Представим ситуацию. Вы работодатель. Вы взяли на работу сотрудника с испытательным сроком на 3 месяца. Проходит месяц- нет толку, еще месяц-в той же поре..Наступает время окончания 3 месячного срока. Нужно бы уволить. Но сотрудник предлагает потерпеть еще месяц. У вас отпуск и все такое. После отпуска возвращаетесь- это чудо продолжает свою "деятельность". Приглашаем на беседу. Но уволить вы чела как не прошедшего испытательный срок уже не вправе.
Ваши действия?
И второй вариант, если вы не работодатель, а тот самый испытуемый.
Принимаются здравые мысли. Свое решение оглашу по окончании срача:))

(170) Ну почему так сразу, а вдруг работодатель предлагает 150 тыс. на таких условиях?)

(173) Тогда точно где-то подвох.

(173) значит работодатель идиот - он сознательно за 150К гарантированно получает третий сорт и даже хуже по схеме, отраженной в (170)

(175) потому, что востребованный специалист не станет связываться с мутными схемами - он востребован и без мутных схем.

(168) если сумма ИТОГО устраивает - останусь.

я по гпх год работал, пока в штат не взяли.

(65) Согласился таки по собственному?

(176) да-да-да !

(173) 150 в белую :)

(180) А как бы ты согласился, получать 150 в черную или 100 в белую?

(181) 150 в белую

поставим вопрос по-другому: что ты предпочтешь, получать белые 100 или не получать черные 150?

а так то скорее всего 100, т.к. 150 в черную это скорее всего 24х7х365

(183) Это везде так, чем выше доход тем менее гарантировано ты его получаешь и наоборот чем меньше доход тем более гарантировано ты его получаешь)

(183) ыыыыы,в точку !

с задержкой в два месяца и потом "извини брат, видишь как все хреново"

(185) чем легальнее он, тем гарантированней.

от размера не зависит.

(187) щас,щас проект закроем- все получишь.

(183) Если бы я был на месте наемного работника, я выбрал бы второе

(185) Какая лютая бредятина.

(190) ты недооцениваешь интеллектуальные способности наемных работников )

(105) да я видел когда увольняли в 1 день, и видел судебные тяжбы...

я-бы так сказал:
в чем сила брат? в правде, у кого ее больше тот и сильнее!

по факту никогда еще неправый по сути работник не смог нагнуть работодателя, и наоборот... У нас бизнес (даже крупный) живет "по понятиям"...

(190) ... потому что ты не наемный работник, а работодатель, кому выгодна серая схема, т.к. дает возможность манипулирования наемным работником :)

(194) Ой , да ладно... Какие глупости.. Манипулирование..

(195) Ты эту тему начал с вопроса, как выкинуть сотрудника в обход законодательства. Не надо переобуваться на ходу.

(194) Нет, потому что он более жадный, а обычный работник более боязливый, это в каждом человека два противоположных чувства: жадность и страх, жадность получить побольше и страх потерять часть или все

(196) :)

(196) Зачем это безобразие с нарушением закона.. Мы по ТК. Наше фсе

(197) При чем тут жадный или боязливый? 150 серыми - это отсутствие гарантий в первую очередь. Специалисту нахрен не упирается искать через полгода работу, потому что работодателю приспичило зажать серую часть з/п по причине, озвученной в (189)

(200) +146%, что будут принуждать работать сверх нормы.

(199) Какой еще ТК? Живи как все "по понятиям", а не по законам, так весь бизнес в России живет, мы же не в Европах и Америках)

(201) Во-во. Да и вообще, серая зарплата хорошо показывает уровень конторы и ее перспективы.

(200)(201) Удивлен..Не ожидал. Какие-то страхи неудачников

(201) 150 - нужно много работать, 100 - нужно средне работать, 50 - можно 1 час в день работать. Вполне закономерно

(204) Бгг, нет, это не страхи неудачников, это страховка от тебе подобных работодателей :)

(204) Поэтому ты и получаешь больше их)

(207) Хорошо лизнул :) А что, тут кто-то расчетные листки выкладывал или декларации о доходах?

(204) :)
"вам - почет и слава,а я не гордый - возьму деньгами."(с)

(206) Ты не обобщай. У нас все по ТК. Просто при таком подходе ты будешь всегда получать ниже рынка.

(210) нет, не будем.

(208) Но все равно он начальник, а ты подчиненный!

(210) Согласен - это основы финансов и жизни. Надо немного рисковать, а если хочешь гарантий иди в госконтору на 40-50 тыс. рублей

(210) Да я не обобщаю, ветки твои вспомнил про серые зарплаты. Если ошибаюсь - звиняй, канеш. Но ниже рынка я получать уже не буду в любом случае. Потому что уже не работаю на ларьки, где в конвертах платят рыночную цену.

(212) Не-а, я одновременно подчиненный и начальник, так что мимо кассы.

Вячеслав обиделся?

Ладно, предлагаю не флудить про серые ЗП и 22 см у отдельных индивидов. Мы тут про увольнение.
Если разумно выстроена система мотивации, то работодатель может прекрасно управлять материальным достатком при ЗП по белому. Делайте переменную часть больше и никаких проблем.

Серая удобна работодателю, это факт. Часть рисков изначально проектируется снять за счет сотрудников, самим форматом. Какие бы красивые песни не рассказывали.

Юва, здесь-то не надо басни травить, тут не дети.

(217) Дык вроде ее больше определенного процента нельзя, или в РФ иначе?

(219) Вроде?? хм.. ссылку дашь?

(217)если эта переменная часть платиться регулярно, то в трудовом споре ее с вероятностью 100% посчитают вместе с окладом.

(220) Хотя не, тут я уже попутал, обычная премия выплачивается согласно договору, а там уже как прописано.

(221) Я долгое время в крупной компании работал там полностью белая зарплата была и премия составляла 60%, и некоторых ее полностью лишали. Никто в суд не пойдет если по статье не увольнять не будут, а так пару раз лишить можно для мотивации

+(222) Однако это не мешает улететь на воздушном шарике с вытянутым средним пальцем, если в договоре эта "переменная часть" (то бишь премия) составляет больше, скажем, 25%, и ее невыплата может зависеть от стапицот мелких нарушений от опоздания на минуту и до чиха на рабочем месте.

(223) это само собой, за косяки даже нужно лишать.

(225) Чот 60% оклада в виде премии - хрень какая-то.

А что такое обычная премия? Если это премия, то она должна быть за конкретные результаты. А если она платится ни за что, то есть автоматом, то это никакая не переменная часть и не премия.
(223) Вот именно

(227) А что это тогда?

+(228) У нас это называется "ежемесячные стимулирующие выплаты" :)

Снимают за прогулы и серьезные косяки. На моей памяти у одного кекса удержали за пиво на рабочем месте :)

(228) Это отрыжка нашего социалистического позавчера.. Я сам получал такую. Такая "премия" никого ни к чему не мотивирует

(230) Премия не отрыжка - а способ давления

(230) Мотивирует не премия, а ее лишение. 25 процентов зарплаты на дороге не валяются.

ибо оклад уменьшать нельзя по закону

(230) хе-хе, побороть жадность, когда сотрудник дает 3-4 нормы и платить ему 3-4 "рыночных" зп ?

Мотивация - это и есть принуждение к труду

(234) Это сдельщина же, совсем из другой оперы.

(235) То есть насилие:))

(235) Крутой бизнесмен никогда про отрицательную мотивацию не слышал?

(229) за пиво на рабочем месте вообще можно увольнять одним днём. Товарищу повезло.

(232) А меня мотивировало лишение 60% зарплаты, прикинь какое давление))

(238) Прослушал не один курс по психологии управления, если че

(236) не,не не сдельщина а как раз оклад + премия по "KPI"

когда вдруг оказывается что ИТОГО сильно выше "среднерыночной" цены, работодатель тихонько идет на попятную к окладу ;)

(239) За многое можно увольнять, но так никаких кадров не напасешься. У нас только систематическое пьянство или систематические прогулы могут довести до увольнения, практически же применяется депремирование.

Если ты не знаешь что такое испытательный срок, то откуда тебе знать про системы мотивации? Эти вещи преподают одним пакетом.

(243) Слушай частное предприятие это не государство и не благотворительная организация, ему выживать надо, и зарплату платит за результаты, а не за время нахождения на рабочем мести и хорошее поведение)

(243) ггг, у нас завгар еще и пи.ды дать может, для профилактики :)))

(245) Это ты мне рассказываешь, что ли? %)

"У нас только систематическое пьянство или систематические прогулы могут довести до увольнения" надо увольнять за отсутствие результатов

(245) И да, если бизнес начинает "выживать", то из такого бизнеса надо драпать или хотя бы подыскивать запасные аэродромы.

(248) Друже, ты не представляешь, сколько есть профессий, где результатом является ОТСУТСТВИЕ результата.

Тех же сисадминов взять.

(250) Поэтому и получают так мало

+(250) Или вон прям щаз на обкатке свежеавтоматизированного процесса ЛУЧШИМ результатом будет его бесперебойная работа без вмешательства разрабов и внедряторов в течение хотя бы пары месяцев.

хто мало "получает"? правильные админы "получают" много больше

(251) Расскажи это цискарям у магистральных провайдеров.

(251) Сисадмины мало в ларьках получают, да и не сисадмины там, а эникеи.

вн спецы по виртуализации или развертыванию больших лесов до 150 даже не рассматривают

(256) Они ощутимый результат как раз приносят

(257) цискари и спецы по виртуализации? LOL. В твоей системе координат это самые бездельники из бездельников.

(258) Бездельник может приносить большой результат, но все таки чаще его приносит трудяга. У нас в стране просто считается успешным это не тот кто своим кропотливым трудом добился большого заработка, а тот кто умудрился добиться большого заработка ничего не делая, но такого не бывает длительное время - рынок все выравнивает)

(259) попробуй работать головой, а не лопатой

(260) Гений — это один процент вдохновения и девяносто девять процентов пота

Yuwa ты пытаешься объяснять мотивацию работодателя тем кто работодателем никогда не был (и скорее всего никогда не будет) т.е. для них ты заведомо "нахлебник который наживается  на их труде и платит серую зп". Все твои попытки, что либо объяснить изначально обречены на провал (непонимание).

ТС уже огласил свое решение?

(263) ждемс

Да я в общем-то "нэчего особливого" не сделал. Просто поговорили. Я был удивлен, когда мой бывший сотрудник спросил, типа, а если я не напишу заяву. Мы пошутили по этому поводу немного. Потом сотр спросил, что нельзя ли все же как-то остаться. Но такой возможности у нас не оказалось. Все, что положено - выплачено, трудовая и недолгое прощание.

(262) >тем кто работодателем никогда не был (и скорее всего никогда не будет)

А ты забавный. По никам все прошлое и будущее прочитал? Айнанэнанэ... ручку только золотить не буду :)

(266) по вопросам сразу же видно...

(267) Про переменную часть з/п ака премию, что ли?

(267) про переменную, кстати, здесь очень весело написано. Сразу видно, что многие не представляют как связано начисление зарплаты с трудовым кодексом.
Так вот, как тут советовали "лишить премии", то по законодательство говорит о том, что премию можно лишь дать, но нельзя забрать.
То есть ты можешь не дать, можешь дать больше, можешь дать меньше, но забрать не можешь.
А вот основание, для того, чтобы дать меньше должно быть юридически оформлено, так как в нормальных организациях есть положения об оплате труда, где четко прописывается за достижение каких показателей дается переменная часть зарплаты.
Но все это касается лишь официальной з/пл.

P.S. все вышенаписанное не коим образом не относилось к тебе лично - просто высказывание.

(269) во-во и если достижения общие, то если ты не дал премию одному, то не должен давать и всем остальным с кем у него достижения общие.

(269) у нас не оформляют - просто не дают и все - часть народу правда после этого спокойно пишет заявленеи на увольнение ..

(271) бяда...