Суть вопроса такая.
Обновление платформы на конечных компьютерах пользователей , настройки SQL сервера - это вот чьи обязанности - админа или программиста 1С ?

одмина

Посмотри в свои служебные обязанности. Есть там такое?

Того, в чьей должностной инструкции это указано

как договоритесь...

бывает и так и так...

в обязанностях нет.

настоящий админ не пустит всяких кроворуких 1С-ников к установки и настройки софта

Настоящий 1С-ник не станет доверять кроворукому админу настройку sql для 1С

(6) чет ты сам себе противоречишь

у нас за установку и первичную настройку ОС и SQL отвечает админ, а далее уже 1С тюненгует под свои нужды

(6) Найстоящий 1сник не пустит криворуких админов в тонкие настройки 1с и sql...

(6) По твоему выходит, что между тру одноэсником и тру админом будет нехилый батл за настройку скл

(8) вот тут согласен

(10) Поэтому надо брать универсала

(7) Так все люди разные. Если админ - сын директора, который вчера институт закончит и которому страшно к системнику пользователей подпускать - это один разговор.
А если админ гуру, которого ночью разбуди и он скажет где, что и для чего - это другой разговор

Т.е. все зависит от уровня компетенции адмиина и 1С-ника

(12) А как же - настоящий мужской батл? :)))

я своему админу не могу доверить ничего. Ибо прямые свои обязанности едва тянет, танкист несчастный.

(10) Да потому что админ скажет "ты там чего то понажимаешь, а мне потом за то что сервак ляжет отвечать"
А 1С-ник будет гнуть что тормоза в 1С из-за криво настроенного скуля

Как договоритесь. Если не можете договоритться - выносите вопрос наверх и фиксируете должностными инструкциями.

Например, админы отвечают за первичную установку согласно описанию, предоставленному 1с, за обновление согласно запросу 1с-программистов (для этого есть замечательные средства удаленного обновления). Окончательную настройку производят 1с-овцы.

(17) "Окончательную настройку производят 1с-овцы."

прям за державу обидно стало =/

Инициатива имеет инициатора.

По-хорошему, как уже сказали, зависит от компетенции. Если админ - начинающий эникей, то к скулю подпускать нельзя. Если погромист в скуле ни в зуб ногой - пусть за пределы пофигуратора не высовывается.

мда ... воюем ..
придется должностными инструкциями закреплять положения.

+(19) И еще, если погромист все настроит, то и спихивать все косяки с тормозами и вылетами будут на него, даже если на сервере какой-нибудь чудак обсчет биткойнов запустил на самом деле.

вообще чаще обязанности несут за собой ОТВЕТСТВЕННОСТЬ

по этому если админ готов отвечать за тормоза в 1с вызванные SQL сервером - то админ за SQL и отвечает полностью..

но обычно админы этого боятся как черт ладана (ответственности за тормоза), по этому если его грамотно попросить - всегда готовы уступить SQL...

22
нафиг скуль мне нужна ..
по мне так админ должен установить - настроить и скуль  и платформы на компах пользователей...

так же как ворд/ексель - установить/настроить для работы -это админа.
а что и как писать в ворде-екселе = это уже не админа дело.

имхо.

у всех по-разному.

у нас админы устанавливают 1С вновь прибывшим, конкретно - терминальный доступ, у нас файловая, sql нет

я готовлю обновления, а обновляет базу главбушка: "Выйдите все из программы Торговля" - по громоговорящей связи.
Научил её предыдущий прогер.
В конце "Можно работать в программе".
За что и одддельное спасибо :)

у неё есть на компе своя база, она регулярно обновляет справочник "Товары", копируя соответствующий файл SC :)

Что характерно, ДД она не трогает, потому её база обновлению не поддается :)
Поля не соответствуют по количеству :)

(0) очень просто все проблемы до ввода пароля в 1C это проблемы админа, после ввода пароля программиста

SQL - у кого квалификация выше

+24 на предыдущей работе я работал с SQL полностью, т.е. создавал базу, обновлял, бэкапил.. Админил, короче, в части sql..
Админы в мои дела не лезли, своих хватало.

(23) приходит к тебе бух и говорит - тормозит не по детски!!!
ты смотришь- действительно все тормозит,
идешь к админу говоришь - сервак тормозит
админ тебе у меня все нормально ЦП загружеено на 4%, иди в свою 1с разбирайся...

ну ты и идешь, а тебя дрючат и дрючат из-за админа который отрубил на скуле ясе кроме одного ядра...

(27) Угу, заодно и электричество решил поэкономить, энергосберегающий режим врубив в винде.

Вообще, адинэснику не обязательно быть гуру-админом, богом цисок и мейнфреймов, но разбираться в функционировании серверной винды и сервера БД желательно бы на хорошем уровне адвансед юзера как минимум. Это от многих глупых косяков, непоняток и терок с коллегами по ИТ убережет.

(27) стало-быть, предстоит поход к арбитру - шефу. Можно даже письменно.

(23) Имхо:
1. Платформа на клиентах, техподдержка или, при отсутствии админ.
2. Сиквел. В части установить, настроить бакапы, админ.
2. Сиквел. В части настроить план обслуживания - реиндексацию, апдейт статистики, прочий тонкий тюнинг конкретной базы, ответственный за 1С.

(27) ВДЕ69 правильно написал. Тормоза конкретной базы 1С админа не волнуют.

(0) 1. Обновление платформы делает админ, под чутким руководством 1С программиста.
2. Настройками SQL сервера занимается вообще DBA. либо админ который совмещает под чутким руководством с программиста, который тоже в этом шарит.


Если у вас никто не шарит проситесь на курсы, кого отправят тот и будет заниматься.

ну, не знаю.. у меня на всех предыдущих работах были нормальные отношения с админами..
Один даже на меня сервак оставлял, когда ушел в отпуск: "Ты второй после меня!" - вот такое мнение у него было.

А когда в контрах, по типу (27) это не работа, а каторга.

Ну... Я обычно админство и настройку скуля ни одному админу не доверю...
Кроме настройки регулярных бекапов и их проверки...

Про платформу вот история в какой-то момент ЗУП требовало одну платформу, БП другую (не важно по каким причинам).

И при установки новой платформы, БП падала ошибкой формата потока, потому что раньше всех приходил чел работающй в ЗУпе и заходил в БП не через тот ярлык который ему сказали :).

обычный админ тут скорей всего очень долго будет понимать в чем проблема.

(34) Там было еще смешнее. БП требовала платформу в которой был косяк с внешними компонентами (не работали они). В результате, всякие сканеры или ключи защиты в отраслевых решениях переставали работать

Поэтому если проблема находится на стыке, то имхо и заниматься должны ею оба.

Конечно прекрасно, если найдется админ который не шарит в кодинге 1С и т.п., но при этом умеет работать с технологическим журналом и так далее. Но я себе как то плохо это представляю

Угу.

Недавно было: ложится 1С7.7 у нового юзера. БД в терминале.
Смотреть стартовое окно мне админы не дали. Надо мной их целых два.

Покумекал я часа полтора (понимаю, что долго), опять пошел к админам, заставил смотреть старт..
указано: С:/../BIN/1cv7.exe
"Всё в порядке" - слова его.
Угу.
Попросил поставить ссылку на 1cv7s.exe, покривился, поставил..
Заработало.
Ненавижу распальцованных

(36) Во-во, это как нападающие и защитники: если надо и нападающий должен ворота прикрыть.

(0) А как тебе прикол? Заболел менеджер по товарождижению и все на меня повеслили- ценообразование, логистику плюс права всем настроить и разобраться в косяках базы))

(37) Что такое "Стартовое окно"? Где его можно посмотреть?

(37) Распальцованные обычно эникеи. Те, кто "погуруистее", знают, что ни хрена толком не знают, при этом еще и очень ленивы %)

(40) да это "свойства".. не так я написал, извини..
у юзера полный рабочий стол сервера, там иконка 1с, вот её свойства

Хотя самый хороший вариант (но это уже для более крупных контор) когда есть DBA. Т.е. все что касается скуля - решает DBA.

(40) вот так примерно: http://pics.rsh.ru/img/1_isc507ri.png

(12) И в результате внутреннего батла 1С-ника и админа получится новый "Бойцовский клуб".

(16) При этом вызывая в циклах запросы, а в цикле выборки запроса вызывая еще один запрос

(24) А подчиненные справочники?
А цены?
А проводки?
А .. .(далее по списку) ?

(41) На предыдущей работе админ мне с пеной у рта доказывал, что вот нет такой-то функции в mySQL. В доказательство открывал меню Пуск группу программ "my SQL" и показывал, что нет "SQL Studio", значит программировать там нельзя и базу обрезать нельзя, а бэкап только WinRAR...

Ужс.

За 150 тыщ готов взять эти обязанности на себя

(0) того, кого депремируют, не?

(7) Это замкнутый круг :)

(49) Обе? :)

(52) Да,тоже думаете, что демпингую, так кризис же...

(0) как руководитель этих двоих скажет, так и делать

щас как скажет - так и будет ..

(55) у вас что начальник Лефмихалыч

а можно понятия
- администрирование SQL
- администрирование баз 1С на SQL

в чем разница ..
какие мнения ?

(57) Разница если ты 1с-ник, а в конторе полно еще других поделок на sql. Например Навижн или аналитика. Очевидно же.

(0)
кто на кого свалит

Вопрос таким образом ставят в основном лентяи либо обиженные на работодателя люди (может даже есть за что, я не спорю). Есть программист 1С, есть администратор БД и серверов приложений а есть системный администратор. Если второго нет то эта общая зона ответственности потому как проблемы возникающие в ней зачастую можно решить только сообща. Никогда не знаешь "откуда ноги растут".

(0) Если хочешь сделать хорошо, сделай это сам )))

из той же оперы:

-кто закрывает месяц - одинэсник или главбух ?

-кто вытаскивает замявшуюся бумагу из принтера (в отсутствии админа) - бухгалтер или одинэсник   ?

не сочтите за флейм - вся жизнь есть борьба с пользователями и между сотрудниками it-отдела

Я вот очкую админу все доверять. Установку платформ он делает, но скуль я мониторю и тюнингую.

Настраивал в трех компаниях 1С сервер:
терминалка + платформа + SQL.

Во всех трех компаниях обслуживает базу УПП - франч.

Нареканий по поводу скорости работы базы от пользователей - нет.
Нареканий от франча по поводу настройки сервера - нет.

Но, если франч или прог захочет взять на себя ответсвенность по настройке сервера, то велком!

Для админа это супер.

На прошлой работе админ установил mssql с дефолтными настройками. Периодически появлялись какие-то склульные ошибки. После расследований оказалось, что колейшн встал неправильный. Т.е. Он просто не знал какой конкретно надо выбирать.

(65)А должен был?

(66) да.  А то некоторые админы сами не знают и другим не дают устанавливать.

Такое ощущение, что сферический админ и сферический программист одни остались в офисе и делят между собой работу.
Кого на что брали тот то и делает, спорные ситуации разрешает вышестоящая инстанция. Или все начальство на мальдивах в крыму?