Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Сбитый Боинг. Власти Нидерландов отказались рассекречивать документы MH-17.
,
0 Dmitry1c
 
13.08.15
07:41
ТАСС:

Власти Нидерландов отказались рассекречивать документы по катастрофе Boeing на Украине

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2183644

RT передал Нидерландам информацию об обломках MH-17, показанных в фильме телеканала

http://tass.ru/proisshestviya/2164509

УкроСМИ (Корр):

У следствия пока нет подозреваемых по делу сбитого Боинга

http://korrespondent.net/world/3550502-u-sledstvyia-poka-net-podozrevaemykh-po-delu-sbytoho-boynha

Чуть больше года прошло, а у следствия пока нет подозреваемых. Зато куча визгов и криков по поводу трибунала.

Сколько это будет продолжаться? Всему конец приходит. Это умолчать уже не получится.
2 Dmitry1c
 
13.08.15
07:43
Кстати, из комментов на Корре, уже можно видеть, что украинцы уже сами все понимают.
3 zak555
 
13.08.15
07:44
Почему не получится умолчать ?
Они засекретили.

Вот если во власть нидерландов окажется человек, который захочет поделится с миром информацией, как сноуден, то умолчать не получится.
4 Dmitry1c
 
13.08.15
07:46
(3) эта тема затронула не только нидерланды.

Франция со своими мистралями ой сколько потеряла. Там зададут вопросы Олланду, собсна, какого собачего х@ya, мы теряем тут кучу денег, где доказательства?
5 zak555
 
13.08.15
07:51
(4) кто ему задаст вопросы ?
Что-то я не слышу, что мария лупен вышла с народ на площади требовать ответить на вопросы.
6 organizm
 
13.08.15
07:57
Да успокойтесь вы, никто ничего не расскажет. Все все понимают, но генеральную линию хозяин не велел менять.
7 organizm
 
13.08.15
07:59
Если Мрия Лупен и прйдет к власти, она так же будет подвизгивать хозяевам, потому что только хозяева одобряют ярлык на правление.
8 Провинциальный 1сник
 
13.08.15
08:07
(7) Да, все непримиримые борцы с диктатом США бывают только в оппозиции. Как только становятся властью - сразу становятся смирными. Как тот же Ципрас.
9 Dmitry1c
 
13.08.15
08:09
Аналитик: Малайзии не стоит выносить крушение MH17 на рассмотрение МУС

Обозреватель New Straits Times считает, что трагедию с Boeing не стоит квалифицировать как военное преступление, поскольку это "повысит уровень украинского конфликта до войны международного масштаба".

http://ria.ru/mh17/20150813/1180846645.html
10 anton_mgn
 
13.08.15
08:11
Сомнения в том, что боинг сбили ополченцы у меня появятся только тогда, когда они предъявят обломки АН-26, который по их же словам сбили одновременно с крушением боинга.
http://lifenews.ru/news/136801
11 Dmitry1c
 
13.08.15
08:13
(10) держи
http://dim-rudakov1.livejournal.com/644.html

но мою версию уже опровергли, но задумайся хотя бы
12 terraByteG
 
13.08.15
08:14
Нидерланды отказались рассекретить документы по крушению Boeing
http://top.rbc.ru/politics/13/08/2015/55cc0f769a794710ccf57151
"В апреле Национальный координатор по борьбе с терроризмом и безопасности Нидерландов раскрыл ряд документов, имеющих отношение к катастрофе, по запросу нескольких СМИ. При этом часть информации была заретуширована. В итоге издания потребовали рассекретить некоторые данные, чтобы восстановить хронологию действий правительства после катастрофы. Ван дер Стер подчеркнул, что публикация данных могла бы поставить под угрозу отношения Амстердама с другими государствами, которые принимают участие в расследовании."
-----
Интересная оговорочка, по Фрейду? В расследовании принимают участие:
"Расследованием крушения Boeing занимаются две команды специалистов. Совбез Нидерландов пытается установить непосредственные причин катастрофы. Совместная группа, в которую входят следователи из Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины, ведет криминальное следствие. Оба эти процесса идут обособленно, при этом группы периодически обмениваются материалами по делу."
13 Dmitry1c
 
13.08.15
08:14
(10) и да, меньше tvrain и новую газету читать надо
14 Dmitry1c
 
13.08.15
08:15
(12) это не оговорка. "смена информационного фона".

Поговаривают в средах конспиролухов, что Неньку променяли на Иран.
15 terraByteG
 
13.08.15
08:18
(10) "Сомнения в том, что боинг сбили ополченцы у меня появятся только тогда, когда они предъявят обломки АН-26, который по их же словам сбили одновременно с крушением боинга"
А не вызывает сомнений - отсутствие снимков со спутников США, с их разведовательных самолетов (а они патрулируют в зоне досягаемости), разговоров диспетчера, засекреченности расследования, самого процесса засекречевания, хотя уже обвиняемые найдены и в их виновности сомневаются только думающие люди, а зомбированные махают головой?
17 terraByteG
 
13.08.15
08:20
(16) Угу. Украинцы отрапортовывали о 9-15-20-40-50-200 тыс. солдат, кучу уничтоженных Псковских девизиях, уничтоженных тысяч воееной техники. Так теперь я должен им верить и только усомнюсь, когда они мне предоставят фотографии этих колон? А, точно, паспорта уже показывали - значит правда...
18 Fish
 
13.08.15
08:40
(0) Вполне ожидаемо. И имхо, это само по себе уже самое сильное доказательство того, что сбили укры. Были бы данные, что сбили ополченцы, то не стали бы засекречивать.
19 tgu82
 
13.08.15
08:54
Главный вопрос здесь: сбили случайно или намеренно.
20 Fish
 
13.08.15
08:57
(19) А какая разница? В любом случае это преступление украинских властей.
21 Провинциальный 1сник
 
13.08.15
09:08
(18) Для нас это так, для украинцев доказательство виновности России - вето на совбезе по созданию трибунала. В общем, ничья.
22 Lama12
 
13.08.15
09:10
(0) Пусть секретность держат до конца расследования. А вот потом за жабры их.
23 Fish
 
13.08.15
09:11
(21) Что значит, ничья? Это игра по-твоему?
24 Джордж1
 
13.08.15
09:12
А международный трибуна тогда на базе какого расследования хотели делать?
25 Провинциальный 1сник
 
13.08.15
09:13
(23) Один из боев холодной войны между Россией и Западом.  Понятие "великой шахматной доски" еще Бжезинский ввёл.
26 terraByteG
 
13.08.15
09:18
(23) "Что значит, ничья? Это игра по-твоему?" - а не похоже?
Когда событие любой важности каждый пытается обыграть в свою пользу...
27 Serg_1960
 
13.08.15
09:18
Когда станешь пешкой не на виртуальном шахматном поле, а на реальном поле боя, останется ли для тебя Бжезинский авторитетом?
28 Провинциальный 1сник
 
13.08.15
09:21
(27) И какие выводы? Что война это плохо? Детский сад..
29 Lama12
 
13.08.15
09:22
(24) Так своего собственного :) В том то и фишка.
30 aksolotl
 
13.08.15
09:22
Капитан Теодор Ван Кирк - штурман экипажа,сбросившего на Хиросиму бомбу

Нидерландам воздал всевышний ?
31 Fish
 
13.08.15
09:26
(26) "каждый пытается обыграть в свою пользу..." - Не каждый, а только США и Украина. А Россия призывает к объективности и открытости, а не в свою пользу.
32 Пикчер
 
13.08.15
09:28
Странно что Малайзия заткнулась. Там тоже базы СШП?
33 Пикчер
 
13.08.15
09:34
(32) чорт угадал
34 Иэрпэшник
 
13.08.15
09:49
(24) <А международный трибуна тогда на базе какого расследования хотели делать?>

На базе данных европейских и украинских СМИ с предъявлением фоток, шаржей и мыльных пузыпей
35 Пикчер
 
13.08.15
09:54
(34) и каких то железок с триколором и подписью Шойгу свежей краской
36 terraByteG
 
13.08.15
09:57
(35) А также паспортами людей, виновных в этом, но из соображений секретности, они не будут раскрываться никому, кто не имеет класс доступа сов. секретно и гражданство, отличимое от США и Украины.
37 Иэрпэшник
 
13.08.15
10:05
Самое печальное, что даже если выяснится, что боинг таки сбили великоукры, мир не содрогнется от этой новости. Ее просто забудут.
Точно также было, по крайней мере, 080808:
- Ааааааааа! Русские идут! Напали на беззащитную Грузию!
А потом бац - оказывается грузины напали..
- Ну че, бывает.. И тишина..
38 Волшебник
 
модератор
13.08.15
10:10
(19) Сбили намеренно, чтобы демонизировать Путина.

1. Сначала угнали малазийский Боинг над Индийским океаном (рейс 370)
2. Перекрасили его. Перегнали в Амстердам
3. Основной рейс MH17 отменили.
4. Боинг загрузили трупами и отправили в зону боевых действий.
5. Запустили ракету с Бука
6. Проконтролировали падение с истребителей (может ещё скинули паспорта)
7. На всякий случай на борту ещё бомбу заложили, чтоб наверняка
39 фобка
 
13.08.15
10:13
(38) останки 370 нашли недавно
40 terraByteG
 
13.08.15
10:13
(38) Хрена себе. И трупы даже не предпринили попытку предотвратить уничтожение Боинга? А как же организация по защите прав трупов - почему молчит?
41 Dmitry1c
 
13.08.15
10:14
(39) не останки. Кусок чего-то.
42 Иэрпэшник
 
13.08.15
10:14
(38) <1. Сначала угнали малазийский Боинг >

Слишком сложная схема для америкосов.
Просто запустили МН17 и выполнили п.5
43 Dmitry1c
 
13.08.15
10:15
(42) просто от рейса 370 нет вообще ничего. Какую-то новость вкинули, что "что-то" нашли.
44 Dmitry1c
 
13.08.15
10:16
(42) 11 сентября тоже сложно для америкосов, однако, сделали.
45 Иэрпэшник
 
13.08.15
10:17
(44) так вот как раз с башнями они и не заморачивались - не загружали в здания трупы, а просто рванули вместе с постояльцами и всех делов. Ну а потом в содеянном можно обвинять уже кого угодно
46 zak555
 
13.08.15
10:18
(38) сам придумал ? =)
47 salvator
 
13.08.15
10:24
(38) Вопрос по п.5 - а разве не из истребителя стреляли? Говорили же, что от БУКа виден след и слышен звук за десятки км.
48 Dmitry1c
 
13.08.15
10:27
(47) возможно, что истрибитель + бук + взрывное устройство

чтоб наверняка.
49 Волшебник
 
модератор
13.08.15
10:35
(39) Это останки, которые вывезли с Украины
50 Иэрпэшник
 
13.08.15
10:35
(48) <возможно, что истрибитель + бук>

Самое интересное, что любители травки заявили, что приступают к изучению "обломков, преположительно от бука".
Аднака год прошел. "Взошла луна, и в стране дураков началась работа". Странно как-то..
51 Волшебник
 
модератор
13.08.15
10:36
Голландские эксперты уже год изучают место, откуда упал Боинг.
голландские эксперты
52 Pavlov_vu
 
13.08.15
10:40
(38) слишком сложно для сшп
есть версия попроще http://blef-nasa.livejournal.com/6783.html
53 Иэрпэшник
 
13.08.15
10:45
(43) <Какую-то новость вкинули, что "что-то" нашли.>

"Фрагмент крыла, обнаруженный на острове Реюньон в Индийском океане, скорее всего, принадлежит пропавшему в прошлом году лайнеру рейса MH370 Malaysia Airlines, установил Австралийский координационный центр поисков (JACC)"
Осторожно, укро-РБК
http://top.rbc.ru/society/13/08/2015/55cc41199a79472e132f5340

Настораживает только формулировка: "установил.. скорее всего, принадлежит.. "

Что значит "скорее всего"? Устанавливают факт, а не какую-то возможность/гипотезу
54 Пикчер
 
13.08.15
10:46
(42) следа от ракеты никто не видел. А голландский журналист крутил в руках деталюгю с падения, вогнутую с разных сторон, что говорит о взрыве внутри салона. Возможно с гпэ от бука. Теория заговора утверждает, что бук это слишком сложно. Его нужно тащить охранять прятать . Он может сломаться отказать, может взбунтоваться расчёт, сбежать. Взрыв внутри + истребитель с контрольным в голову ракетой - гораздо надежнее.
55 Иэрпэшник
 
13.08.15
10:50
(54) <бук это слишком сложно. Его нужно тащить охранять прятать>

А разве в тот день буки не были выведены на 3 позиции? Еще укры по своему ТВ накануне показывали, что расчеты боеготовы..
56 rphosts
 
13.08.15
10:50
(53) уже как-то в новостях было, что найденный обломок оказался частью стремянки. Не сообщалось есть ли другие обломки кроме этого.
57 wizard_forum
 
13.08.15
10:57
(12) интересно, а каким тут боком Австралия и Бельгия прислонились?
58 Джордж1
 
13.08.15
10:57
(53)вроде передали экспертам во Францию, и те подтвердили что это часть от пропавшего Боинга.
59 Пикчер
 
13.08.15
10:58
(52) а где настоящий Боинг настоящие пассажиры и экипаж? РТ показали сестру второго пилота.
60 Пикчер
 
13.08.15
10:59
(55) ну след а воздухе и на земле тогда с территории укров будет. А надо от ополчентя
61 Иэрпэшник
 
13.08.15
11:01
(60) <на земле тогда с территории укров будет>

Да там границы-то весьма условны, война ведь. Сегодня красные в селе, завтра - белые, а порой вообще всё перемешано..
62 Пикчер
 
13.08.15
11:04
Меня одного во всем мире клинит,что там выходные отверстия? http://www.rubaltic.ru/upload/resize_cache/iblock/343/718_326_2/3435380952b71e251c0178fefd07c9e5.jpg
63 mishaPH
 
модератор
13.08.15
11:06
(62) там и входные и выходные есть. выходные получаются когда осколки влетая внутрь погуляв там вылетают рикошетом назад
64 Dmitry1c
 
13.08.15
11:06
(63) ну или проходят насквозь
65 Dmitry1c
 
13.08.15
11:54
Осторожно, УкроСМИ

Австралия подтвердила, что найденный обломок самолета принадлежит пропавшему MH370

http://www.unian.net/world/1111081-avstraliya-podtverdila-chto-naydennyiy-oblomok-samoleta-prinadlejit-propavshemu-mh370.html
66 Пикчер
 
13.08.15
12:08
(61) ну при таком положении у наземной группы должно быть прикрытие и в всу и в ополчении. Опять таки маловероятно. Наземная группа самое слабое звено. Там такая плотность населения что в кусты не отойдешь незамеченным. А тут целый танк с ракетами. Снимут на мобильные и вся операция насмарку. След ракеты виден за десятки км. Другое дело когда бук фотошопный а элементы поражающие настоящие в самолёте и пассажирах.
67 Dmitry1c
 
13.08.15
13:50
Сенатор: власти Нидерландов хотят скрыть, кто виноват в ЧП с MH17

"Ответ Нидерландов на запрос СМИ об обнародовании всех материалов по случившейся трагедии подтверждает, что требование о трибунале носит преждевременный и политизированный характер", — заявил Клишас РИА Новости.

http://ria.ru/mh17/20150813/1181422327.html
68 Пикчер
 
13.08.15
14:04
(63) 8г со скоростью 5М. Какие рикошеты какое погуляли. Импульс слишком большой
69 GreyK
 
13.08.15
19:18
"Нидерланды назвали дату публикации отчёта о крушении MH 17"
http://rusvesna.su/news/1439481110
"«Мы опубликуем выводы, касающиеся причин крушения, маршрута, которым летел самолёт, а также списка пассажиров», —заявил Ферной."
Уже даже не стесняются, они назовут "причины крушения", но от чего эти причины произошли они будут скрывать.
70 Пикчер
 
13.08.15
23:29
(69) причины крушения они уже назвали в прошлый раз - внешнее воздействие. Укурки долбанные
72 rphosts
 
14.08.15
03:06
(69) это не отчет а динамо и соплежуйство
73 Dmitry1c
 
14.08.15
10:32
МИД: на Украине обсудят создание "гибридного" трибунала по MH17

Замглавы МИД Украины Елена Зеркаль заявила, что в конце августа пройдет встреча экспертов из разных стран, с целью обсудить формирование так называемого гибридного трибунала, который создается на основании договоренности между пятью странами.

РИА Новости http://ria.ru/mh17/20150813/1182416173.html#ixzz3ilxDICn1
74 Dmitry1c
 
19.08.15
10:09
Осторожно, УкроСМИ

В МИД РФ расследование по сбитому Боингу назвали "заказухой" США

http://korrespondent.net/world/3552934-v-myd-rf-rassledovanye-po-sbytomu-boynhu-nazvaly-zakazukhoi-ssha
75 Dmitry1c
 
19.08.15
10:10
(74) тоже самое на ria.ru

http://ria.ru/mh17/20150819/1194005481.html

РФ во всеуслышанье называет США заказчиками инфо-пропаганды.
76 Dmitry1c
 
19.08.15
16:47
Осторожно, УкроСМИ

Результатов нет. Дата публикации отчета по крушению Боинга переносится

http://korrespondent.net/world/3553158-rezultatov-net-data-publykatsyy-otcheta-po-krushenyui-boynha-perenosytsia

кажется, кого-то начали сливать :)
77 antgrom
 
19.08.15
16:52
(73) "с целью обсудить формирование так называемого гибридного трибунала"

какого хера ?
какой гибридный ??

просто заведите уголовное дело в своей стране и грамотро расследуйте его.
А перед этим - грамотно расследуйте дела о расстрелянных на Майдане.
Ни фига расследовать не умеют , а хотят что то гибридное создавать.
78 vde69
 
19.08.15
16:53
страна гибритизации....
79 Dmitry1c
 
19.08.15
16:54
(77) зато санкции уже 1.5 года. Профит!
80 Dmitry1c
 
20.08.15
10:00
Мысль о том, что все постановка, от начала и до конца.

http://www.politforums.net/ukraine/1439932785.html
81 salvator
 
20.08.15
10:13
Как минимум, действительно странно, что от многотонных двигателей не осталось даже мало-мальской воронки в почве.
82 Dmitry1c
 
20.08.15
16:37
(80) А "Боинги" все падали и падали

еще одна версия в ЖЖ, что не было никакого самолета

http://blef-nasa.livejournal.com/6783.html
83 GreyK
 
25.08.15
18:01
Или это, или одно из двух (а) Советский мульт
http://vz.ru/news/2015/8/25/763122.html
84 bzs015
 
25.08.15
18:15
Все упирается в компенсации семьям погибших пассажиров Боинга. Они могут быть о-очень немалые в евро и долларах. Но они могут быть истребованы только с  виновника. В этом суть вопроса. Вопрос один: Кто виноват в случившемся?
85 Господин ПЖ
 
25.08.15
18:16
(82) адский бред... после первой фотографии можно дальше не читать
86 antgrom
 
25.08.15
18:17
(85) все новостные порталы такие - фотки к новости ищут гуглом. Если не найдут ничего по данной теме - ставят рандомную.
87 Smallrat
 
25.08.15
18:24
(85) ну может и бред, но вопросы местами логичные - действительно, почему тяжеленные двигатели лежат на мягкой земле как на блюдечке?
88 Господин ПЖ
 
25.08.15
18:29
(87) а почему им не лежать?

найдите воронку

http://ru.fishki.net/picsw/062008/02/krushenie/002_krushenie.jpg
89 Господин ПЖ
 
25.08.15
18:30
в (82) фоменковщина чистой воды... очередной шизоид цепляется за понравившуюся идею и начинает вокруг нее накручивать и подгонять
90 Господин ПЖ
 
25.08.15
18:32
вот боинг в перми - тоже никаких воронок

http://www.mk.ru/upload/iblock_mk/photoreport/new/33/eb/d5/495_19832.jpg
91 Smallrat
 
25.08.15
18:50
(88) похоже упал с 5 метров
(90) по катастрофе в Перми вообще что-то не получается найти более-менее приличную картинку - одни скрины с телевизора, непонятно - эта канава была, или двигатель пропахал.
да и двиг у самолета пермского вести 2 тонны, а у донецкого хрен найдешь - 94-дюймовая версия того двига весит 4.3 тонны, на донецком была 112-дюймовая - получается где-то 5.
http://bm.img.com.ua/berlin/storage/news/600x500/4/6c/25bb660ee59589a02b3faf3e14d4a6c4.jpg
92 Smallrat
 
25.08.15
18:53
не то чтобы я поддерживал ту версию, но выглядит странновато, логика говорит что тяжелые вещи должны что-то вспахать
93 Chin
 
25.08.15
19:18
(10) Вчитайся в эту новость, на которую ссылаешься. Какие то ополченцы (кто? даже позывные не указаны, где видео интервью с ними). Это больше похоже на пару бойцов на блокпосту, которые понятия не имеют как выглядит Ан-26, но видели как откуда-то вылетела ракета и сбила самолет. Кто стрелял - они не знают, но так как 14 августа уже был сбит Ан-26 предположили что это сделали ДНР-цы. Новость выложена через час после происшествия, когда были только слухи и догадки, а лайфньюс частенько грешит вбросом слухов, особенно если информация не подкреплена видеоматериалами - лишь бы первее всех.  

Вчитайся ещё раз в эту новость на лайфньюз:

"17 июля близ поселка Рассыпное над городом Торезом Донецкой области был сбит транспортный самолёт Ан-26 украинских ВВС, сообщили ополченцы. По их словам, самолёт упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов.

По словам одного из ополченцев, около 17:30 по местному времени над городом пролетал Ан-26. В него попала ракета, раздался взрыв, и самолёт пошёл к земле, оставляя за собой чёрный дым. С неба посыпались обломки."

И при этом лайфньюз новость оставил на сайте? А BBC удалило со своего сайта материал, где было интервью с очевидцами видевшими сушки на хвосте боинга. С чего бы это?

http://russian.rt.com/article/42294
http://www.youtube.com/watch?v=RA2GfthOyz8
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.