Имя: Пароль:
JOB
Работа
Как у вас в группе программистов распределены обязанности?
0 Azverin
 
31.08.15
11:11
Штат программистов 1С. Есть зверинец из конфигураций 1С (ЗУП, БП, УПП и т.д.).
Как у вас в компании распределены обязанности? Кто за что отвечает и по какому принципу?
1 zak555
 
31.08.15
11:12
сколько всего ИБ ?
2 Azverin
 
31.08.15
11:14
(1) понимаю, что количество баз важно, но хочется ответов, как у вас дела обстоят.
3 Mort
 
31.08.15
11:14
Вася за все прикладные объекты начинающиеся с букв от А до С, а Петя от Т до Я.
4 vde69
 
31.08.15
11:15
Никогда не делаю жесткого разграничения между конфигурациями.

Всегда делю на всех, хотя наиболее сложные вещи отдаю тому кто лучше разбирается в конкретике.

Этим достигается взаимозаменяемость, и у сотрудников скилы лучше прокачиваются, плюс им интереснее...
5 zak555
 
31.08.15
11:16
(2) из связки упп + бп + зуп
практически уверен, что нетиповая должна быть только одна
=> возникает вопрос -- зачем штат ?
6 Трик
 
31.08.15
11:18
с точки зрения руководства должно быть так кто эффективнее умеет делать что-то тот тем и занимается. :)
7 zak555
 
31.08.15
11:20
(6) как ты потом кто-то будет подменять кого-то ?
8 Mort
 
31.08.15
11:23
(7) Найти и исправить ошибку пока главный пильщик базы в отпуске любой сможет. Но именно дорабатывать должен один. У базы должна быть ответственная *опа и только одна.
9 zak555
 
31.08.15
11:25
(8) как быстро заменяльщик справится с найти/исправить ошибку, если с конфой практически никогда не работал ?
10 Кай066
 
31.08.15
11:25
(8) А бывает ещё парное программирование
11 zak555
 
31.08.15
11:26
(10) групповое =)
12 bolobol
 
31.08.15
11:26
(8) А не руководитель ли это?
13 bolobol
 
31.08.15
11:32
(12) *это = эта
14 Azverin
 
31.08.15
11:34
(10) бывает. практикует кто https://ru.wikipedia.org/wiki/Парное_программирование?
15 Mort
 
31.08.15
11:35
(12) Ну если руководитель альтруист-энтузиаст, он назначит себя. Если нет - назначит ответственного на каждую базу.

Даже если базу пилят много человек, руководитель не должен разбираться кто накосячил, в код лезть и т.д. Он должен ткнуть пальцем - исправляй.
16 DexterMorgan
 
31.08.15
11:38
По направлениям: закупки, продажи, склад, финансы и т.д. Зависит от объема доработок конечно, т.е. вполне возможно, что в какой-то организации один прог может вести несколько направлений
17 DexterMorgan
 
31.08.15
11:39
(16) Это разделение для упр. базы. Типовые ЗУП,БП ведет кто-то один и как правило просто обновляет =)
18 Cherokee
 
31.08.15
11:41
Я отработал в компании, где делилось подобным образом. Точно могу сказать, что (4) - наилучший путь к хаосу, особенно если учет сложный и много чего допилено. Чтоб держать все под контролем, руководителю придется вникать в мельчайшие детали. Вместо взаимозаменяемости достигается торможение в разработке в несколько раз. Взаимозаменяемость - это миф. Перекидываемые с участка на участок проги находятся вечно в цейтноте. Твердо уверен, что разделение кодеров должно быть по зонам:
-Рег. учет (финансовый) + ЗУП;
- Производство;
- Торговые и складские процессы;

Если не хватает загруженности, участки можно совмещать.
Как я уже сказал, это для высоконагруженных систем.
19 ice777
 
31.08.15
11:48
(17) когда типовые, то так.

Если давно снятые с поддержки нетиповые, причем очень перепиленные,- разделение проходит по предметной области. Например, зуп и упп. Ибо на каждый новый пук законодательства нужно реагировать быстро.
20 bolobol
 
31.08.15
11:49
(18) Похоже, что там практиковалось костыльное программирование. При адекватном - никакого хаоса нет, а вопрос пользователя или неожиданная ошибка - повод для уточнения/исправления/до-документирования источника. А взаимозаменяемость - это не миф, но время на вникание, конечно, требует. Но не двухнедельного, конечно же.
21 zak555
 
31.08.15
11:50
(20) +1

скорей всего там переписывалось всё и вся
22 DexterMorgan
 
31.08.15
11:51
(20), (21) Вы не работали с высоконагруженными системами - сразу видно
23 Джинн
 
31.08.15
11:53
Как распределю, так и будет :)
24 Azverin
 
31.08.15
11:54
(23) то есть привязки к конфигурации нет?
25 DexterMorgan
 
31.08.15
12:01
(24) Объясни, что нужно постоянно делать в ЗУПе и БП, чтобы еще их делить между прогами?
26 Cherokee
 
31.08.15
12:10
(20) Особо углубляться не буду, слегка прокомментирую.
Например, у вас стоит упр база УПП 1.2, внедренная лет 5 назад, выгрузки в УПП1.3, или же БП2.0. Склад работает на альтернативной WMS, которая связана выгрузками-загрузками с упр. ядром на УПП1.2. В обмене регистрируется порядка 1500-200 объектов за 10 минут. У вас 15 филиалов. Взаимозаменяемый прог делает корректировку небольшую срочную в заказе покупателя, которая рассчитана на интерактивную работу. И прогу, который в основном занимается интеграцией, выносят мозг, потому что обмен встал колом. Он конечно найдет, но не сразу, потратит 40 минут - 2 часа. Это только маленький пример, к чему приводит взаимозаменяемость.
27 Azverin
 
31.08.15
12:11
(25) например, конфы перепилены, сотрудников свыше 1000, вытирание соплей у пользователей, обновления, возможно обмен с управленкой (РИБ), хотелки разного рода (их обсуждение, утверждение, документирование) - как-то так.
28 Джинн
 
31.08.15
12:13
(24) Нет. Обычно по функциональному признаку. Кто-то зряплатой занимается, кто-то БУ/НУ, кто-то в производстве шарит... В зависимости от того, кто в чем сечет лучше. По крайней мере везде, где работал, такое деление было.
29 bolobol
 
31.08.15
12:16
(26) Я, похоже, действительно чего-то не знаю или с чем-то не работал, но как может встать обмен, если пряморукий доделал кнопку на форме?
30 zak555
 
31.08.15
12:18
(22) в 2008 году видел конфу комплексная 77
вернее то, что от неё осталось (где 1/4 -- это комплексная, остальное 3/4 допил)
по факту весь этот допил никто не использовал, а удалять было жалко
хотя там наипростейщий учёт -- продажа товаров с агентскими схемами
31 ИУБиПовиц
 
31.08.15
12:18
У нас например сейчас так, я занимаюсь БП и ЗуП. (17) Ну я не только обновляю. БП сильно допиленная, ЗуП немного подпиленная. еще один человек занимается документооборотом. И мы каждый своим занимаемся, но в момент отсутствия заменяем друг друга. Также несколько человек на не 1с базы. 2 на одну базу, 4 на другую. Как у них разделение сказать не могу. Ну и есть нащальника который в случае сильной нужды может перераспределить задачи.
32 Cherokee
 
31.08.15
12:21
(29) Прог может использовать команды или процедуры, которые рассчитаны на некие интерактивные действия. Может использовать типа: Вопрос, ЭлементыФормы, вызывать процедуры обновления реквизитов, может дать операторам право работать с каким-то новым реквизитом, а у юзера, на которого рассчитан обмен, такого права не быть... Не использовать команды препроцессора, проверяя клиент это или сервер... Да мало ли еще что.
33 Cherokee
 
31.08.15
12:22
*(32) Описка. Реквизит = регистр.
34 zak555
 
31.08.15
12:22
(31) что в зупе допилили ?
35 DexterMorgan
 
31.08.15
12:29
(30) Если ты видел какие-то доработки в 2008 году, которые не использовались, это не значит что везде так
36 DexterMorgan
 
31.08.15
12:32
(27) Честно, я никогда не видел "перепиленного" ЗУПа. БП еще ладно. Я конечно может чего то не знаю, просветите что можно "перепилить" в ЗУПе?
37 gae
 
31.08.15
12:33
(36) Например, наворотить какую-нибудь хитрую зарплату в упр. учете.
38 Cherokee
 
31.08.15
12:36
(36) 1. Я слегка допилил ЗУП 3.0, в части отпускных. Там как-то криво доначисляет ЗП по части НДФЛ, если отпуск попадает переходящий с месяца на месяц, а начисляется в прошлую ЗП. Но это из разряда "чего-то не знаю". Наверно как-то можно сделать, да я не знаю, книжек нет, на форумах не нашел.

2. Давно сталкивался с сильно перепиленной ЗУП 2.5, когда кодеры вместо обновлений вставляли свое. Было много работы по постепенному приведению к типовой.
39 DexterMorgan
 
31.08.15
12:37
(37) Согласен, так это минимум доработок - настроить виды расчета и показатели.
Сдавал спеца по ЗУПу - так это самый простой экзамен из этой серии - все что нужно изменять это движения в регистрах сведений.
40 DexterMorgan
 
31.08.15
12:39
(39) + так в 3.0 вообще сделали шаблоны ввода исходных данных - т.е. по сути показатели вообще практически какие-угодно можно вводить типовыми средствами. Остаются только виды расчета
41 ГеннадийУО
 
31.08.15
12:45
(36) Как правило, допиливается интеграция со СКУД и табельный учет.
42 DexterMorgan
 
31.08.15
12:47
(41) про СКУД понятно, табельный учет - ты про что?
43 gae
 
31.08.15
12:47
(39) Я встречал ЗУП в котором был реализован хитрый понедельный расчет зарплаты (в торговой сети), там вся сложность в была в этом понедельном расчете.
44 gae
 
31.08.15
12:48
(39) Еще например есть потребность рассчитывать всякие отпуска и больничные в УУ примерно также как в БУ, по среднему заработку. Не знаю, есть ли такое в ЗУП 3.0.
45 gae
 
31.08.15
12:49
Давненько я ЗУПом не занимался...
46 DexterMorgan
 
31.08.15
12:50
(43) Ну вообще то такое решается несколькими авансами, ведь налоги же ежемесячно начисляются
47 ГеннадийУО
 
31.08.15
12:52
(42) Например, нужно вести несколько табелей - по регламентным подразделениям, по данным СКУД и по управленческим подразделениям...
48 DexterMorgan
 
31.08.15
12:52
(44) конечно можно =)
49 DexterMorgan
 
31.08.15
12:54
(47) Типа по одному табелю работник вышел а по другому - нет? =)
50 ГеннадийУО
 
31.08.15
12:56
(49) Нет, по одному он работал 8 часов в дневную смену, а по другому еще 4 в ночную...
51 DexterMorgan
 
31.08.15
12:58
(50) Почему это в одном табеле нельзя учитывать ?
52 ГеннадийУО
 
31.08.15
13:00
(51) Чтобы не было переработки для трудинспекции.
53 Aleksey
 
31.08.15
13:00
БП+ЗУП+Оперативная база на 7-ке - 1 прог
УАТ + КА (база по поставкам из китая) + управленческая база на 8-ке  - другой прог
УТ11 заточенная под продаже с сайта - аутсортинг

Как то так
54 DexterMorgan
 
31.08.15
13:02
(52) ну ясно, хорошо, хотя имхо все это - мелочи.
55 DexterMorgan
 
31.08.15
13:03
(52) все о чем говорили в этой ветке про ЗУП - несерьезные доработки, которые делаются один раз, я не вижу смысла на такое направление выделять отдельного прога, что-то еще он должен вести
56 ГеннадийУО
 
31.08.15
13:08
(54) Ну да, в общем мелочи, 10% времени занимало в общем объеме. На предыдущем месте работы была практика взаимозаменяемости - все программисты по очереди работали со всеми конфигурациями, со своими задачами от и до. На нынешней - есть ведущие программисты, в целом каждый обеспечивает доработку 2-3 конфигураций - они владеют информацией в целом, знают все выполняющиеся и выполненные задачи, и прогрммисты, которые каждый работают со своей конфигурацией. Таким образом, ведущий всегда сможет заменить ведомого...
57 gae
 
31.08.15
13:11
(46) ну там же не просто суммой, а по начислениям, исходя из еженедельного табеля, наверное.
(55) В ЗУПе скорее не прог нужен, а специалист по разборкам с новшествами всякими, чтобы со всякими "реформами ФСС" и "реформами ПФР" разбираться, выяснять как же работает все что 1С нового накодили.
Хотя, часто бывают и неприятные ошибки в коде, чтобы исправить которые нужен прог.
58 zak555
 
31.08.15
13:11
(41) > Как правило, допиливается интеграция со СКУД и табельный учет.


этот допил никак не связан с типовыми механизм начислений => не считается
59 Azverin
 
31.08.15
13:12
(4)(16)(18)(31)(53) спасибо.
60 Draziw
 
31.08.15
13:33
(58) Все что не связано с механизмами начисление - это не программирование, а скриптинг да ? :)
61 zak555
 
31.08.15
14:08
(60) дело в другом -- там один раз сделал и всё
62 ИУБиПовиц
 
31.08.15
14:15
(34) Отражение в бух учете немного допилили, расчет компенсации проезда по городам, разные доп отчеты в головную организацию, в табеле что то доделывал и т.д. не много но есть
63 Tateossian
 
31.08.15
14:16
(3) Все доработки с префиксом ББ_, Петя скучает:)
64 zak555
 
31.08.15
14:19
(62)

> Отражение в бух учете немного допилили,

по-подробнее


> расчет компенсации проезда по городам

это ж вид расчётов -- чего там допиливать ?
только запрос, который будет автоматом базу для этого ВР рассчитывать
65 ИУБиПовиц
 
31.08.15
14:29
(64) ну например виды расчетов падают на 20,26 счет на разные номенклатурные группы в определенном процентном отношении.
Нужно было, что бы была возможность предварительного расчета суммы, формирование своей печ формы. И расчет был на основании фактически отработанных дней на основном месте работы и стоимости проезда в городе работы. причем она могла меняться в средине месяца.
66 vde69
 
31.08.15
14:40
(65) это делается внешней обработкой...
67 Гёдза
 
31.08.15
14:42
(66) а что внешние обработки сами родятся?
68 Aleksey
 
31.08.15
14:45
(66) внешняя обработка вчерашний день, сейчас расширение актуально
Хотя для ЗУП 2.5 оно врядли будет актуально
69 bolobol
 
31.08.15
14:56
(58) Как и любой допил - это надстройка над типовым механизмом. Иначе - это уже переработка, которую нужно будет и поддерживать собственными силами. Короче - выстрел в ногу, зато - отдел никто не сократит, ибо только накатывание обновлений от поставщика конфы занимает до 2-х недель у горе-прогера... Жуть...
Но как и любая надстройка - она зависима от конфигурации конфы и алгоритмов, которые поставщик тоже меняет, но настолько редко, что разовый аврал вполне можно перетерпеть.
70 Draziw
 
31.08.15
15:12
(67) Скачиваются из интернета, ты не знал чтоли ?
71 zak555
 
31.08.15
15:52
(68) уже пользуешься ? =)
72 zak555
 
31.08.15
15:55
(69)

> ибо только накатывание обновлений от поставщика конфы занимает до 2-х недель у горе-прогера... Жуть...

уволить


> Но как и любая надстройка - она зависима от конфигурации конфы и алгоритмов, которые поставщик тоже меняет, но настолько редко, что разовый аврал вполне можно перетерпеть.

единственную заде может 1с подкинуть -- это переименовать ОМ/функцци/процедуры
73 Aleksey
 
31.08.15
15:59
(71) У меня все обработки такие что их через расширения делать бессмысленно
74 Azverin
 
01.09.15
13:24
отвлеклись. мало примеров от фиксиков
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...