"Генератор случайных чисел инициализируется временем работы операционной системы с момента старта."
Люблю 1С за это! В чем измеряется время, кто-нибудь знает?
Гугл не знает (или знает, но не говорит).

вопрос то в теме или в 0 посте?

(5) В 0 посте, конечно.

(1) Вопрос в том, какую кратную величину используют разработчики 1С.

cmd time

Есть помимо дат - позиция, например, документа.
вас что интересует?

(8) Ссылка есть?

это команда системы, возвращает текущее время, так кажется

(9) В чем разработчики измеряют время работы с момента старта. В годах, днях, часах, секундах, миллисекундах, тиках...

(12) В попугаях, в которых как известно длинней.

(0) Время не существует.

Автор можно вопрос?

К чему Ваш вопрос?

(15) Если время измеряется в годах, тогда ГСЧ будет почти всякий раз инициализироваться одним и тем же числом, если в миллисекундах, тогда почти всякий раз разным, если в секундах, то когда как.
Конкретно у меня есть приложение, которое будет инициализировать ГСЧ гарантировано чаще, чем раз в секунду.

гарантировано чаще одинаково или что?

..в миллисекундах..

попробуйте вычесть одну дату (со временем) из другой и сообщить

или, например '08.09.2015' + 5 и сообщить в 1С (или где вам все ж нужно). Я бы сначала попробовал.

в 1с в сек + понятия есть относительно других вещей

(16) ты правда думаешь, что разработчики платформы такие простачки, что для инициализации рэндома используют что-то большее, чем секунды?

(20) Я думаю, что от них можно всего ожидать )))
Секунды, кстати, были бы ужасны. Я рассчитываю на миллисекунды и хотел бы найти информацию об этом. Но, видимо, придется определять экспериментальным порядком.

(21) А зачем каждый раз инициализировать? Для одного раза и секунды хватит.

Книга знаний: Генератор случайных чисел в 1С

(16) А ты часто инициализируешь ГСЧ? Зачем?

(24) Он так часто инициализирует ГСЧ, что складывается ощущение, что он эмм.... мастурбирует...

при сведении баланса очень нужен ГСЧ

(0) какое отношение единица измерения времени имеет к генератору случайных чисел?

В миллисекундах, расслабьтесь. Ну если так не доверяете - инициируйте в миллисекундах ссами. Это можно с 8.2.19

(28) Спасибо. А ссылка есть?

Миллисекунда вобщем-то тоже довольно много.

(30) Ты дёргаешь ГСЧ чаще, чем раз в миллисекунду?
В 1с?
Есть обоснованный повод для вызова Станиславского в ветку...

(31) Что тебя смущает?

(32) Виртуальный Станиславский в моём подсознании и некоторый опыт работы в 1с.

(33) Тогда тебе надо поработать еще. Например, с большим количеством пользователей.

(34) А может, это тебе нужно расстаться с иллюзиями на реализацию реального времени в 1с?

(35) Мне не нужно реальное время, мне нужны случайные числа.

(36) тебе попались два одинаковых случайных числа? Оо

Так генератор случайных чисел положено инициализировать, только один раз в начале работы, а потом получать очередное число по мере необходимости.
Скорее всего 1С использует стандартную С-библиотеку. По-умолчанию специализируясь тиками ОС.

(38) А если "работа" начинается и заканчивается в пределах миллисекунды?

(39) Человек с такой скоростью работать не может, а значит есть работа более высокого уровня, она и должна подготовить входные данные, например, на уровне сеанса. Или речь о внешних запросах к базе?

(40) Один не может. А тысяча?

(39) А тут уже вам на второй этаж. Раздел со сказками - там.

Интересно, что вы там такого генерируете в 1С?

(41) Тысяча (пусть полдесятка) человек вошедшие в систему в течении ОДНОГО тика (~55 миллисекунд)? Тогда (42). В крайнем случае инициализируйтесть с помощью ТекущаяУниверсальнаяДатаВМиллисекундах() и НомерСеансаИнформационнойБазы() .

Видимо, компания занимается генерацией и сбытом случайных чисел в промышленных масштабах.

Автор, для уверенности можешь плюсовать к сгенерированному числу номер сеанса пользователя.

Чем мне нравится 1С, как это тем, что можно заниматься автоматизацией бизнес-процессов не вдаваясь в технические подробности.

Автор, зачем тебе знать как работает ГСЧ?

(44) (45) О! То что, нужно. Спасибо.

(46) Чтоб ГСЧ не превратился в ГПЧ (П-предсказуемых)

(48) Строго говоря, все существующие алгоритмы на ПК - псевдослучайные.

раз уж тут все умные собрались, не подскажете, как выбрать случайную запись таблицы без считывания данных всей таблицы?

(50) из какой таблицы?

(51) из таблицы СУБД. пофих

(48) вам нужно купить и подлкючить к 1С такую штуку:
http://qrbg.irb.hr/qrbg121small.jpg
100% рандомные числа, никакой предсказуемости

(52) Таблицы субд обычно не пронумерованы. Так что бери первую

(54) как-то слабо случайно получается

(49) Псевдо годится.

(48) В таком случае надо выйти за пределы 1С и обратиться к криптографическому ГСЧ. Это можно сделать через .NET (пространство имён System.Security.Cryptography рекомендуется v8: v8: Использование сборок .NET в 1С 7.x и 8.x) или через СОМ.
(49) Алгоритмы да, но на современных процессорах есть встроенный аппаратный ГСЧ и библиотеки криптографии имеют к нему доступ.

(24) так ЗП считать проще.

(53) Они запрещены в РФ.

(59) можно ссылку на закон? Это не средство шифрования, если читать буквально.

(60) Я не про средства шифрования. Это аппаратный ГСЧ.

Вот и спрашиваю каким законом запрещены ГСЧ? Не путать с программными ГПСЧ (П - псевдо). Тем более что их в процессоры встраивают, хотя есть мнение, что в них есть лазейка для АНБ.

(62) Хе... действительно либо информация устарела, либо была не действительной. Единственное что смог найти, так это то что криптостокйие аппаратные ГСЧ засекречены. Все коммерческие версии ломаются "на ура". Есть обязательное требование для автоматизированных лотерей получать сертификат на ГСЧ, но это не то. В процессорах СГЧ не естественный, а тот же самый ГПСЧ, просто в аппаратной реализации.

(63) Две пары чисел по 256 бит, полученных из аппаратного источника энтропии...
https://ru.wikipedia.org/wiki/RdRand#.D0.90.D0.BB.D0.B3.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.BC

(48) зачем кому-то нужно предсказывать число?
перемножь два случайных числа, преврати в строку, возьми нужное количество символов из середины, преврати в число

и никому об этом не рассказывай.

(4) (затянувшись) А есть ли время?

(65) Если два процесса инициализируют ГСЧ одновременно, получится два одинаковых числа.

(66) ТС утверждает, что есть...

(68) Я этого не утверждал.

навеяло

? Я сказала, отвечай ? да или нет! На простой вопрос
всегда можно ответить «да» или «нет», по-моему, это не трудно.
? Представь себе, трудно, ? вмешался Карлсон. ? Я
сейчас задам тебе простой вопрос, и ты сама в этом убедишься.
Вот, слушай! Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай ? да
или нет?

Пфф. Года 2 назад нужно было применить генератор случайных чисел. Тоже столкнулся с проблемой получения одного и того же числа. В итоге, воспользовавшись СП, передавал в начальное число, на основании которого инициализируется генератор предыдущее сгенерированное число.
Примерно так:

Перем ТекЧисло;

Процедура НажатиеНаКнопку(Кнопка)

    Генератор = Новый ГенераторСлучайныхЧисел(Текчисло);
    ТекЧисло = ГенераторСлучайныхЧисел.СлучайноеЧисло();

КонецПроцедуры;

ТекЧисло = Секунда(ТекущаяДата);

(67) Есть вероятность работы с одинаковым состоянием ГСЧ даже для процессов запущенных в разное время. И что?

(72) Вероятность допустима.

(73) Закономерность нежелательна

(74) А какая вероятность с закономерностью одновременного старта процессов?

(75) 1

Думается мне, ТС приделывает костыли к новоизобретенному велосипеду)

(76) даже если они по таймеру запускаются так не получится.

(77) "Менять длину параллельных сторон — вот и все, что требовалось. Так просто и так трудно! Дрожа, я попробовал. И когда это получилось, признаюсь, я сделался просто одержимым. Целыми днями и неделями я конструировал прямоугольники разного размера, разного вида, все правильные и все различные. Поистине я был рогом изобилия прямоугольников. То были потрясающие дни."

кстати, если "временем работы операционной системы с момента старта"
то имеется ввиду аптайм.

а добиться того, чтобы аптайм двух систем был абсолютно одинаковым... ну не знаю... может проще получить два одинаковых уида, не?

(80) Тут аптайм одной системы.

(80) Уиды у 1С скорее всего получаются на основе того же гсч.

(78) Когда пользователей много, все получается.

(83) миллиарды?

а в чем смысл этой темы?

(83) У тебя слишком много свободного времени. Твоя задача решается намного проще при желании.

(84) Зачем миллиарды? Одной сотни хватит.

(0) В продолжение (57):
        объект=Новый COMОбъект("NetObjectToIDispatch45");
    Мас = объект.CreateArray("System.Byte", 100);
    ТипРнд= объект.ПолучитьТип("System.Security.Cryptography.RNGCryptoServiceProvider");
    Активатор=объект.Activator;
    Рнд=Активатор.CreateInstance(ТипРнд);
    Рнд.GetBytes(Мас);
    Стр = "";
    Для каждого Эл Из Мас Цикл
        Стр = Стр+" "+Эл;
    КонецЦикла;
    Сообщить(Стр);

(0) обязательно генерить в 1с?А сторонние получать нельзя?

http://habrahabr.ru/post/145283/
Генерация случайных чисел с помощью Random.org
Основная задача сайта — генерация случайных чисел с использованием атмосферных шумов

(90) <Основная задача сайта — генерация случайных чисел с использованием атмосферных шумов>

так и хочется сказать: "Честно честно!"

(87) на (81) ?

(85) я так понял ТС-у нужна совя крипотографическая истема, но могу и ошибаться

(92) (87) на (84)

(94) Одна сотня одновременно стартующих 1С на одной машине?

(95) Сотня одновременно обращающихся к серверу 1С.

(96) Во! И в чем проблема?

(97) тут всю тему не понятно в чем проблем, автор не признается

(98) Видно, какие-то фобии.

(100) Соточка

напомнило

int getRandomNumber()
{
   return 4; // chosen by fair dice roll.
             // guaranteed to be random.
}

Короче, похоже микросекунды там.

(102) Проверил?

(103) Нашел кучу мест инициализации от времени и пока одно с инициализацией от таймера работы процессора. Последнее более соответствует докам.