В последний год столкнулся с неожиданной для себя проблемой - заказчики перестали просить обноввлять программы.
У меня есть ряд контор в которые я ставил и Бухию и/или ЗУП. И обычно с этих контор неплохо имел. Это Бухия 3.0, ЗУП 2.5.
Ну как неплохо, я не жадничал - от 1 тр за прогу(если) типовая и до 8-9 тр если много доработок(были некоторые такие конторы) и у конторы есть деньги.
Выходило до 30-35 тр в мес. Что для меня было неплохо.
Но однако наверно с весны/лета того года они стали или отказываться от ежемесячных обновлений или вообще.
Типа мотивация - ну нам пока не надо, давайте подождем критичного чего-нидь.
Критично почти ничего нет.
И сейчас есть конторы, которые уже год не обновляю.
Причем я и снизил планку запросов - обновление через месяц и дешевле. Но большинству и это не надо.
И мой доход упал до 3-5 тр, а бывало и вобще - 0.

Получается вообще никаких изменений нет важных в законодательстве? Раз организациям не надо это? К томуже высказываются притензии - после обновления Бушки стало медленнее.
Выходит вобще скоро на этом не заработаешь?
Кто в курсе - что нибудь в переспективе грандиозное в изменениях планируется?

Так как доход реально в этом плане упал, а при учете цен - что то вобще в растройстве...

один тыр за пять кликов мышкой - да вы оборзели...
сейчас даже для ЗПшных баз обновления нужны раз в квартал, для БПшных от силы раз в пол года

Два раза обновлял типовую бп
Два раза не обошлось без приключений

(25) Раз в полгода? Ты отстал от жизни... В апреле приходилось обновлять каждую неделю...

Тенденцию подтверждаю. Все потеряли к обновлениям интерес, некоторые вообще сами обновлять захотели. Так обновляем раз в квартал БП и ЗУП. Ут обновляем раз в год.

(0) Я вообще не понимаю как можно полагаться на обновление как на источник дохода.

1. Реальная потребность в обновлениях только при выходе критических изменений.  И то чаще квартала необходимости нет. Рано или поздно это любой клиент поймет. Начали понимать.

2. Квалификация на обновления высокой не требуется. Обновления типовых удел студентов и эникейщиков. Соответственно смысла пастись на легкодоступном пастбище, нет никакого.

3. От простейших работ тупеешь, и присасываешься к соске с легкодоступными деньгами, а это сродни иглы для наркомана.

А с учетом выше перечисленных пунктов. Видим ситуацию которая в (0). Соску забрали, а как еду добывать не научили.

>>  потому что обновляльщики это не проги, а итс инженеры, а ёж прог и даже больше, поэтому не коллега ты ему

Не брат ты мне, гнида ... (кф брат)

(0) Кризис. Люди начали считать деньги.

(27) видать и правда отстал..
зпшные базы один раз весной обновил и сейчас РСВ, в бпшных вообще не помню, когда в последний раз что-то нужное было

(32) В бпшных? НДС ты не сдаёшь?

(33) да... соврал - упп тоже весной обновлял

(0) 1000 руб за обновлени типовой - много (смотря как тормозит комп + сколько релизов).
Появилось автообновление - многие сейчас просто обновляют через него, без всяких прогов.

многие франи при подписке на ИТС по удаленке обновляют БЕСПЛАТНО (если типовая).

то есть без ИТС обновляться нельзя, а с ИТС оно бесплатно... зачем нужен автор?

(36) не бесплатно.
А рамках договора регулярного сопровождения. 2700 рублей в месяц

(29)  взял за основу следующий алгоритм:
1. Провел анализ выполненных работ по почасовым договорам;
2. Выявил наиболее-  и наименее- "жирные" работы (от ВПФ до настройки прав);
3. Обзвоном предложил еще не выполненные виды работ (по списку) тем, кто начал "отваливаться";
4. ....
5. PROFIT!

(37) там вроде добровольно принудительно обновление трех типовых баз, только не помню, какая подписка должна быть

(37) ога, схема работает) (39) любая: http://its.1c.ru/db/aboutits#content:22:hdoc

(0) Переходи на печатные формы. Обновлять научился, но этот ресурс себя исчерпал.

Печатные формы себя не исчерпают. Да и проще их ваять в разы.

Потом переходи на загрузки из XLS. (например, заказов покупателя)

Предлагай клиентам, не останавливайся. Пока доятся - дой.

Я наоборот всем настраиваю автообновление

(0)Ну дорого как то 1тыс за обновление типовой.

(42) Автоообновление дольше. К тому же, есть риск, что у них что-то обломится, не обновится, а потом все свалят на тебя.

(44) чем же дольше?
бэкапы научить делать

(45) Ага, они головой покивают, да, все ясно. Только стоит чему-то слететь... Да Вы будто первый день работаете. Доверять  обновление и бэкап самому пользователю, считаю, нельзя ни при каких условиях.

(44)Дольше это когда к клиенту приходит дятел заходит в конфигуратор и обновляет.
Вот это реально долго.

Правильное обновление делается максимально быстро для клиента, в удобное для клиента время и не отнимает более 2х минут времени в худшем случае.

Я за обновление типовой дороже 300р не беру.

(47) А зачем приходить? Есть удаленный доступ, например.
Дятел-то он, может, и дятел, кто приходит и обновляет. Только этот дятел, случись что, деловую репутацию потеряет за свои ошибки. А не за девочку Таню, которая в момент обновления решила Reset надавить, а что, нельзя? А че он тормозит? А база слетела -  а девочка ничего, она же не программист.

+ (48) тупо на телефон

(49)Ну это же время, люди работают понимаешь, а тут ты пришел со своими обновлениями.

Обновлять надо когда люди не работают, и ты им не мешаешь.

Автообновление штука отличная, только его надо правильно делать.

(52) даже не представляю, что там можно неправильно сделать, а вот через пофигуратор можно и накосячить

(51) Пожалуйста. Можно придти в обед. Лично я вообще никуда не хожу, есть teamviewer. Но обновлять конфигурацию клиента буду только я сам.

(53)Что значит через конфигуратор накосячить? Автообновление в любом случае через конфигуратор.

(54)Это не правильно.
Правильно, это когда пользователь видит утром что релиз базы сменился.

Вот элементарный пример. Ввели торговый сбор. Счет под него 1С ввела 68.13. ВСЕ ДО ЕДИНОГО клиенты, которых я знаю, ввели вручную счет 68.13 под земельный налог. Что они сделали неверно? ничего, все правильно. Что будет при автообновлении? Система выдаст предупреждение. Хорошо, если клиент остановится, и позвонит. А если нет? А если скажет - предупреждение, да и ладно? Продолжит обновление. А потом увидит этот Торговый сбор и обороты по нему. Что тогда?

(56) Не вопрос. Можно вообще не приходить, решить удаленно. Но только сам, никак иначе.

(58)Не пользователь понятно, но и не сам.
Планировщик запускает скрипт, который делает обновление.
Тебе приходит отчет и лог.
Если все ок, ты время не тратишь.
Если есть проблемы - скрипт откатит на момент обновления и тогда уже смотри вручную что не получилось.

(59) Ну, это уже вариант, конечно.

(59) Это уже цивилизованно :)

(57) не увидит. Обороты будут по тому 68.13, которому надо. По другому 68.13 оборотов не будет.

(47) не более 2х минут на обновление. Ну ну

Человек, обновляющий типовые за 1000, и живущий этим - паразит на теле экономики. Сродни риэлтору и иже с ним.

(64) Нормальная расценка.
1. Убедился, что нет активных сеансов (если есть выгнать пользователей) - 5 минут.
2. Сделал backup - 10 минут.
3. ТИИ - 10-15 минут (зависит от размера базы). Пока делается ТИИ развернул шаблоны обновления.
4. Обновление ~5-7 на релиз (посчитаем, что один)
5. Убедится в работоспособности базы - 3 минуты
6. Проверка работоспособности базы заказчиком (5 минут)
7. Оформление акта выполненных работ - 5 минут

Итого: около 40-45 минут. +время потраченное на согласование даты и времени визита.

Грубо час. Почём у вас франчи в час? Паразиты, ничего не скажешь))

(65) И это на нормальном компьютере в том случае, если нет ошибок.

(65) Стесняюсь спросить, зачем нужен визит? То же самое, делается в окне RDP за 20 кликов и 10 минут потраченного времени. Это если хотеть этим заниматься. Если не хотеть - обучаешь ответственного сотрудника совершать эти 20 кликов - и вуаля - рабочее время специалиста сэкономлено. Это если ты конечно специалист, а не подался в 1С из риэлторов с позором.

"Сделал backup - 10 минут."

Ох уж эти наивные юноши со взором горящим...

"ТИИ - 10-15 минут"

А это заявление дорогого стоит...

"Обновление ~5-7 на релиз"
С учётом того, что на i7 с ссд сравнение в бух3 идёт 25 минут...

" Убедится в работоспособности базы - 3 минуты "

А это уже совсем за гранью.

(64) А риэлторы то чем не угодили?
имхо свой хлеб не даром едят.

(72)Почему так уверен?
Что суперуникального они делают за такие огромные деньги?

(67) А где написано про визит?
(68) - (71) типовые неизменённые обычно маленькие. С БП 3 ни разу не сталкивался (к счастью)

Собственно, из моего опыта работы во франче: типовая неизменённая (под замочком) - между получасом и часом. И в случае "замочка" сравнения нет (или идёт в разы быстрее).

Бывают исключения, но мне они попадались редко.

Если есть изменённые объекты, то затраченное время (а собственно и сумма за работу) возрастает.

(73)Ну ведение сделки от поиска клиента до вручения ключа, это не просто 2 раза позвонить, это говоря про вторичку. а про первичку так еще дольше история коннекта застройщика банка и прочих БТИ, ФРС.
Про нас тоже можно сказать что мы только форумы читаем да в носу ковыряемся пока автоматический скрипт бэкапит,обновляет и т.д.

Достали эти обновления, денег много не поднимешь, только время отнимают.
Жду времена, когда отпадет потребность в обновлениях, когда  организации перестанут боятся курочить свои типовые конфигурации и можно будет такие мега-проекты внедрять, озолотиться можно будет.
Сейчас организации вынуждены при смешном проекте в 50-100 тысяч еще на три года 10 тысяч ежемесячно в бюджет закладывать за обновления. В результате проекты за 50-100 тысяч просто умирают нереализованными из-за нерентабельности

(76) А так за 50-100 тысяч таких проектом можно будет хоть раз в неделю клепать

хз.. у меня жена (бух) на работе самостоятельно все обновляет. никуда не лазая, руководствуясь инструкциями.
ПОКА все нормально ;-)

(0) Была похожая ситуация, все дело оказалось в приходящем админе который обновлял базы 250 руб. за штуку.

(78)Типовая?

"Заключительную стадию жизненного цикла товара условно можно разделить на три характерных этапа.

Первый характеризуется тем, что у магазина еще есть возможность продлить жизненный цикл товара за счет активной политики продвижения, гибкой ценовой политики, совершенствования товарного предложения.

На втором этапе магазин хочет извлечь максимально возможную остаточную прибыль. Для этого он делает акцент на работе с лояльными покупателями за счет стимулирования их к многократному совершению покупки. При этом магазин стремится к минимизации затрат на развитие данного товара, с тем чтобы отодвинуть во времени момент исключения товара из торгового ассортимента.

Третий этап — исключение товара из ассортимента магазина. Данное исключение носит плановый характер и вызвано низкой оборачиваемостью и низкой рентабельностью товара.

Жизненный цикл товара — это естественный процесс, и бороться с ним бессмысленно" (с)

(65)"Итого: около 40-45 минут. +время потраченное на согласование даты и времени визита. "

У одного клиента около 80баз, в основном бухгалтерия.
Считаем по вашим выкладкам-
80баз * 40минут = 3200минут/60= 53часа/8 = 7рабочих дней.
В среднем в месяц выкатывают не менее трех обновлений.

Как-то у вас по времени нереально выходит, не находите?

Ну и по сумме - 80тыс за разовое обновление, и 240тыс в месяц?

Мне хватает 10тыс в месяц. И занимает это обычно не более 30минут в месяц.

(82) Согласитесь, за 30 минут не убедится в работоспособности всех 80ти обновленных баз. То есть вы в расчет принимаете другой объем работ, отличный от указанного в (65)

(83)Не соглашусь.
Убедиться в работоспособности занимает менее 30минут.

(84) Вы раскроете секрет, как можно провести полный цикл работ описанный в (65) за 30 минут? Силами 1 исполнителя, разумеется.

(44) > Автоообновление дольше. К тому же, есть риск, что у них что-то обломится, не обновится, а потом все свалят на тебя.


ну если у них не получится, то я сяду обновлять по 2000 р/час

(64) > Человек, обновляющий типовые за 1000, и живущий этим - паразит на теле экономики. Сродни риэлтору и иже с ним.


а ты по 100 рублей обновляешь ?

(44) Ты не правильно себя позиционируешь. При правильном позиционировании если что-то свалится - они к тебе прибегут и будут слезно умолять помочь.

(57) Будет 2 счета с одинаковым кодом, ничего страшного.

(69) Ага, 10-15 минут - это будет на уровне ларька, причем работающего первый год.

(82) Ну и зоопарк... базовые чтоли?

(91)Почему базовые?

(85)Да не вопрос.
В худшем случае подключаемся к пользователю и запускаем скрипт. Как придет уведомление - все готово.
Или вам нужно объяснять как программно сделать бэкап, или как запустить на обновление из командной строки?

В лучшем случае никуда подключатся не надо, скрипт уже установлен у пользователя, достаточно запустить скрипты у всех пользователей, если вышло обновление.

(92) Дык зачем тогда 80 баз 1 организации? Все юр. лица можно вести в нескольких базах. Или у них там сотни юр. лиц? Тогда это прачечную напоминает...

(87)Бывает и дешевле.

(65) Вы что, там Демо базы обновляете? )

(94)Организация занимается аутсорсингом бухуслуг.
Если вести все 80организаций это ужас получится.

Во первых с какой скоростью будет работать база таких огромных размеров, во вторых если клиент отказался от услуг - как и когда вычищать все его данные из общей базы?
Ну и куча других моментов..

(95) > Бывает и дешевле.

ужас

(98)Ну около 50рублей вроде, я как то подсчитывал.

(99) деньги не стыдно брать ?

(93) А можно скриптом обновлять несколько релизов подряд, но с запуском пользователького режима? Как если можно?

И как быть с предупреждениеми в конфигураторе (для типовой)? Автоматом ответит?
Я обычно предупреждение просматриваю руками что бы сюрпризов пользователю не было.

(100)А почему должно быть стыдно?

(101)Можно с запуском пользовательского режима, только кнопочку нажать задача не тривиальная, решается только костылями.

А что за предупреждение в конфигураторе?

(98) Почему бы и нет. Наверняка (95) настроил один раз "скрипт", дальше "оно само" работает и обновляется. А денежки (абонплата) капают ;)

(10) деньги в бизнесе точно не останутся

(104) проще подписать на ИТС проф и  в конфе настроить на автообновление

(102) потому что 100 р -- это ни о чём

(106)Кто будет подписывать?
Объем трафика представляешь если сотня баз будет в один день качать себе обновление?

А если во время обновления выключили свет, ну или еще чего там произошло - где гарантия что все обновиться как надо, и ничего не побъеться?


(107)Для меня это очень даже неплохие деньги.
80баз *50 рублей = 4тыс за одно обновление.
В среднем бухия выкатывает в месяц около трех обновлений.
Вообще у меня ценник не зависит от количества обновлений поэтому просто десятку в месяц беру, и нормально.

Может вы конечно зарабатываете сотни тысяч долларов, и для вас заработать десять тысяч рублей за полчаса это стыдно, но у меня заработки поскромнее, и я вполне готов потратить  полчаса в месяц за десять тысяч рублей.

(87) Не занимаюсь этим уже давно :)

(86) Если они автоообновлением положат базу, то 90 из 100, а то и 100 из 100 будут визжать, как пилорама, что виноваты Вы, и Вы обязаны исправить, и никаких Вам 2000 за час.

(82) Базы файловые или клиент-сервер?
Для 80 баз можно и скрипт написать.
Ну или по 10 баз за раз (типовые если, конечно).

А почему три обновления в месяц? Можно же перед сдачей отчетности (будет 1-2 релиза). Значительное количество релизов перепрыгнешь.

Ну что, так никто и не расскажет как обновить 80 баз за 30 минут?

80 баз за 30 минут это какое-то гонево...
Допустим каждая база 2 гб в среднем, то это 160гб, то только на бекап уйдет минут 15 а то и все пол-часа.
Либо это десяток серверов по 8 баз на каждом

(112) Мой сосед говорит, что может за ночь 10 раз...
не вижу проблем, тоже говорите...

(112) Конечно, никто не расскажет. Потому что в ручном режиме это невозможно. Даже если базы маленькие и полностью типовые (изменения запрещены).

Вот и я так же считаю. Так почему многое доказывают что за потраченное свое время брать деньги не хорошо.

Кстати, когда там зуп 2.5 снимут с потдержки? Может пора переходами заняться?

(112) (113) Вы можете отличить активное время от общего?
80 баз не успевают обновиться за ночь, обновление идет примерно одну две ночи, клиенты в это время спят, я тоже сплю.

30минут это активное время, которое тратиться на обновление.
Т.е зайти и глянуть все ли обновилось, и если вдруг какие проблемы, то поправить.

(0) Процесс обновления сильно упростился.
Теперь любой эникейщик предлагает обновьение 1с.
А админы даже переходом со старых версий стади заниматься - жуть!

(110) Не будут. Ведь первое, что скажет специалист "А я же говорил, но вы решили сэкономить..."

(118) (119) т.е. за эти 10тыр ты еще и ночью не спишь?

(103) Может их в автоматическом режиме нет, но когда обновляешь руками даже полностью типовую (без возможности изменения), то иногда выходят предупреждения (код №ххх в справочнике "таком-то" стал не уникален). Вариантов отказаться нет, только согласится. Все такие сообщения стараюсь проверить просмотром справочника.

А в пользовательский режим после каждого обновленного релиза стал заходить, после того как в базе УПП обновил несколько релизов подряд без захода в пользовательский режим (так быстрее), и наследующий день пользователи столкнулись с ошибкой. Оказалось, что не был создан элемент (справочника или ПС) или настройка в нем какая-то не установилась корректно (точно уже не помню). Короче, я посчитал что это результат не выполненной обработки "ПослеОбновленияРелиза()". Все исправил и теперь делаю ка советует 1С (заходить в пользовательский режим после обновления на каждый релиз).

(120) кстати да, сейчас типовые обновляют админы...