тебя сложилсь не верно мнение. Я констатирую факты, очень простые. Кто отучился 5 лет назад, и все эти 5 лет применял все то чему научился - на практике, сейчас, если не дерево - в гораздо лучших условиях, нежели "охранители старины глубокой".

(78) >>т.е. вопрос не в уф как таковых

Совершенно верно. А человек, думающий что все "нововведения" - это одни формы, и никак все не могущий этого осознать, является показателем того, как можно вообще оторваться от реального мира. Но, к слову сказать, судя по публикации на ИС, Гений понял свой косяк, и бросился его исправлять посещением курсов, за что ему конечно +1. Ибо лучше поздно :)

(79) Так говорите, как будто нововведения там прям эпичные, лет 5 надо только чтоб новичком стать. Уф и ТК - Та же хня, только неудобней и писанины больше, пока с сервера на клиент переезжаешь.

> Т.к. когда эта связка (конфа + платформа) доточится до рабочего режима, ты уже про нее будешь знать все.

а 5 лет до этого чего делать? изучать бесконечные полуфабрикаты?

я наоборот будущим новичкам могу позавидовать... уф доточат вероятно до вменяемого состояния к 8.3.7... и работа с бп 3.0 может как-то устаканется. решат чего делать с упп - закрывать, переводить по льготе или что - сейчас как-то дорого и не все отраслевые на erp переписаны

(80) 5 лет нужно не чтоб новичком стать, а чтобы наработать экспертизу по направлению. Это не только кодинг, если что.

(81) какие полуфабрикаты? Это сейчас, глядя назад, можно сказать, что тогда по сравнению с теперь - небо и земля. Как и то, что будет через пять лет - тоже самое. Мы в текущем мире - для нас текущее - и есть рабочее.

>Как и то, что будет через пять лет - тоже самое

общий журнал вернут

>>общий журнал вернут

Кнопку найти в списке ж вернули. Прогресс ;)

(84) вот-вот ;)

вообще разработка "от интерфейса", которой придерживается 1С не лучшее решение

(65) Ахаха, насмешил)))

(65) О, смотри как в (73) до тебя дошло, что тебе говорил "сопляк" =)))

(65) А если серьзено, читая (59), хочется закрыть обеми руками лицо. Вместо того, чтобы действительно изучить УП и УФ, пройти хотя бы курсы, ты "методом тыка" "сделал чтоб работало". И самое печальное, что ты думаешь "что освоился". Смотреть потом на "твое поделие из уф" без слез будет невозможно))
З.Ы. Но такие как ты нужны, я этому только рад, спасибо тебе)

(89) когда нибудь и ты таким станешь.

(90) Думаешь от возраста зависит?

(91) Когда нибудь тебе надоест постигать постоянно меняющиеся технологии придумываемые молодыми спецами, а чем дальше тем больше их будет и тогда ты прозреешь, что надо было идти на врача.

(92) тут люди в 75 лет development tools уже во всю осваивают, так что не надо =)

(92) кста. врачам тоже положено постоянно повышать квалификацию а для IT/программера и подавно

(92) надо успеть во-время соскочить с кодинга, когда уже совсем не выносимо, в какую-то сопутствующую отрасль: внедрение, консалтинг, продажи, интеграция. А если каждый день уныло ходить на работу и пятилетками "стеречь УПП", так можно и до расстройств дойти: сначала нервных, потом глядишь и по серьезнее. И еще есть прописная истина - знания дают возможность выбирать кем работать, и с кем :). Ну к (93) +1.

Коллеги, это не вы Жанну на костре жгли, с криками "Она не умела прогнуться под ситуацию"? ))))

З.Ы. Чето вы тут перегибаете насчет косности. или... думаете только Вы УФ способны осилить?

Дорогу осилит идущий.

а, вот еще.

Умные люди, заняты каждодневной работой над собой. Глупые люди заняты, каждодневной критикой других.

Один из главных признаков счастья и гармонии — это полное отсутствие потребности и желания кому-то что-то доказывать. То есть — жить своей жизнью, своими интересами. А не отдавать ее во имя доказательства, что я чего-то стоишь.

И наконец, мое любимое.

Прежде чем осуждать кого-то, возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слёзы, почувствуй его боль. Наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что Ты знаешь, как правильно жить!

(97) Это из темы: сперва добейся?

(98) не не, ни разу.

сотко

(101)Сто Один ) С другом мы оказались рядом.