Чем грозит? При поступлении ТМЦ на склад в разрезе НГ распределять. А потом списывать на 20ку в разрезе НГ, перемещать с НГ и переносить из НГ в НГ.

Т.е. НГ будут сквозняком идти по цепочке счетов 10 - 20 - 21 (ПФ) - 20 - 43.

(0) "Чем грозит?"

Если только объемом работ по доработке, которые даже не оценить.

НГ это что? так для понимания

Да ладно, документов 54 и регистров 18.

Номенклатурная группа.

(5)  к (3)

(0) Это зачем?

Раздельный учет ТМЦ в разрезе модификаций продукции.

Если хочешь как-то обособить ТМЦ, то наверное можно включить характеристику

Ну и повышенный контроль.

Тебе по счетам надо?

(11) Да. дополнительное субконто будет на счетах.

Добавлю разрез НГ в регистрах: Партии товаров, Товары организаций, свободные остатки. Будет списание в разрезе НГ, контроль остатков по ним же. Короче вся цепочка движения ТМЦ поступление, выпуск, встречный выпуск и т.д.

(0) если партионка, то ни чего пилить не надо, у есть измерение Заказпокупателя и его достаточно

а в шапку заказа я у себя закинул НГ

(14) аналитика на 20-ке

(13) тебе придётся переписать тучу кода, включая РСВ и общие модули


задумайся о последствиях

(14)ни о чем
речь об 10, 21 и 43 счетах
о том как обособить склад

(14) За заказом следить нужно, а у нас есть и дозаказы и отмены и переносы сроков и размеров партий, военные как бы.

на 10-ке точнее

Смена модификаций  и т.д. и т.п.
(17) в точку...

(18) тем не менее врезка в партии отдельного измерения видится мне экстремальным спортом

удачи

А почему не хочешь характеристику?Будет соответствовать модификации

А группы справочника ном или свойства не? зачем на регистр тянуть?

(21) Спасибо. но придумал как не трогать типовые партии. См ниже.
(22) Уже занято + высокая трудоемкость для учета в производстве.
(23) Рассматривал склады, подразделения, качество, заказы... Очень трудоёмко по вводу, хотелось проще сделать.

Предварительно посмотрев на объем доработки в УПП стало совсем грустно и печально, но приняли простое решение, добавить регистр с остатками и оборотами для учета и контроля ТМЦ в разрезе НГ, ну и дописать движения документов по ТМЦ и производству.

(0) Сядь полежи, пройдет.

(24) по поводу дополнительных регистров.
Вот полностью согласен. У вас же появляется какое-то свое мнение о подробности учета ТМЦ. И эта подробность фактически никак не связана с наличием типовых механизмов, а только дополняет их.

Прикрутить свой регистр и подвесить подписки на нужные документы, сдвигающие ТМЦ по складу. С типовой стороны вообще никаких изменений не делать. Приписать свою отчетность.

(18) 275 ФЗ?

26+ ну может быть в форму документа придется добавить возможность выбора НГ или в шапку или в ТЧ - это нужно решать на месте, исходя их количества НГ и способов назначения для ТМЦ принадлежности какой-то НГ при поступлении, при списании и т.д. Может быть даже потребуется при списании добавлять корректировку поступления в разрезе НГ, чтоб "закрывались" остатки в ноль при распределении расхода на НГ выпуска продукции, например.

да, и кстати сказать, если уж докручивать свою дополнительную регистрацию движений, то и название этой сущности (НГ или какой-то другой термин) можно уточнить под уже существующие представления, как это уже сложилось на складах и на производственных участках.

(26)[и подвесить подписки на нужные документы, сдвигающие ТМЦ по складу]
не взлетит,
для списания придётся повторить механизм учета по партиям

Свой регистр не взлетит: добавляется новая аналитика, соответственно расчет стоимости ТМЦ на складе будет в разрезе этой аналитики, значит надо будет полностью писать блок по расчету стоимости. Как следствие пойдет расхождение по складам по стоимости ТМЦ по своему регистру и по регистру партий, дальше пойдет расхождение стоимости остатков по БУ и своему регистру.

(8)(10) Это не ответ. Все равно непонятен смысл этого действия.

(31) так это сразу вывод сделан о назначении всего этого надуманного учета в разрезе пресловутых НГ. А если это и не НГ вовсе?

(30) Но в озвученной постановке ТС не дает требуемой глубины учета в разрезе этих всех псевдо НГ. Из каких соображений нужно делать вывод о накручивании этого всего до себестоимости в типовом РАУЗ, например?

Смысл этих действий в общем-то понятен, но просто не ясно до какой глубины копать собрались.

Вот написано было ТС в (8) : Раздельный учет ТМЦ в разрезе модификаций продукции.

Тут не очевидно, что требуется пересчет себестоимости выпуска именно по модификациям. Потому что сам по себе учет ТМЦ не дает всей себестоимости, а о том, что точно также требуется  разделить учет остальных прямых и косвенных затрат на модификации - об этом не прозвучало ни слова.

(34) по сути остальные прямые затраты формируются на 20, на других счетах их нет.

(35) По сути - формируются. По модификациям - не разделены.
Нужно разделить по модификациям? - Неизвестно.

Не понимая сути действа, к (31) добавлю, что свой регистр взлетит, если за основу брать готовые движения из рег.партий (когда они уже будут), как основу для дальнейших манипуляций с НГ. Тогда есть гарантия того, что твой рег. не разъездится с типовым партионным механизмом, т.к. ты не раскручиваешь портянку партия-образующего древа, а берешь уже готовые результаты. Но возможно ли такое в реалиях ТС, с учетом (34) - хз.

(24) (26) Я всегда когда надо что-то подобное сделать и чтобы отчеты быстро работали, заводил свои регистры оборотные в нужных измерениях. Даже, если в ущерб объема базы и пересекающихся казалось бы данных.

Меня бесило, когда продажи в ТИсе считали по регистру остатки беря обороты.

(27) Он самый.
(30),(31) Почти весь повторять не буду, так как можно будет от из типовых партий и регистратора откручивать стоимость.
(33)(34) Что заказчики требуют, то и воротим. Так как себестоимость уже считается в разрезе НГ, то нет необходимости делать РСВ.  Пока идет речь о входящих ТМЦ на 10-ку, 20-ку, 21-й уже проще. Плюс придется потери и контроль остатков добавить в разрезе НГ.
(36) [Раздельный учет ТМЦ в разрезе модификаций продукции] - это слишком упрощенно, так как кроме модификации, изменяется технология, расход материала, состав, трудоемкость, контроль и т.д.

(39) 1. головной или ниже уровнем?
2. У тебя стоимость полетит, т.к. в своем регистре стоимость в разрезе НГ будет, а в типовом без НГ. При списании у тебя будет учитываться НГ, а в типовом усреднится по всем НГ.

(40)
1. Головной.
2. Нет, не полетит. Я буду смотреть в своем регистре, типовой не буду брать. А себестоимость будет в разрезе НГ идти. Вот из набора НГ будет уже ГОЗ формироваться. Поскорее бы уже разъяснения к закону издали.

(41) у тебя пойдет расхождение между регистром и проводками

(+42) и тебе надо будет чтобы в производственные регистры суммы то же из твоего регистра брались.
РАУЗ? списание по средней?

(42) А как избежать этого???
(43) Нет ПУ, списание по средней, не могу никак уломать на FIFO. Вы тоже из головного исполнителя или дорабатываете сейчас?

(44) 1. Ну это или половину УПП переписывать или всё таки на характеристики положить.
2. второго уровня. ФИФО то же не особо поможет, при нем в определенном порядке будет списание, тебе надо порядок с учетом допаналитики.
Не смотрел характеристики на основе проектов? проекты много где стандартно прописаны.

(45) Проекты в типовом УПП, только для УУ и бюджетирования. Для учета по БУ  и стоимости проекты никак не подходят.
Раньше делал одним сквозной учет по проектам, через все УПП - заняло три месяца. Заказчик получил всё, что хотел. А использует в работе или нет  не знаю.

(46) проект в договоре, проект в характеристике, и по-типовому проект в бддс

(47) Заказчик сказал: - вот перечень счетов, на них должно  быть субконто проект и оно должно заполнять из документов, в документах добавить в  шапке поле проект и не проводить если пустое. Что и было реализовано. Дальнейшая судьба хотелок неизвестна.

(48) это по 275?

Нет это отступление от темы:-) А вся тема про него родимого.

Да, получается только хардкор, дописывать половину УПП?

(51) не только. чем не нравится вариант с проектами?
1.договора будут привязаны к проектам, значит взаиморасчеты можно будет разделить (согласно 275-фз мы будем обязаны заключать отдельный договор или доп.соглашение под каждый гос.контракт).
2.на складах будет характеристика на основании проекта, значит и на складе будет раздельный учет.
3.в НЗП либо позаказный учет, либо номенклатурная группа, а несколько номенклатурных групп объединять под один проект через свой регистр. в случае позаказного достаточно будет наличия характеристики в табличной части Продукция

(52) С 2-м пунктом проблема будет, нельзя на 200 номенклатур постоянно довешивать характеристики в разрезе проекта.

(53) на этапе ввода ПТиУ сделать кладовщикам обработку заполнения табличной части, в которой на основании указанного в договоре проекта либо проставятся уже имеющиеся характеристики, либо создадутся новые, если по этому проекту для этой номенклатуры их еще нет.

(54) А спецификации которые у нас привязаны к характеристикам, параметры запуска и расхода ТМЦ, данные по трудоемкости и нормам нужно тоже генерировать при создании нового проекта? А если модификации ПФ могут использоваться в разных изделиях, то копировать? Нет проекты не наш вариант.

Я бы посмотрел в сторону Заказа покупателя. Это единственная аналитика которая проходит сквозь весь учет. Даже номенклатура так не проходит (может перейти из материалов в ГП). Выше уже описали что можно сделать.

(58) а как делать аналитику на сч43 и сч90? дубли ГП (по каждому заказу)?

(57) Госзаказов, то не очень много. Много гражданских бывает. Вот как в одной базе и те, и те вести - большой вопрос))).
Заказ покупателя смотрел, только в производстве сказали: - А зачем он нам для регистра?

(58) А если его назвать Заказ Заказчика?

у нас на сч20 общие суммы, вся аналитика (раздельного учета) в регистрах на ЗаказахПокупателя

(60) Ну про 20-ку вопросов нет, там нам и НГ достаточно.
Ну вот выпустили мы на 21-й счет ПФ под конкретную НГ. Потом израсходовали эти ПФ на 20-ку, оказались некачественные на 60%, получили "техпотери20" 30% их распределили на выпуск годного продукта (43счет), а часть 10% ушла на 10-ку как регенерированные материалы (10счет), и все это  в рамках одной НГ.  Нужно докупить материалы с учетом регенерированных и заново выпустить ПФ (может и не один раз даже). Так что материалы на 10-ке или 21-м счете в разрезе НГ, или чего там ещё можно использовать, нужны нам здесь и вчера.

(61) Вас партнеры известили о письме: "О поддержке в программах системы "1С:Предприятие 8" требований Федерального закона от 29.12.2012 N 275-ФЗ (с учетом изменений Федерального закона от 29.06.2015 N 159-ФЗ)"?

(62) не так уж сильно они поддерживают требования 275-ФЗ судя по релизу 1.3.68.1 УПП