Имя: Пароль:
1C
 
Клиент хочет странного - печати Торг-12 за поставщика при возвратах от покупател
0 Гений 1С
 
гуру
23.09.15
15:03
Т.е. чтобы из возврата покупателя печаталась Торг-12 от поставщика, потому что иногда поставщики забывают напечатать или времени у поставщиков нет.

Конфа Альфа-авто.

Что скажете? Это легко сделать или нет?
1 magicSan
 
23.09.15
15:05
печати тоже клиент будет ставить?
2 Фокусник
 
23.09.15
15:06
(0) А что странного: печатаем "за поставщика" (в данном случае "поставщиком" является каждый мелкий покупатель-"магазинишка"), передаем им, они подписывают.
Мой клиент так делает. Но конф.77 самописка ;)
3 Гений 1С
 
гуру
23.09.15
15:10
(2) ну да, практический смысл этого понятен.
4 torgm
 
23.09.15
15:12
(3)  делай, единственно поле номер пустой оставь, они его ручкой заполнят
5 benromah
 
23.09.15
15:23
(0) Вполне нормально, делай им, пусть печатают, можно с отсылкой потом по электронной почте поставщику, они у себя распечатают, печать "чпокнут" на бумажку и вернут вам курьером или по почте или сами заберете :)
6 Гений 1С
 
гуру
23.09.15
15:24
(4) (5) может готовое есть, я с этой целью? Хотя посмотрел, там в поступлении есть "Печать за поставщика". Надо творчески скопипастить. ;-)
7 DexterMorgan
 
23.09.15
15:26
(0) Да этих форма за поставщиков навалом на том же инфостарте, ты прям удивляешь и удивляешь
8 Гений 1С
 
гуру
23.09.15
15:28
(7) дык конфа ж жутко специализированная. я вот о чем, Михалыч.
9 Гёдза
 
23.09.15
15:29
в ут11 вроде стандартная такая была
10 magicSan
 
23.09.15
15:30
(8) торг-12 жутко стандартизированная.
11 Гений 1С
 
гуру
23.09.15
15:30
(9) тут не УТ11, а альфа-авто. Тут в поступлении есть "печать торг-12 за поставщика", ладно, сделаю на ее основе.
12 Обозреватель
 
23.09.15
15:30
Фиксин, а чего ты про новую работу не рассказываешь? Ты где щас, в Первом Бите?
13 dumb851
 
23.09.15
15:42
в Рознице давно такая форма есть.
Поставщики разные бывают, и без принтера, а от руки влом писать
14 Звездец
 
23.09.15
16:00
внешнюю печатную форму порой быстрее сделать, чем искать или выпрашивать на форуме
15 Гений 1С
 
гуру
23.09.15
17:50
(14) понял, пошел делать.
16 Гений 1С
 
гуру
25.09.15
15:46
сделал, оказалось просто. полчаса, тупо копи-паст
17 Ненавижу 1С
 
гуру
25.09.15
15:47
(6) копи-паст к сожалению основной метод в 1С
18 gigi789
 
25.09.15
15:49
разница между (15) и (16) 2 дня))
19 gigi789
 
25.09.15
15:49
(18) на то чтоб в печатной форме поменять покупателя и поставщика))
20 ИС-2
 
naïve
25.09.15
15:55
(0) лучше скажи, где работаешь?
21 Злопчинский
 
25.09.15
15:56
(0)  как можно в одном топике столько ляпов мделать?
Речь идет о документе возврате покупателя в базе
Значит речь идет о базе поставщика так как именно в базе поставщика присутствует факт возврата ОТ ПОКУПАТЕЛЯ

Извините но в таком контексте речь о торг12 оформляемом за поставщика является полностью абсурдной

Покупатель который аозвращает товар не является поставщиком в данном контексте. Что впрочем не мешает покупателю на возврат оформить торг12 . Только он здесь нифига не поствщик, а все по прежнему покупатель

Если же речь о покупателе идет именно как о поставщике то никакой речи о возврате покупателя - то есть о сторнировании части или полностью сделки купли-продажи - не идет.

Налицо полное смешение разных понятий
То есть полная и тотальная бяка
22 Ненавижу 1С
 
гуру
26.09.15
08:11
(21) много слов, смысла нет
23 mishaPH
 
модератор
26.09.15
09:48
Странно а зачем? возвратная накладная не катит?
24 Звездец
 
26.09.15
10:12
При безналичных расчетах как правило возврат оформляют как обратную продажу, и при этом некоторые мелкие клиенты типа каких нибудь ИП, которые бух учет не ведут и печатать документы, не хотят (не могут) и тому подобное
25 mishaPH
 
модератор
26.09.15
12:25
(24) Есть еще интересная ситуация по этому поводу.
компания продает что-то за 100р. 18р НДС государству.
ИП или любые на УСН возвращают назад закупом по 100р. итог -18р

Наши как посчитали.. и офигели. теперь тем, кто работает на УСН возврат принимаем за минусом НДС по цене
26 zak555
 
26.09.15
12:27
(25) обязаны вернуть столько, сколько ИП заплатил
27 mishaPH
 
модератор
26.09.15
12:29
(26) хрена там. Мы просто не примем возврат. Возврат делается закупом как раз. Хотите работать с нами - работаем по нашим условиям. Нет - скатертью. Почему мы должны нести убытки из за того, что они что-то не продали
28 zak555
 
26.09.15
12:31
(27) какие убытки ?
пока только тупость бухов вашего чувствую
+ вы ещё нарушается императивную норму ГК по возврату товара
29 zak555
 
26.09.15
12:34
и самое интересно посмотреть на ваш договор, где написано, что возврат товара не возможен
30 vde69
 
26.09.15
12:36
прям не ветка а список фирм которые работают с карманными одновками :)

прям бери и отсылай в налоговую...
31 Звездец
 
26.09.15
12:52
Как то не задумывался над законностью такого метода, но он достаточно устоявшийся в России

Вот например http://www.ulmart.ru/help/moscow/corp_return
32 zak555
 
26.09.15
13:05
(31) просто никто не знает

Таким образом, при возврате организацией, применяющей УСН, всей партии отгруженных товаров, как принятых, так и не принятых на учет, организация, как продавец, не выставляет корректировочный счет-фактуру, а регистрирует в книге покупок счет-фактуру, выставленный при первоначальной отгрузке товаров.

В случае возврата организацией, применяющей УСН, части товаров, как принятых, так и не принятых на учет, организация выставляет корректировочный счет-фактуру. То есть организация, применяющая УСН, счет-фактуру при возврате товаров не выставляет ни при каких обстоятельствах.


http://www.klerk.ru/buh/articles/333047/
33 mishaPH
 
модератор
26.09.15
15:14
(29) а в чем проблема невозможности возврата? это не физлицам продажа. Все договорами регулируется. На возврат дается определенный %. Но даже и этот возврат никто за свой счет не желает
34 mishaPH
 
модератор
26.09.15
15:17
наших бухов я думаю учить не надо. Если бы было все так просто. то не заморачивались бы. Однако, при реализации мы платим НДС, при возврате закупаем товары.

Сказки про изменение первоначальной счет фактуры - оставьте теории. Это администрировать сложно и затратно и налоговае зае...т за такие изменения постоянные и уменьшения реализации. На пр-ве все очень сложно и сложные цепочки.
35 Злопчинский
 
26.09.15
16:01
(22)  смысл один
Гений написал полную пургу в (0)
36 Злопчинский
 
26.09.15
16:04
(25)  если это возврат то никаких за минусом ндс не делается
Оформляется именно возврат с оформлением коррсчф
37 Злопчинский
 
26.09.15
16:05
(32)  угу
У меня аудиторы запросили именно так сделать
В том числе чтобы можно было идентифицировать и полный и частичный возврат
38 zak555
 
26.09.15
16:24
(37) но видишь (34) уверят, что его бухи умные
39 Злопчинский
 
26.09.15
16:32
(38)  в общем не вижу проблем в (34)
У нас так работаем
У них иначе
И то и то правильно
Коррсчф у мня делают даже на прошлогодние и больше реализации
Главное с точки зрения бухов чтобы все было документально все правильно оформлено - тогда налоговой докопаться гораздо сложнее если формально все правильно сделано
40 zak555
 
26.09.15
16:36
(39) у них неправильно, т.к. покупатель не получает деньги в полном объёме
41 Злопчинский
 
26.09.15
16:45
(40)  не вижу проблем

Сделка 1
ООо рога и копыта по договору куплипродажи поставила дли ИП Буратино товаров на 118 рублей.

Сделка 2
ИП Буратино по договору куплипродажи поставил для ооо Рога и копыта товаров на 100 рублей

По сделке 1 рога и копыта получат СВОИ 118 руб
По сделке 2 буратино получит СВОИ 100 руб

Каждый получил причитающиеся ему деньги
Все пучком
42 zak555
 
26.09.15
16:48
(41) ип буратино не подолучит 18рЭ
43 ifso
 
26.09.15
16:49
(34) вероятно с такой схемотехникой невероятно красив возврат УСНщикам авансов с фигурирующим в авансе НДС, не ?)
44 Злопчинский
 
26.09.15
19:18
(42)  а с какого хз он недополучит 18 руб?
Сделка 2 заявлена по 100 рудлей
Никакого недополучения 18 рублей нет

Сделка 2 независима от сделки 1
Цена сделки 2 независима от цены сделки 1

То что ПОСТАВЩИК Буратино сговорился с покупателем на цену в 100 рублей - это личные проблемы поставщика буратино. И личные потери и расходы поставщика буратино никак не интересны покупателю рога и копыта
45 Злопчинский
 
26.09.15
19:23
Опять же приходуя поступлением тмц от уснщика по полной цене без выделения ндса завышаем себестоимость, уменьшаем налог на прибыль ;-)
46 zak555
 
26.09.15
19:26
(44) так буратино не даёт поставщик оформить нормальный возврат
47 Злопчинский
 
26.09.15
19:28
(46)  еще раз, только внятно что кому не дает буратино..? Не понял изза обрезки/двусмысленности  - поставщик Буратино или поставщикУ Буратино
Еще раз всю фразу внятно
48 zak555
 
26.09.15
19:31
(47) см в 31
49 mishaPH
 
модератор
26.09.15
19:32
(36) вы опухните при ежедневных 1200 отгрузках и стольких же возвратах оформлять корректировки. Корректировки делаются только с парой сетей. Это очень затратно
50 zak555
 
26.09.15
19:34
(49) ты же автоматизатор - дай инструмент
Есть эдо
51 mishaPH
 
модератор
26.09.15
19:35
(40) покупатель все получает нормально. возврат это не возврат по накладной поставки а закуп у них нами.

Я еще раз повторяю, вся эта документарная чушь по оформлению возвратов неимоверно затратное и сложное. при 1000-1500 отгрузках/возвратов ежедневно, для оформления  1500 корректировок надо держать еще 3-4 оператора. а потом размер книги продаж представте при том, что там должна быть и корректировка и первая счф.
52 mishaPH
 
модератор
26.09.15
19:36
Да и не надо про ЭДО. с теми кто с ЭДО типа х5 корректировки работают. НО даже сети с корректировками заморачиваются только для корректировки поставок когда каки-то косяки в прошлых периодах!
53 mishaPH
 
модератор
26.09.15
19:37
(50) нафига мне в базе еще 1500 ежедневно доков?
54 zak555
 
26.09.15
19:39
(53) адокумент прихода не нужно обрабатывать ?
55 zak555
 
26.09.15
19:41
(52) просто не знают как
56 Злопчинский
 
26.09.15
19:57
(48)  не знаю такого упоминаемого в 1.1 термина "обратная реализация" - какие будут проводки у "юлмарта" по упомянутой обратной реализации...? Судя по пакету документов это обычная поставка тмц, отражаемая юлмартом по 60 счету

В рамках обсуждаемого если Поставщик Буратино не может предоставить нормальный обычный пакет документов на поставку - то в чем проблема? Никто не заставляет рога и копыта принимать такую поставку без документов. То что рога и копыта проявляют добрую волю и сами печатают такой пакет документов - проблем нет

Но ип буратино как поставил товар по цене 100 рублей так и получит
cвои 100 рублей, а не 118. Ибо разные сделки. И одна сделка никоим образом не обуславливает другую
57 Злопчинский
 
26.09.15
20:03
(51)  согласен
Трудности есть
Только в плане определения документа-основания - ибо делая возврат покупатели не умеют указывать по какой реализации.
Но это проблема сугубо техническая имхо
Один хрен автоматом вычислять документ основание и автоматом генерить возвраты с коррсчф или заводить те же самые туеву хучу поступлений. Припоступлениях вылазит та же самая сложность - хорошо бы проверять а не возвращает ли таким образом покупатель несанкционированные возвраты? Пр изменении цен - както надо контролировать правильность цен в доках поступлениях-возвратах и прочее - со всем этим я уже сталкивался... Конечно зашибись если отгрузка сегодня и возврат сегодня или по схеме сегодня-завтра.. А если интервал поболее???
58 Злопчинский
 
26.09.15
20:04
(53)  а что поступления вы по базе не проводите? Этих 1500 поступлений нет?
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.