Имя: Пароль:
1C
1С v8
КУДИР и/или декларация по НДС
,
0 Mikhail Volkov
 
26.09.15
07:15
КУДИР - книга учета доходов и расходов для тех, кто на УСН (НЕ является плательщиком НДС) вместо книг покупок и продаж. А если организация на ОСНО, сдает декларацию по НДС, но в некоторых подразделенях (складах) использует ЕНВД, еще КУДИР надо сдавать?
1 Алексей Карманов
 
26.09.15
07:29
(0) Упрощенная система налогообложения (УСН) напрямую не связан с НДС, это просто такой налоговый режим при котором ряд налогов (налог на прибыль или НДФЛ для ИП, НДС, имущество) заменяются единым налогом для расчета которого и нужна собственно КУДИР.

У вас основная система налогообложения ОСНО + ЕНВД по отдельным видам деятельности (торговые точки), поэтому сдавать КУДИР не требуется (ведь у вас основная система ОСНО, а не УСН).
2 zak555
 
26.09.15
07:29
Расскажу секрет, я на УСН
Мне никто не запрещает выставить СФ с выделенным НДС, но тогда мне будет необходимо заплатить НДС, сдать декларацию вместе книгой продаж

Но КУДиР я всё равно вести буду
3 Mikhail Volkov
 
26.09.15
10:22
(1) > заменяются единым налогом для расчета которого и нужна собственно КУДИР.
т.е. при УНС не фиксированный налог как при ЕНВД?
4 Mikhail Volkov
 
26.09.15
10:25
Значит тут http://forum.infostart.ru/forum35/topic32717/message1427278/?result=reply#message1427278 зря хайт программистов 1С)
5 Mikhail Volkov
 
26.09.15
10:25
* хают
6 73с
 
26.09.15
10:34
(4) По Вашей ссылке пост 32. Все четко разъяснено.
7 bazvan
 
26.09.15
10:45
(6) да там в 31вообще бред понаписан. все в кучу сволили что только можно
8 Mikhail Volkov
 
26.09.15
11:00
(6) Да, но как тогда получить КУДИР в КА/УПП? Или их там нет?
9 bazvan
 
26.09.15
11:05
(8) В КА их НЕТ

И та КУДИР которая для ИП на ОСНО это просто ОППААААААААААА ееи руками то уйзаполниш. Вы ее сначало глянте
10 Mikhail Volkov
 
26.09.15
11:24
(9) Есть только КНИГА УЧЕТА ДОХОДОВ И РАСХОДОВ ОРГАНИЗАЦИЙ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ, ПРИМЕНЯЮЩИХ УПРОЩЕННУЮ СИСТЕМУ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ утверждена приказом МНС РФ от "28" октября 2002г. № БГ-3-22/606 и Приказом Министерства финансов Российской Федерации от 30.12.2005 N 167н
Для ОСНО не нашел!?
11 Aleksey
 
26.09.15
11:51
(3) есть еще патентная система. Там фиксировано
12 zak555
 
26.09.15
11:52
КУДиР

УСН : http://mvf.klerk.ru/usn/usn01.htm
ОСНО : http://mvf.klerk.ru/usn/usn18.htm

+ ПРИКАЗ
от 13 августа 2002 года

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
УЧЕТА ДОХОДОВ И РАСХОДОВ И ХОЗЯЙСТВЕННЫХ
ОПЕРАЦИЙ ДЛЯ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ

http://mvf.klerk.ru/usn/z472.htm
13 Aleksey
 
26.09.15
11:53
(10) ИП на ОСН ведёт "Книга учета доходов и расходов и хозяйственных операций индивидуального предпринимателя"
14 Mikhail Volkov
 
26.09.15
12:13
(13) В какой конфигурации? Комплексные КА1.1/УПП1.3/КА2.0/УП2.1 смотрел - нет в них
15 Aleksey
 
26.09.15
12:17
(14) В БП
16 zak555
 
26.09.15
12:18
(14) в КА 2.0 нету ?
в УП 2.0 должно быть
17 Mikhail Volkov
 
26.09.15
12:19
(15) БП2/3?
18 zak555
 
26.09.15
12:20
(17) в бп 3.0 точно естьт
19 zak555
 
26.09.15
12:25
в ка 20 почему-то нет
20 Aleksey
 
26.09.15
12:33
(17) Да. + базовые БП
21 Aleksey
 
26.09.15
12:39
22 Mikhail Volkov
 
26.09.15
13:42
(20) К сожалению БП нет под рукой. Судя по аналогии с формированием книг покупок и продаж, должна быть обработка аналогичной "Формирование документов по НДС", которая формирует записи этих книг. Смотрю КА1.1, ничего похожего для КУДиР нет. Есть только документ Запись КУДиР - Запись книги учета доходов и расходов УСН (ручной учет), документ полностью заполняется вручную!? Смысла иметь его в базе 1С я не вижу - проще взять чистый Excel-бланк, и заполнить его вручную?
23 hhhh
 
27.09.15
00:58
(22) там не по этой аналогии. Никаких обработок нет и никогда не было. Отдельных докумнтов тоже нет.
24 Mikhail Volkov
 
27.09.15
07:45
(23) Есть в БП - Запись книги учета доходов и расходов (ИП) с кучей таблиц (16 насчитал) с суммами, с НДС, с "Расчетный документ", и "Документ оплаты"... Но не вижу обработок по его заполнению!? ГБ увидит это дело - застрелится...
25 Mikhail Volkov
 
27.09.15
07:47
+ Неужели это все вручную должно заполняться?
26 Mikhail Volkov
 
28.09.15
05:07
Если исходить из того, что любая программа - это средство автоматизации, в частности 1С БП - автоматизация работы бухгалтера, то получается что КУДиР в БП чистая фикция!? Нет же никаких обработок по заполнения "Запись книги учета доходов и расходов (ИП)"? Или есть, с БП редко сталкиваюсь...
27 ejiki
 
28.09.15
06:11
(25) если документы не делают записи в КУДиР проверяй настройки параметров учета и Учетную политику. Всё заполняется. Ну или почти все)) иногда приходится исправлять "ошибки"
28 Mikhail Volkov
 
28.09.15
09:54
(27) Всё заполняется из документов базы БП? А какой обработкой, как называется?
29 bazvan
 
28.09.15
10:24
> Всё заполняется из документов базы БП?
Дачасть документв делает записи в спецрегистры (https://gyazo.com/7440762e516a9c9deffc2b3d7b9363b7) и далее по ним собирается Книга предпринимателя
Так жеесть отдельный документ https://gyazo.com/140e97f26831742fd5b36035e8d16c5e
30 Mikhail Volkov
 
28.09.15
10:52
(29) Документ "Запись книги учета доходов и расходов (ИП)", или еще есть (рисунки не доступны)? Если речь о нем, то как его заполнять, вручную, или есть какая-то обработка?
31 bazvan
 
28.09.15
11:09
(30) > то как его заполнять, вручную, или есть какая-то обработка?

естественно вручную, он для техопераций которые не автоматизированы в БП
32 73с
 
28.09.15
12:08
(30) КУДиР формируется по данным спецрегистров, данные в них попадают обычными документами (автоматически !) при правильно настроенных "Сведениях об организации".
Дополнительно можно загнать данные через упомянутый документ, если что-то буха не устроит, но этот документ - на крайний случай.

А вообще - Вы в какой конфе, по какой системе налогообложения и для кого (ИП, ООО) вести учёт собираетесь ?
33 hhhh
 
28.09.15
12:29
(30) этот документ вообще никогда не заполняется. НУ только для редчайших случаев, раз в 5 лет, если ваш бух - полный дебил и не может сделать всё типовыми документами.
34 Mikhail Volkov
 
28.09.15
13:46
(32) Наша АК компания состоит в основном из ООО, работаем в Альфа-Авто (упр. учет) в связке с КА (бух. учет). Решили открыть еще филиал автосервиса ИП, вроде с оформлением проще, и отчетностью...
Считал, что это две взаимоисключающие отчетности: плательщики НДС отчитываются книгами покупок и продаж (декларацией по НДС), НЕ плательщики - КУДиР. А тут такой сюрприз - нужно и то и другое - в чем так ИП провинился?
А главный сюрприз - считал, что комплексные КА/УПП полностью в себя БП включают, а нет - недоделками оказались!? УП2.1 ERP тоже :(
А устранить эти недоделки никто не пытался, сколько примерно времени понадобится?
35 bazvan
 
28.09.15
13:51
(34) вы матчасть почитайте для начала. будет понятно на сколько это "легко"и быстро делается
36 73с
 
28.09.15
13:52
(34) ИП на ОСНО?
37 Mikhail Volkov
 
28.09.15
14:19
(35) Какую матчасть? С книгами покупок и продаж понятно - для расчета налогов, сколько НДС к зачету (покупки), сколько НДС к выплате в бюджет (продажи). А КУДиР расчет чего? Если налог фиксированный для НЕ плательщиков НДС, а для плательщиков разве книг покупок и продаж мало?
38 bazvan
 
28.09.15
14:20
(37) мдяяя.
Удаляюсь светки.
бесполезно.
39 73с
 
28.09.15
14:55
(37)  АУ ! ИП на ОСНО?
40 hhhh
 
28.09.15
15:15
(37) ну например документ Реализация. Как вы у него заполняете бухгалтерские проводки? Вручную фигачите? Реализация одельно, бухпроводки дебет и кредит отдельно?
41 Mikhail Volkov
 
28.09.15
15:26
(39) ДА! До этого работал в розничной сети (более 50 магазинов) изначально зарегистрирована как ИП на УСН. Потом кризис, продажи падают, а налог фиксированный - стали переводить на ОСНО, часть магазинов на окраинах города на ЕНВД. Работали на УПП, и не слыхали о КУДиР!
42 hhhh
 
28.09.15
15:40
(41) в общем КУДиР это те же проводки. Когда проводите документ, смотрите в проводках.
43 Aleksey
 
28.09.15
15:48
(37) У меня ООО на УСН. В каком месте налог фиксированный?
44 Aleksey
 
28.09.15
15:50
ты не путай фиксированный налог в ПФР с ИП и налоговую отчетность в ИФНС. Или думаешь заплатил в ПФР и всё, можно спать спокойно? А как же ФСС, ИФНС, Природнадзор (тем более у вас автосервис, по любому за загрязнения платить)
45 73с
 
28.09.15
16:24
(44) возможно там все точки были на ЕНВД - вот и фиксированный налог от торговой площади, например.
Но как, перейдя на ОСНО они собрались уйти от ЕНВД ?
Насколько я помню - если сфера деятельности и условия ее осуществления попадают под ЕНВД - выбора нет. Тот же ИП будет платить ЕНВД в тех же объёмах, только вместо "Книги УСН" будет вести и сдавать и "Книгу ИП ОСНО" и НДС-ные книги.

И опять-таки - автосервис - (то есть услуги) с НДС будут выгодне упрощёнки ?
46 Масянька
 
28.09.15
16:28
(45) От ЕНВД уйти можно.
47 73с
 
28.09.15
16:38
(46) Это зависит от ОСНО/УСН ?
48 Mikhail Volkov
 
29.09.15
05:32
(45) Ту розничную ТС в (41) привел в качестве примера. Форма собственности различных ИП привлекает прежде всего минимумом отчетности - плати фиксированный налог, и никто к тебе прикапываться не будет... А оказалось их отчетность О-ГО-ГО какая (не ИЛИ, а И - если по заголовку темы)!? И почему 1С в этом вопросе не рулит, в БП что-то сделали, а в КА/УПП - нет?
Сейчас с выходом КА2.0 (пока тестовой) думаем на нее переходить, а она чуть подрезанная УП2.1 ERP - там тоже нет этой отчетности! В чем подвох? Или 1С рассуждает, что ни одно вменяемое ИП не купит себе УП2.1 ERP для сдачи отчетности, только из этих соображений?
49 шаэс
 
29.09.15
08:05
(48) > Или 1С рассуждает, что ни одно вменяемое ИП не купит себе УП2.1 ERP для сдачи отчетности, только из этих соображений?
именно так и думает. потому что продукт для ИП всех видов  - это БП 3.0, в первую очередь.
и, кстати, всю ветку не понимаю - почему Вы связываете НДС с основным налогом по доходам/прибыли? или считаете, что если НДС уплачен, то больше никаких налогов платить не надо?
в каких это ИП, кроме как на ЕНВД, можно платить фиксированный налог?
50 73с
 
29.09.15
08:24
(49) ну ещё патент есть, но тут явно не тот случай.
51 73с
 
29.09.15
08:31
>Форма собственности различных ИП привлекает прежде всего минимумом отчетности - плати фиксированный налог, и никто к тебе прикапываться не будет... А оказалось их отчетность О-ГО-ГО 

(48) да с чего Вы так решили? Минимум у самозанятых ИП. И опять же у ЕНВД. А Вам для учета Erp надо.
Имхо, ИП на ОСНО - самый сложный учет и отчетность. Юрлицо проще
52 Mikhail Volkov
 
29.09.15
10:21
(49) Расчет НДС наиболее трудоемкое при сдачи отчетности, для этого и делают книги покупок продаж. А КУДиР что рассчитывает?
(50) Да, ИП на ОСНО плюс патент на оказание услуг, подпадающих ОКУН.
(51) Смотрел КА2.0/УП2.1 Erp - тоже нет КУДиР для ИП на ОСНО.
Юр. лицо проще - согласен, оно есть, и не одно в компании. Что взбрело учредителям еще ИП создавать, не ведаю...

Но вопрос не в этом. А стоит ли допиливать КА до БП? Может в БП КУДиР лишь фикция, которая ничего не рассчитывает, бух. итогов не меняет...
53 Mikhail Volkov
 
29.09.15
10:23
... главное чтоб былО!?
54 шаэс
 
29.09.15
10:24
(52) что рассчитывает КУДиР? ой...
да налог же рассчитывает основной
55 73с
 
29.09.15
16:53
(52) > КУДиР лишь фикция, которая ничего не рассчитывает, бух. итогов не меняет...
Естественно, не рассчитывает..и уж точно бухитогов не меняет...это ж отчёт ! По уже имеемым данным, которые по регистру КУДиР вносят ВСЕ документы
56 Mikhail Volkov
 
30.09.15
11:28
(54) Какой основной налог у торговой организации, тот же НДС? Для этого есть книги покупок и продаж, декларация по НДС. Или КУДиР делает тоже самое, но другим методом?
(55) В (31) уже мне пояснили, что "Запись книги учета доходов и расходов (ИП)" только для техопераций которые не автоматизированы в БП, т.е. принцип формирования КУДиР не такой как для книг покупок и продаж.
57 Mikhail Volkov
 
02.10.15
14:21
(29) При переносе документа из БП в КА выдало:
Обнаружены неразрешимые ссылки:
Документ.ЗаписьКнигиУчетаДоходовИРасходовИП.Движения
Документ.ЗаписьКнигиУчетаДоходовИРасходовИП.Справка

Движения перенес: РС: ИПСведенияОбОплатеОСиНМА и РН: ИПДоходы, ИПИныеМатериальныеРасходы, ИПМПЗ, ИПМПЗОбороты, ИПМПЗОтгруженные, ИППрочиеДоходы, ИППрочиеРасходы, ИПРасходыНаОплатуТруда, ИПРБП, ПрочиеРасчеты

А что означает "Справка"?
И еще, перечисленные движения касаются ни только ЗаписьКнигиУчетаДоходовИРасходовИП (он для ручного заполнения КУДиР). В БП они используются еще во многих документах. Как получить в БП их список?
58 Mikhail Volkov
 
02.10.15
17:18
Как получить отчет по конфигурации БП какие документы двигают определенный РС или РН?
59 hhhh
 
02.10.15
17:25
(58) открыть регистр в конфигураторе. Закладка регистраторы.
60 Mikhail Volkov
 
03.10.15
06:01
(59) Спс
Еще были ошибки, например:
Документ.ЗаписьКнигиУчетаДоходовИРасходовИП.ТабличнаяЧасть.Таблица5.Реквизит.РасчетныйДокумент.Тип
Документ.ЗаписьКнигиУчетаДоходовИРасходовИП.ТабличнаяЧасть.Таблица5.Реквизит.ДокументОплаты.Тип
Как понимаю, в основном из-за документов: ПоступлениеНаРасчетныйСчет и СписаниеСРасчетногоСчета - в КА/УПП их нет, их следует заменить ссылками на ПлатежноеПоручениеВходящее и ПлатежноеПоручениеИсходящее? Кроме того в КА/УПП еще есть подобные: ПлатежноеТребованиеВыставленное и ПлатежноеТребованиеПолученное, ПлатежныйОрдерПоступлениеДенежныхСредств и ПлатежныйОрдерСписаниеДенежныхСредств, ИнкассовоеПоручениеПереданное и ИнкассовоеПоручениеПолученное - как с ними быть? (В первую очередь интересуют платежные ордера, остальные вроде у нас не используются)