Имя: Пароль:
IT
IT-новости
В России разработана защищенная ОС
0 olegves
 
24.09.15
14:39
Разработанная в России операционная система для защищенной от шпионов работы с секретной информацией прошла испытания и готова к запуску в серию, сообщил РИА Новости Александр Калинин — директор департамента разработчика отечественной "операционки" "Объединенной приборостроительной корпорации" (ОПК).

Российская операционная система "Заря" — семейство ОС, которые вместе могут стать полноценной заменой зарубежным системам, применяемым сейчас в силовых ведомствах, госсекторе и на оборонных предприятиях страны. Программное обеспечение совместимо с большинством традиционных офисных приложений и программ. На основе "Зари", в частности, будет работать система электронных "военных билетов" — личных карт военнослужащих, внедряемых в российской армии.

"ОС успешно завершила госиспытания и признана готовой к серийному производству, она соответствует 3 классу защиты от несанкционированного доступа и 2 уровню контроля отсутствия не декларированных возможностей", — сказал Калинин.

В ОПК пояснили, что область применения подобных операционных систем очень широкая: ее можно применять на рабочих местах; использовать как основу для автоматизированных систем управления; создавать современные центры обработки данных самого разного масштаба и уровня.

"Техника на базе такой ОС позволяет работать с информацией даже под грифом "совершенно секретно", что подтверждено сертификацией в системе Минобороны России", — подчеркнул собеседник агентства.

Входящая в Ростех "Объединенная приборостроительная корпорация" — ключевой поставщик специального программного обеспечения и систем управления для силовых структур и госведомств.

http://ria.ru/defense_safety/20150924/1278373643.html#ixzz3megTCJyE

осталось к ней разработать скуль и 1С адаптировать
96 Garikk
 
24.09.15
15:59
(84) а вам часто надо собирать свою ОС?
97 Локи-13
 
24.09.15
15:59
и кстати, у нас уже есть Роса, еще и Заря, куда столько линухов?
98 Бубка Гоп
 
24.09.15
16:00
(97) + уже упомянутый МСВС
Много линухов не бывает, как и бюджетных денег...
99 Локи-13
 
24.09.15
16:01
(96) когда ее нет, хотя бы один раз надо
100 myk0lka
 
24.09.15
16:03
Вообще то это не первая такая сборка. Есть ещё "Роса":

РОСА "ХРОМ" операционная система сертифицированная ФСТЭК России в настольном и серверном вариантах, используется госструктурами и промышленными предприятиями, работающими с органами государственной власти. Рекомендуется для работы с государственной тайной.

ОС РОСА DX “ХРОМ” 1.0 для настольных систем
ОС РОСА SX “ХРОМ” 1.0 серверного назначения
101 myk0lka
 
24.09.15
16:04
102 Локи-13
 
24.09.15
16:04
(100) там еще никель и кобальт
103 Garikk
 
24.09.15
16:04
(99) ещё раз, зачем? У меня за всё время своего админства ниразу не возникла потребность собрать свою ос с нуля
104 Локи-13
 
24.09.15
16:05
(103) при чем тут админство и "Объединенная приборостроительная корпорация" ?
105 myk0lka
 
24.09.15
16:05
+ (101) Пробовал их ROSA Desktop Fresh ставить. Ну.... Мне Linux Mint KDE больше понравился.
106 Локи-13
 
24.09.15
16:06
на до еще весь код этих операционок на русский перевести) вот это будет реально отечественная)
и публиковать исходники ядра линуха на русском)
107 Jump
 
24.09.15
16:07
(0)Давно пора было это сделать.
Интересно исходники выложат, да и вообще дистрибутив где качать?
Ну и технической информации мало, на каком ядре работает?
108 ТолькоПросмотр
 
24.09.15
16:07
(86) Не кривой, а современный, надежный и опережающий существующие аналоги. Иначе зачем он такой нужен?

А ты думается за очередной болдженос с нескучными обоями?
109 Локи-13
 
24.09.15
16:09
(108) да да... нахрена тратить столько бабла? если можно взять линь
110 Garikk
 
24.09.15
16:09
(104) потому что 90% случаев применения ОС, это сервера

А вот сколько я ни сталкивался с самописными костылями...это жуткие траблы с поддержкой, драйверами и т.п. и линукс тут не поможет
111 Jump
 
24.09.15
16:10
(52)А какие ограничения в GPL лицензии?
112 stix2010
 
24.09.15
16:10
(0) осталось 1С выпустить русский С
113 Garikk
 
24.09.15
16:10
(111) нельзя не предоставлять исходный код своих доработок например.
114 Jump
 
24.09.15
16:11
(108)Такого не бывает.
Разработка ОС длительный процесс, и что самое главное разрабатывает ОС не только разработчик, но и пользователи.
Поэтому разработать с нуля что-то современное, надежное и опережающее аналоги невозможно.
115 Garykom
 
гуру
24.09.15
16:12
(113) это только в случае распространения
116 Господин ПЖ
 
24.09.15
16:12
>Иначе зачем он такой нужен?

где-то тонко звенели пилы
117 Jump
 
24.09.15
16:13
(113)А это проблема?
Если ты распостраняешь дистрибутив - почему бы не предоставить?
Что там секретного?

Если там действительно что-то секретное, так не распостраняй, и предоставлять не надо.
118 Garikk
 
24.09.15
16:15
(117) <Что там секретного? >
особенности работы с проприетарным железом

<Если ты распостраняешь дистрибутив - почему бы не предоставить?>

Платный апдейт проприетарной железки считается распространением дистрибутива?
119 Jump
 
24.09.15
16:15
Поэтому базовые доработки предоставить вообще не проблема, это даже плюс, ибо можно сообщество разработчиков создать.

А некоторые секретные и специфические доработки будут использоваться исключительно внутри структуры, соответственно никому ничего предоставлять не нужно будет.
120 Локи-13
 
24.09.15
16:16
(110) только далеко не все вендоры готовы дать тебе исходники, дабы ты проверил, а нет ли там чего шпионского.
это раз.
два, тут больше Ось для рабочих станций. Серверную ось ставить на рабочую станцию? ну-ну
121 Jump
 
24.09.15
16:16
(118)Мы вроде говорим о пользовательской ОС, а не о встроенных ОС. Какое нафиг пропиетарное железо?
122 Бубка Гоп
 
24.09.15
16:16
(117) Ну например, если уж это для работы с секретными данными, то раскрывать исходники ПО, реализующего алгоритмы шифрования как минимум недопустимо.
123 Локи-13
 
24.09.15
16:18
(122) эти доработки вряд ли вносятся в ядро
124 Jump
 
24.09.15
16:18
(122)Если это сверхсекретно, то это будет использоваться внутри системы, соответственно никому не надо будет давать исходники.

Если ты планируешь дистрибутив раздавать и продавать - ничего секретного там не может быть в коде, потому что даже пропиетарное ПО можно декомпилировать.
125 Локи-13
 
24.09.15
16:18
люди, GPL распространяется на конкретный продукт, а не на всю ОСь
126 Jump
 
24.09.15
16:19
(122) А вообще алгоритмы шифрования не являются секретом.
Секретом являются ключи шифрования.
127 Garikk
 
24.09.15
16:19
(120) вообщето многие, как ни странно...или вы не думая сказали? У самсунга, длинка и т.п. есть отдельный портал для разработчиков где они предоставляют доступ к исходникам

(125) почитайте GPL, о её "вирусности", то что вы имеете в виду для этого существует LGPL
128 Garikk
 
24.09.15
16:20
(121) где были слова именно о пользовательской ОС? И да, для пользовательской ОС есть проприетарное железо, это как с андройдом..и исходники вроде есть, а толку нет
129 Garikk
 
24.09.15
16:22
(125) поэтому нет не-GPL операционок на базе линукса, т.к. лицензия ядра обязывает их использовать GPL
130 Jump
 
24.09.15
16:22
Ну и самое главное - какое влияние имеет GPL на государство?
Оно может разработать и наплевать на все условия GPL пока ОС будет распостранятся внутри государства.
131 Garikk
 
24.09.15
16:24
(130) а это уже вопрос мировой политики, отношению к патентным законам и судебной системе
132 Garikk
 
24.09.15
16:24
(130) это можно и на лицензию 1С наплевать и распространять её бесплатно среди госконтор
133 Jump
 
24.09.15
16:27
(131)А при чем тут политика, судебная система и патентные законы?
(132)Нет, потому что у 1с не GPL

GPL дает тебе право свободно распостранять и продавать а 1с нет.

Поставишь 1с - нарушишь лицензионное соглашение.
Поставишь продукт на базе GPL - пользователь получит право потребовать у тебя исходники.
Видишь разницу?
134 Jump
 
24.09.15
16:29
Взять тот же микротик - там же линукс.
Исходников они не предоставляют.

Но чтобы сказать что они что-то нарушили, надо официально потребовать у них исходники и получить официальный отказ.
135 Локи-13
 
24.09.15
16:31
(129) операционка состоит из набора программ, ядро только одно из них

если модификации ядра - то надо публиковать, если у тебя своя прога под линукс - то ничего публиковать не надо

опять же, вряд ли что секретное будет в ядре
а драйвера для оборудования могут быть и проприетарные
136 romix
 
24.09.15
16:32
(0) Клоуны. Как такие вещи можно выявить «гос. испытаниями»?
137 Garikk
 
24.09.15
16:33
(134) да лаадно, вот у них в лицензии чё написано:

"For license obligations below that require Mikrotikls to provide source code or other license obligations, you should contact Mikrotikls by mail at the following address: " и адрес дальше
138 Jump
 
24.09.15
16:33
А по поводу пропиетарного железа - яркий пример такового SSD накопитель.
SSD это самостоятельное устройство имеющее свою внутреннюю пропиетарную программу управления, и прекрасно используется с любой ОС, даже если ОС предоставлена по GPL.

Так что в чем проблема?
139 Jump
 
24.09.15
16:34
(136) А в чем проблема, почему нельзя? Объясни подробнее.
140 Vovan1975
 
24.09.15
16:34
(135) знаете, в профильных вузах даже есть такой курс - "Операционные системы"...
141 Garikk
 
24.09.15
16:34
(138) яркий пример проприетарного железа это видеокарты, с которыми полноценно только проприетарные драйвера работают
142 Локи-13
 
24.09.15
16:36
(140) так. и?
143 Garikk
 
24.09.15
16:37
(135) <опять же, вряд ли что секретное будет в ядре >

Врятли? Вот например с процессорами Oracle Sparc может только солярка работать полноценно...линух тоже вроде могёт...но не так
144 Локи-13
 
24.09.15
16:39
(143) блин... а нафига нам спарки?
145 Vovan1975
 
24.09.15
16:40
(142) и вам неплохо бы с ним ознакомиться в общих чертах
146 Локи-13
 
24.09.15
16:40
мухи отдельно - котлеты отдельно
147 Локи-13
 
24.09.15
16:41
(145) спасибо, я его давно изучил.

и в чем же я не прав, позвольте спросить?
148 Локи-13
 
24.09.15
16:42
+(147) все программы вшиты в ядро?)
149 Vovan1975
 
24.09.15
16:42
(148) значит не изучил
150 Локи-13
 
24.09.15
16:43
(149) тролль.
151 Garikk
 
24.09.15
16:43
(144) я пример привёл того что прятать в ядре можно

например наш россейский Эльбрус на архитектуре Sparc был основан

Вот выпустят ОС работающую на новом эльбрусе с новой архитектурой но закрытом коде..и всё, никто не сможет писать программы под этот проц
152 romix
 
24.09.15
16:45
(139) Касперский (и еще ряд деятелей) занимаются созданием защищенной ОС путем написания кода ядра с нуля с доказательной защитой. А тут я не знаю, чем отличается от просто Линукса. Объявить защищенным можно что угодно, фундаментальных же проблем безопасности, из-за которых системы десятилетиями полны вирусами и уязвимы для атак, никто не ставил и не решал.
153 romix
 
24.09.15
16:46
(139) Госиспытания в этой ситуации - фикция с целью введения в заблуждение руководство.
154 Локи-13
 
24.09.15
16:47
+ (150)
Операцио?нная систе?ма, сокр. ОС (англ. operating system, OS) — комплекс взаимосвязанных программ, предназначенных для управления ресурсами вычислительного устройства и организации взаимодействия с пользователем.

Комплекс взаимосвязанных программ, Карл!
155 bolobol
 
24.09.15
16:48
Да что за Карла тут все поминают-то????
156 Garikk
 
24.09.15
16:49
(155) на лурке почитать можно
157 Vovan1975
 
24.09.15
16:51
(152) "А тут я не знаю, чем отличается от просто Линукса"
тем не менее ты уверен что это фуфло.
мдяяя
158 Vovan1975
 
24.09.15
16:52
(154) бгг

дальше определения умишка не хватает залезть, да?
159 romix
 
24.09.15
16:53
(157) Это бы не «забыли» упомянуть.
160 Локи-13
 
24.09.15
16:54
(158) мне что лекции троллям читать нужно? возьми и сам залезь. потом отчитаешься об изученном.
161 Vovan1975
 
24.09.15
16:54
(159) то что имеет шильдик "сделано на базе линуха" местами может быть весьма на линух не похоже....

это так, намек
162 Exec
 
24.09.15
16:58
Есть ещё и Alt Linux, тож сертифицирован и уже имеет в своей сборке дистрибутивы заточеные под российский крипто GOST.
163 Exec
 
24.09.15
17:00
+(162) оно на базе дебиано-убунт, имеет все нужные сертификаты и так же включает десктопный дистриб.
164 Jump
 
24.09.15
17:00
Т.е стандартный алгоритм действий - делается открытая ОС полностью на GPL и еще неплохо бы если бы и бесплатно.
Главное требование тут - аудит кода на безопасность, и отсутствие закладок.

Весь пропиетарный функционал делается отдельно, вместе с ней не поставляется.
165 romix
 
24.09.15
17:11
(161) Имеет все уязвимости, внедренные в Линукс.

(164) Если на Си написано, то там в закорючках никто не разберется (аудит «не покажет проблем»).

Современные языки имеют фрагменты с пометками небезопасных фрагментов (всякого рода указателей и переполняющихся буферов), по которым можно выполнять отдельный тщательный аудит, но если взяли просто базу кода Линукса, где нет выделения рискованного кода... То он там весь рискованный, без исключения.
166 Локи-13
 
24.09.15
17:11
а какие еще у нас свои линухи, кроме Альта и Росы? ну и теперь Зари.. хотя похоже это узкоспециализированный дистр
167 ДенисЧ
 
24.09.15
17:12
(166) Болгенос же
168 Garikk
 
24.09.15
17:14
(165) <Если на Си написано, то там в закорючках никто не разберется>

Хороший наброс :)) В более профильном форуме порвали бы за такое


====

Есть статические анализаторы которые подобные потенциальные глюки отлавливают, и указатели и буфера.
На хабре даже цикл статей есть про один такой анализатор
169 Локи-13
 
24.09.15
17:18
(167) это ж стеб, а я серьезно
170 bolobol
 
24.09.15
17:19
(156) Ка бы Лурк как полгода заблочен для доступа, а то и вовсе закрыт, Карл! Да кто это, вообще?
171 ДенисЧ
 
24.09.15
17:20
172 Локи-13
 
24.09.15
17:20
(170) https://tjournal.ru/p/coral

1сник, а яндексом не умеешь пользоваться
173 Garikk
 
24.09.15
17:24
(170) <как полгода заблочен для доступа>
и тор и фригейт уже давно изобрели

< а то и вовсе закрыт>
не закрыт
174 romix
 
24.09.15
17:30
(166) Порочный путь, Касперский со своей ОС по нему не пошел. (168) Они выявят какие-то потенциальные места, где уже дальше можно смотреть (с целью тех же атак). Гарантии то нет. Новые же языки требуют небезопасный код специально помечать, чтобы он не был распределен тоненьким слоем по всей базе кода.
175 Garikk
 
24.09.15
17:32
(174) Это какие языки например?
176 olegves
 
24.09.15
17:42
ИМХО, ОСь не на линухе, поскольку линух не ось реального времени, если мне склероз не изменяет.

А вот у разрабов по поводу универсальной шины написано:

"Ядром УИШ является распределённая иерархическая объектно-ориентированная база данных реального времени на основе СУБД «Заря», которая в свою очередь реализует децентрализованное хранение данных в облачной инфраструктуре на базе ОС «Заря» и ОС «Заря-ЦОД»."
http://www.cniieisu.ru/index.php/produsti-i-uslugi/17-produkciya/bazovye-informatsionnye-tekhnologii/universalnaya-integratsionnaya-shina-zarya
177 Господин ПЖ
 
24.09.15
17:44
>СУБД «Заря»

Стебелек 2.0? (с) sql.ru
178 magicSan
 
24.09.15
17:45
(170) чо турбо у оперы запретили?
179 romix
 
24.09.15
17:49
(175) Си шарп и еще несколько последователей Си.
180 Garikk
 
24.09.15
17:50
Сищарп работает в виртуальной машине Net, это не аналог C/C++

На сишарпе вы драйвер работающий до загрузки ОС не напишите..ну совсем никак
181 Garikk
 
24.09.15
17:51
(179) ещё какие варианты? Swift? который опять работает в виртмашине со сборщиком мусора?
182 Garikk
 
24.09.15
17:53
(179) более того .net core написан на C++... :) это хорошо видно в исходниках которые MS выложили на гитхабе
183 bolobol
 
24.09.15
18:07
Мдя... Это всё я читал, но так и не понял, отчего из этого фильма выдрали как мем... Думалось, что источник, всё же, из другого места...
184 Провинциальный 1сник
 
24.09.15
18:18
(180) В своё время была перспективная идея разработки процессора, нативно поддерживающего java-код. )
185 Garikk
 
24.09.15
18:24
(184) дальше идеи и пары реализаций типа расширений Jazelle(которые никто не использует) дело не ушло
186 MetaDon
 
25.09.15
09:32
неплохо было бы перевести на Зарю все чиновничьи конторки;))
187 dangerouscoder
 
25.09.15
10:20
Хромиум это же вроде поделка гугла?
У него разве открыты все исходники?
188 ЧеловекДуши
 
25.09.15
10:26
(187) Нет конечно. А как же тогда собирать Всю информацию? :)
189 trdm
 
25.09.15
10:41
190 DGorgoN
 
25.09.15
10:47
(176) Для задач реального времени сообщество разработчиков Linux активно применяет специальные расширения - RTLinux, KURT и UTIME, позволяющие получить устойчивую среду реального времени. RTLinux представляет собой систему "жесткого" реального времени, а KURT (KU Real Time Linux) относится к системам "мягкого" реального времени. Linux-расширение UTIME, входящее в состав KURT, позволяет добиться увеличения частоты системных часов, что приводит к более быстрому переключению контекста задач.
191 trdm
 
25.09.15
11:18
Заголовок поменяйте.
Linux не в России разработан )
192 trdm
 
25.09.15
12:33
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43026 - В Индии развивают собственную сборку Debian GNU/Linux для замены Windows в госучреждениях

Вот это мне кажется более мощный шаг чем (0).
Офисных муниципальных клерков гораздо больше чем тех, что сзащищеннкой работает. Тут бы бабло и экономить.
193 romix
 
25.09.15
21:50
(180) Си-шарп компилируется, в конечном счете, в родной для машины код.

Аудит вот таких систем еще возможен, а если система написана на голом си или ассемблере, то ну посмотрит эксперт на стопку бумаг высотой с два-три своих роста, напишет заключение "проблем в безопасности не найдено"...

(181) Да все по-моему, их полная Википедия. Начиная с Дельфи, например.

Но это же придется весь Линукс переписывать. Это не шильдик Минобороны приделать, а весь код заново писать. Касперский на это пошел в своей ОС, а остальные - я не знаю, очки втерли своему начальству, наверное и объявили «безопасным» то, что на самом деле не безопасно.
194 pavlika
 
26.09.15
04:53
Ахахах, работали мы С Александром Калинины из ОПК. Там под видом импортозамещения такие бабки из Ростеха выводят что ппц.
195 Vovan1975
 
26.09.15
09:53
(193) "Аудит вот таких систем еще возможен, а если система написана на голом си или ассемблере, то ну посмотрит эксперт на стопку бумаг высотой"
бгг, ну чушь ты несешь...

"Это не шильдик Минобороны приделать, а весь код заново писать."
прежде чем нести такую херь, расскажи нам о примерах таких продуктов, заново переписанных...
Я тебе подскажу - файфокс и.... да и все.
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.