Имеем 2.5.93.2


как перейти на 3.0 ?
Иду на users.v8.1c.ru. Захожу в зуп 3.. но не вижу там вообще двойки..ЧЯДНТ ?

(36) Порядка 40, но какая разница? Речь о том что клиент мы для 1Са немаленький, и если будут обманывать нас, то грош цена такому вендору.

(37) ну причем здесь обман? ведь когда заявляли о снятие с поддержки 2.0 точно никого обманывать не собирались. ну так сложилось...
но я ж говорю - как-то вяло на партнерке пытаются узнать о сроках, видимо все готовы переходить...
(40 расчетчиков по сколько на каждом? человек по 400-500)

(38) Перечитай (9)

(39) посмотрим...

в декабре прошлого года пробовал запустить перенос в ЗУП 3.0 из базы 2.5 для интереса. падало с ошибкой почти сразу, бросил. пару недель назад скачал последний релиз, попробовал повторить. дошло до шага выгрузки справочника сотрудики висело почти сутки, вечером с перезапуском серваков отвалилось. Хз как там типовым переносом пользоваться, в справочнике сотрудники больше 170 000 записей, в физ. лицах больше 120 000. видимо на такие объемы 1с не рассчитан?

(41) А что с ресурсами на сервере 1Са и скуля? Сделано грамотно - переносится инфа только по работающим сотрудникам на дату среза (физлица тоже соответсвенно не все)

(42) ресурсы не мониторил. текущих задач полно. перенос запускал параллельно, просто чтобы посмотреть на результат переноса. а результата так и не дождался. разбираться плотно видимо придется, когда объявят о том, что поддержка снята на 100% с 1 января и задача получит высший приоритет. пока всем фиолетово)

(42) да ладно? нет полного переноса? бред. как кадровики на это подписываются? как переносится информация по сданному ПФР? или переходим на 3.0 и в параллели держим 2.5 на всякий пожарный?

(42) у меня оч. часто просят отчеты в разрезе стажа сотрудника по всем юр. лицам за весь период - типа стажа в холдинге. и что мы получим после этого переноса? охренеть порадовали. база то сильно свернется. вот только что мне с отчетностью делать...

(44) В чем бред? Зачем в новой базе сотрудник уволенный несколько лет назад?

(46) ну пипец... а проверка придет проверять пред. 3 года - что показывать будешь? ой, мы тут сейчас вспомним как 2.5 открывать, подождите?

(45) Ну любой каприз за ваши деньги - там правила нетрудно поправить
(47) Именно так. Ни при одном переносе не тянут данные со времен царя гороха

(46) навскидку динамика текучести персонала. в разрезе лет. причем текучесть не по одному юр. лица, а с учетом переходом физ. лиц из одного юр. лица в другое (увольнение в одном и устройство в другое не считается увольнением)

(47) ну вообще именно так. Можно и зик семерку открыть. А как еще?

(48) не правда твоя. с 7.7 на 2.5 тянулись именно все данные. да, можно было потянуть расчетные данные только за 2 года, но кадровые тянулись все

>> Речь о том что клиент мы для 1Са немаленький, и если будут обманывать нас, то грош цена такому вендору.

предположу что вам сказали то что и все и плевать там всем на ТТХ вашей фирмы.

(50) нда...

"да, можно было потянуть расчетные данные только за 2 года, но кадровые тянулись все" именно так и было. кадровая инфа тянулась вся

+52 на самом деле ничего еще не решено.
чтобы сказать будет ли поддержка в 2016 надо предугадать, как поведет себя фирма 1с. по моим предположениям обстоятельства складываются так что поддержка будет.

(51) (54) Прям таки вся? Даже по уволенным давным давно? (сам не помню честно говоря)
(52) (55) Посмотрим

(56) прям таки вся

>> Сделано грамотно - переносится инфа только по работающим сотрудникам на дату среза (физлица тоже соответсвенно не все)

достаньте уже доступ к партнерскому и почитай какие там проблемы вылазят.

(57) Ну и бреед... Нафиг не нужно. Или у всех проблемы с местом на винтах для хранения базы предыдущей редакции...

с каких то пор (не слежу) переносов теперь 2, полный (хз насколько он полный) и простой.

(58) Не, я лучше сам по граблям. Пока что не сталкивался, тьфу-тьфу

(60) Полный он в плане начислений (тянутся суммы в разрезе видов расчета из 2.5, а не свертываются)

(59) тебе - нафиг не нужно... возможно даже твоим расчетчикам и кадровикам нафиг не нужно... сейчас

(61) ну перейдешь - расскажешь как там!

(63) Думаю каждый останется при своем мнении.

(64) Уже переходил. Рассказать? Или "мелочь" со штатом в 4 тыс. сотрудников неинтересна?

(65) я сегодня как попугай - посмотрим

(66) а смысл переходить, если вам нужна корп?
мне весьма любопытно, сколько времени база переносилась?

(59) при переносе данных из старой базы в новую всегда старался переносить самый-самый минимум. Только то без чего в принципе нельзя работать. А для любых манипуляций типа "а чойта у нас было год назад" - велком в старую базу. Которые, разумеется, все тщательно хранятся.

(68) Это на предыдущей работе было. На этой, как писалось выше, сидим и ждем.

(69) И я сторонник такого подхода

(71) Вообще, мне это видится логичным. Никто же не собирает все рабочие документы за 10 лет в шкафах около своего стола. Их уносят в архив, который, строго говоря, может быть даже не на территории предприятия. То же самое и с программами. Никакая проверка, если это не "маски-шоу", не может вас заставить выложить многолетние данные здесь и сейчас. А если дадут время на подготовку - всегда можно поднять виртуальную машину со старой осью и запустить на ней хоть бэст, хоть турбо бухгалтер, хоть 1С 6.0. Зачем тащить этот хлам в новую систему - ума не дам.

(72) Ошибаетесь.
Очень часто требуется отчеты, которые затрагивают начисления или кадровую статистику за ХХ лет (посмотреть динамику и прочее). И что предлагаете в данном случае? Тащить данные из двух баз? т.е. писать два отчета как минимум.

Что встречалось из практики.
Ежегодные выплаты пенсионерам, уволенным 100 лет назад ко дню пожилых людей.
Выплаты компенсаций по суду, сотрудникам, уволенным 100 лет назад.
Сейчас в ЗУПе висят штук 20 таких сотрудников без кадровых данных, но с какими-то кривыми выплатами, действуют мне на нервы. Перенос и выплаты делали до меня, сильно не копал, но выглядит это скверно.

(73) у вас своя правда,у разрабов своя статистика.

(75) чет слабо верю я в эту статистику.

(76) главное они верят

(46)Вы даже не осознаете что говорите. Чужие данные - это чужая собственность, такая же, как деньги на счету в банке. Фирма 1С может быть засужена за повреждение чужой собственности.

ЗЫ Кому какое дело до моих данных, даже если это данные об уволенных?

Предприятие ОБЯЗАНО по закону 75 лет хранить данные о сотрудниках!

(78) (79) Все, бегите в суд, ведь после переноса данных обработка удаляет базу редакции 2.5 и все ее бекапы!

(79) ну положим 75 лет предприятие не обязано хранить данные в базе, положим обязано хранить не все данные и положим, что для такого хранения у нас все еще существуют архивы

Криминал содержится в понуждении вк переходу на другую программу при необеспечении сохранности ВСЕХ данных. Для судебного иска о возмещении убытков вполне достаточный повод.

(82) любопытно сколько уже закончились в вашу пользу?

(78)[Фирма 1С может быть засужена за повреждение чужой собственности. ]
трава свежего урожая

и ник соответсвующий

(82) вас никто ни к чему не понуждает. Программа предоставляется вам как есть, и даже предоставляются (по желанию) средства для ее самостоятельной доработки. Вы можете написать сами весь фукнционал помимо того за который вы заплатили, включая обработки для перехода на новые версии.

(86) а оказывается, да - Ваш ответ самый правильный...Потому что есть вот такой ответ от 1с по переносу:
"В связи с невозможностью полноценного и корректного переноса всех имеющихся данных в ЗУП 2.5 (ЗБУ 1.0), начиная с версии ЗУП (ЗГУ) 3.0.22 поддерживается только упрощенный переход. О чем написано на ИТС. Полный переход оставлен для пользователей под Вашу личную ответственность. То есть, все нестыковки после переноса пользователи корректируют самостоятельно или с помощью фирм сервис-партнеров."

переносилось много неиспользуемой или редко используемой информации, что излишне увеличивало как время переноса, так и вероятность переноса с ошибками.
Вот это довод во времена копеечной стоимости винтов

(79) Хм... у меня есть опасение, что 75 лет еще ни один жесткий диск (в более-менее современном понимании) не просуществовал. И вряд ли есть организация, которая бы гарантировала бы чтение с него по истечении этого времени. Конечно, в девяностые у WD была рекламный слоган "Ваши внуки прочтут ваши файлы", но это их как бы мало к чему обязывает :)) Так что пока рулит бумага и помещение под архив побольше :)

ТС перешел на 3.0? Как полет?

(90)
- Товарищ прапорщик, а крокодилы летают?
- Что? Кто тебе такую фигню сказал?
- Товарищ майор.
- Товарищ майор? Видите ли, вообще-то, они летают, но низенько-низенько!

(87) спасибо за инфу.

(92) есть дополнение к инфе... как только подняли тему с голосованием за правильный полный перенос появился такой комментарий от 1с:

..., этот ответ не точен, приносим свои извинения.

Мы не отказываемся от поддержки полного переноса данных.

Все зарегистрированные в установленном порядке ошибки мы будем рассматривать и по возможности исправлять.

чтобы штатный перенос работал, надо программистам 1С пересмотреть свой подход к программированию в принципе. после нескольких десятков переносов разных конфиг я твердо уверен, что они специально не делают нормальный перенос, а вместо этого уходят в глубокие дебри КД. видимо, им надо, чтобы франи зарабатывали многие бабки, иначе им не будет постоянно зарплата литься. я уже выкладывал пару исправленных переносов на инфостарте, потом надоело. в процессе любого переноса будет уйма ошибок, даже на идеальном учете. а потом еще будут всплывать в течение нескольких лет. сегодня только написал обработочку, которая проверяет и исправляет недовыплаченные документы в ЗУП. сначала не понятно, почему нет автоматического контроля в 8ке, ведь в 7ке он был. но если подумать, то все ясно становится, это все специально сделано. так что приходится терпеть.

(94) Слабенько вбросил. Штатные 1Сники не в силах сделать перенос с помощью правил? Только франчи?

(95) Только франчи, проведя у вас обследование, смогут написать правила с учетом ваших доработок конфигурации и хотелок.

+(96) Ну и фикси тоже

(94) это из-за того, что нет единой методологии в разных конфигурациях.
из последнего - в актуальном релизе УНФ 1.5 больше нет перечислений СтавкиНДС. Вместо них теперь справочник СтавкиНДС.
Зачем сделано - хз. все ставки все равно регламентированы.
Но своего гемороя в конвертации вы получите однозначно.

и так почти во всех релизах. унификации никакой, общие модули различаются по названиям, хотя содержат одинаковые процедуры и функции, названия метаданных пляшут из релиза в релиз и между конфигурациями.

Создается ощущение, что типовые конфигурации делают разработчики, которые поссорились друг с другом и больше не общаются никак.

(95) в силах, конечно. просто 1С не зарабатывает от штатных 1Сников. кстати, почему программисты 1С не делают полноценный перенос, еще есть одна причина. иногда есть справочник в старой конфиге, а в новой его нет. зато есть аналогичный с другой структурой. надо его с помощью некоторых логических идей перегнать. но в переносе вообще никакого кода на этот счет нет. а все почему? потому что ежемесячно конфигурации меняются, постоянно меняется их структура. и каждый раз надо переделывать все правила переносов. а так как они уже сильно сложные, на их дописку и тестирование уходит очень много времени. и они просто не успевают сделать все. делают быстренько то, что можно перенести без особого напряга. на остальное забивают.

(100)

прошу проверить работу отчета http://catalog.mista.ru/public/312901/ на 3.0

(99) Опять слабовато вбросил. При выпуске 23 релиза ЗиУП 3.0 были кардинальные доработки, при этом правила переноса из 2.5 были вполне себе рабочие. А мелкие конторы переносятся вообще в несколько кликов мышкой
(96) Только франчи? Только они и больше никак. Ох и ах, а сотни штатных прогов видимо об этом не знают, дорабатывая переносы

2.5 будет поддерживаться в 2016?

(98) ну, я почти это же и написал ) насчет унификации - ее очень трудно добиться, а еще в конфигах есть "мертвые" обработки, которые никуда не выведены, тем не менее, их можно открыть, и даже, исправив пару мелких ошибок, использовать (например, КорректировкаДвижений в бюджетке). очень не хватает встроенных инструментов по поиску распространенных ошибок.

(101) Даже не качая отчет скажу что не работает. И да, нет "серверных" надбавок

(102) правила переноса рабочие??? может, из 2.5 в 3.0 еще терпимо, но вот правила переноса из 7.7 это просто адский пиндец. у меня есть инструкция по переносу на 10 страниц и обработка по переносу, недавно в теме я ее кому-то скидывал, чтобы превратить свалку, которая получается после переноса данных, в более-менее адекватную базу данных.

(102) иди к Гряниной на курсы по ЗУП 3.0, она расскажет о доработках)

(106) Коллега, эта ветка про переход с 2.5 на 3.0. Не буду оспаривать ваши заявления, так как семерку не видел уже очень давно, что не может не радовать

(105) в смысле? как раз в нем есть северные надбавки, читай описание.

(107) Я Лене сам про них расскажу, и более того, часть из них ей непосредственно придется похоже реализовывать - она дала согласие на участие в одном проекте по переходу на 3.0
(109) Северные есть, верю, да в описании написано "сеРверные" )

(110) о, так это вы - клиенты с 6000 тыщами сотрудников? Странно, что она решила это делать без работающего зуп корп

(111) ой, с 6 тыщами конечно

(111) Я где то сказал что это мы?)))

(106) из семёрки в двойку или в тройку?

(95) Ну типа как самое основное - знать что куда послать

(7) Ну наконец-то!!!

(116) Посмотрим что завтра на партнерском скажут на этот счет )

(113) нет, не говорил. Ну а с чего бы тебе что-то рассказывать Елене, если это не вы?

(118) Хотя бы для обмена опытом между бывшими коллегами )

(117) идёшь на партнёрку? Ну здесь потом запости что там скажут.

(120) Только на ЗиУПовскую часть

(121) ок, буду ждать

Будем надеяться, что ЗУП 2.5 пока с поддержки снимать не будут. ИМХО, разумный вариант - снять с поддержки с 2016 года БП 2.0, а ЗУП 2.5 пока оставить.

жевем до 1 квартала 2017

(124) и проф, и базовые, и корп?

(125) фсЁЁЁЁ

(126) угу, спасибо

(9) Ну как, после партнерки мнение не изменилось относительно сроков поддержки 2.5? :)
2016 живем)

(124) *здесь был оргазм* :))

(124) а письмо будет?

Чувствую что 3.0 быстрее закроют чем 2.5/2.0 )))

мне вот интересно, что сейчас Amra скажет ответственным лицам из 1с?

(132) Они уже в лес едут

(130) да, базван его как раз сейчас составляет

(132) Скажет что ему пофиг - проект перехода стартует через 2 недели

(106) Для ознакомления можете скинуть тот файл на 10 страниц. Ибо мы переходили с 7.7 на 3.0 и... "не взлетело". Точнее начали работать, а там то одно вылезет, то другое.