|
Вышел новый релиз "1C: Enterprise Development Tools" (1.1.0.203) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
arsik
гуру
28.09.15
✎
09:43
|
https://releases.1c.ru/version_files?nick=DevelopmentTools10&ver=1.1.0.203
Только не написано, что они там подкрутили. |
|||
1
arccos6pi
28.09.15
✎
09:45
|
||||
2
Aleksey
28.09.15
✎
09:49
|
(0) Версия 1.1.0 "1C:Enterprise Development Tools" не поддерживает работу с версией 8.3.6 платформы "1С:Предприятие". Поддерживается работа с версией 8.3.7
|
|||
3
detec
28.09.15
✎
09:52
|
Выход такого софта очень напоминает отчаянные попытки Microsoft удержаться в сфере разработки ПО. Но с такой лицензионной политикой платформа 1С 8 будет неконкурентоспособна с той же Java и бесплатными фреймворками под неё.
|
|||
4
Asmody
28.09.15
✎
09:54
|
(3) продолжайте хоронить 1С
|
|||
5
Ненавижу 1С
гуру
28.09.15
✎
09:57
|
(3) а чего не так у мекрософт? Они монополисты рынка винды, флагманы разработки в ней. Пытаются просунуться и вне.
|
|||
6
Tahallus
28.09.15
✎
09:58
|
(3) диванная аналитики рулит
|
|||
7
Tahallus
28.09.15
✎
09:58
|
(0) попробовал импортировать УТ 11, проект весил 6 гигов, это конечно перебор.
про скорость вообще молчу. |
|||
8
detec
28.09.15
✎
10:07
|
(5) Рынок инструментов разработки исключительно под Винду сдувается. Если всё было б в шоколаде - вряд ли жадные капиталистические дядьки стали бы раздавать Студию бесплатно и выпускать порты .NET под Линукс.
|
|||
9
Гёдза
28.09.15
✎
10:26
|
Раньше 2020 вряд ли это будет рабочий инструмент
|
|||
10
Serginio1
28.09.15
✎
10:28
|
(8) Это смотря под какую винду. Декстопы пока исключительно Винда. А вот под мобильные платформы мизер. Поэтому и хотят развивать инструменты разработки для мобильных приложений, а деньги стричь на Windows Store.
Сейчас на VS можно создавать приложения и для Андрюши и для айоса |
|||
11
Serginio1
28.09.15
✎
10:31
|
10 + http://www.ixbt.com/news/2015/09/22/windows-10-windows-store-windows-8.html
Компания Microsoft на прошлой неделе опубликовала в своем блоге информацию о том, что пользователи Windows 10 посещают онлайновый магазин Windows Store и скачивают приложения куда активнее пользователей Windows 8. «Среднестатистический пользователь Windows 10 сегодня скачивает в шесть раз больше приложений в Windows Store, чем среднестатистический пользователь Windows 8», - сообщил Тодд Брикс (Todd Brix) из Microsoft. Стоит отметить, что Microsoft неоднократно говорила о желании повысить интерес пользователей к магазину приложений Windows Store, который пока что продолжает уступать по разнообразию, количеству и качеству контента Google Play и App Store. Но можно предположить, что по мере роста пользовательской базы Windows 10 разработчики будут все чаще выражать желание представлять свои приложения как в Google Play и App Store, так и в Windows Store. |
|||
12
Dmitrii
гуру
28.09.15
✎
10:31
|
(0) > не написано, что они там подкрутили
В письме написали http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=20494 НОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ВЕРСИИ 1.1.0 ПО СРАВНЕНИЮ С ВЕРСИЕЙ 1.0 В версии 1.1.0 изменена структура проекта конфигурации. Получили дальнейшее развитие: архитектура приложения, механизмы и инструменты для разработки конфигураций, механизмы редактирования прав, механизмы редактирования управляемых форм, механизмы редактирования модулей, механизмы редактирования схемы компоновки данных, механизмы отладки. Также в числе новых возможностей: полнофункциональный конструктор запросов и конструктор запросов с обработкой результата, управление настройками связи проекта с информационными базами, инкрементальная загрузка конфигурации в информационную базу, обеспечение базового уровня API, документации и рекомендаций для сторонних разработчиков плагинов, оптимизация работы с большими конфигурациями, поддержка версии 8.3.7 платформы "1С:Предприятие". Полный перечень представлен в файле updates.html, входящем в дистрибутив данной версии продукта. |
|||
13
Гёдза
28.09.15
✎
10:34
|
(11) Ты много настриг на вин сторе?
|
|||
14
Serginio1
28.09.15
✎
10:41
|
(13) Я не выкладываю. А вот MS хочет на этом стричь, развивая Windows Store
|
|||
15
Гёдза
28.09.15
✎
10:42
|
(14) Пока все это на уровне желания и остается
|
|||
16
Fragster
гуру
28.09.15
✎
10:44
|
ERP в него можно загрузить, или как раньше?
|
|||
17
Fragster
гуру
28.09.15
✎
10:44
|
я думал, что 16 гигов оперативы на десктоп - это с запасом. вроде как ошибся (
|
|||
18
Dmitrii
гуру
28.09.15
✎
10:45
|
(3) > платформа 1С 8 будет неконкурентоспособна с той же Java
По-моему, ты не верно понимаешь конкурентные преимущества 1С. Не думаю, что разработчики платформы 1С позицианируют себя, как конкуренты Java. Да и у конкурентов что-то пока никак не получается задавить 1С при всех её недостатках (коих отрицать конечно нельзя). |
|||
19
Dmitrii
гуру
28.09.15
✎
10:46
|
(16) > ERP в него можно загрузить
Пишут, что в числе новых возможностей оптимизация работы с большими конфигурациями. Но надо проверять. |
|||
20
shuhard_серый
28.09.15
✎
10:54
|
(3)[Но с такой лицензионной политикой платформа 1С 8 будет неконкурентоспособна с той же Java и бесплатными фреймворками под неё.]
1С не фрэйворк и на этом обломалось туча народа 1С продаёт готовые решения и средства их кастомизации , на этом рынке Java тихо сопит под плинтусом |
|||
21
detec
28.09.15
✎
10:55
|
(18) С теми экономическими и политическими реалиями, что нарисовались на просторах СНГ, вряд ли будут какие-то попытки сменить лидеров на нишевых рынках в ближайшие лет 5.
Мне кажется, что как раз пытаются разработчики платформы представить её как полноценную backend-среду. Зачем тогда поддержка стандартов OData, JSON, всяких веб-сервисов. До меня доходила информация, что платформа 1С 8 используется местами в аутсорсинговых конторах из-за этих фич. Но не в обслуживаемых коммерческих проектах (по всей видимости, из-за полной лицензионной бесперспективности), а во внутренней автоматизации, "для себя". |
|||
22
detec
28.09.15
✎
10:56
|
(20) Мы говорим о голой платформе или о связке платформа + типовые конфигурации?
|
|||
23
detec
28.09.15
✎
11:00
|
Голая платформа 1С 8.3, сама по себе, соответствует связке фреймворков из семейства Hibernate + Spring. Другое дело, что, поскольку разработка для 1С 8.3 ведётся в проприетарной IDE и продукт запускается в проприетарном лицензируемом рантайме - скорость разработки во многом раз выше, за счёт скрытия в IDE всей сложности взаимосвязи слоёв.
|
|||
24
Serginio1
28.09.15
✎
11:01
|
(15) Ну как видишь статистика с тобой не согласна.
|
|||
25
Гёдза
28.09.15
✎
11:02
|
(24) Вместо 1 купившего, теперь 6? ВСЕГО )))
|
|||
26
Лодырь
28.09.15
✎
11:05
|
Пока не выйдет боевая версия, какой смысл запускать? Работать бесплатным тестером?
|
|||
27
quit
28.09.15
✎
15:26
|
Выход не тестового релиза озвучена?
|
|||
28
arsik
гуру
28.09.15
✎
15:27
|
(27) 2020 год
|
|||
29
magicSan
28.09.15
✎
15:40
|
нафига?
|
|||
30
Cyberhawk
28.09.15
✎
16:01
|
(26) Дух первопроходства и ощущение, что ты поучаствовал в создании чего-то великого!
|
|||
31
Матиус
28.09.15
✎
16:02
|
(17) 640 гигабайт хватит всем
|
|||
32
Гёдза
28.09.15
✎
16:03
|
(30) Лучше уж джаву изучать
|
|||
33
Матиус
28.09.15
✎
16:05
|
(32) что мешает?
|
|||
34
pumbaEO
28.09.15
✎
16:25
|
(26) даже тестером поработать не получится, т.к. фиг до них достучишся.
|
|||
35
Гёдза
28.09.15
✎
16:26
|
(33) Миста )))
|
|||
36
Smallrat
28.09.15
✎
16:40
|
(31) ыы))
|
|||
37
qeos
28.09.15
✎
17:26
|
а ктонить использует этот инструмент для разработки?
|
|||
38
EvgeniuXP
28.09.15
✎
18:24
|
(37) ознакомительная - для малых конфигураций.
|
|||
39
etc
28.09.15
✎
18:58
|
(38) скорее для желающих потыкать мышкой во что нибудь интересное когда основной работой заниматься не хочется.
|
|||
40
pumbaEO
28.09.15
✎
19:08
|
(38) ERP 2.1 часов 10 импортило.
|
|||
41
orefkov
28.09.15
✎
20:06
|
(40)
"Лучше день потерять, потом за час долететь" - это могло бы стать их девизом, если бы потом за час долетало. Но увы... Вообще, странная идея - сначала реализовывать в платформе логику прикладных объектов на С++, а потом ту же логику в стороннем редакторе на Java. То есть теперь разработчикам платформы придётся еще больше синхронизировать код. Сначала какую-то мульку реализовывать, чтобы могла работать в Предприятии, потом ее редактирование и настройку в Конфигураторе, потом еще чтобы ее можно было редактировать и настраивать в EDT. Причем чтобы она так же работала. То есть либо задерживать выход релиза 1С, пока в EDT не появится поддержка, либо EDT будет всегда чуть отставать на шажок назад. Или 1С надеется, что новых прикладных объектов и редакторов более не будет, и дальнейшие релизы будут только исправлять ошибки, типа 7.7.27? |
|||
42
Serginio1
28.09.15
✎
20:36
|
(41) Ну учитывая, что код клиента это JS, то и серверную часть можно и на нем делать. Кстати http://rsdn.ru/forum/flame.comp/6086186.1
|
|||
43
orefkov
28.09.15
✎
22:12
|
(42)
Причём тут JS? EDT на Java сделан. |
|||
44
Serginio1
28.09.15
✎
22:37
|
(43) К тому, что логику можно и нужно делать на JS и вводить его вместо текущего языка. Мне нравится Type Script.
А EDT это всего навсего среда разработки. VC написана на С++, но прекрасно подходит под разработку на разных языках. |
|||
45
pumbaEO
28.09.15
✎
22:40
|
(44) семитрично - еclipse сделан на java, а подходит для разработки для node.js, python, c
|
|||
46
Reaper_1c
28.09.15
✎
22:51
|
(41) На партнерский семинар съезди и задай вопрос. Могут ведь и ответить. Ответ взорвет тебе... мозг };->
|
|||
47
orefkov
28.09.15
✎
23:04
|
(44)
Ты так и не понял, про что я. Я не по внутренности конфигураций, я про внутренности самого движка, платформы. Ну, для примера: возьмем объект метаданных "Справочник". Разработчики платформы сейчас на С++ реализуют внутренние "потроха" этого объекта, кодят к примеру - какие у него могут быть реквизиты, ТЧ и т.п. Кодят различные правила валидации - как проверить название справочника, когда вы в конфигурацию новый добавляете, какие типы у реквизитов могут быть. В конструкторе запросов как и с чем он может связываться, какие поля дает. Какие виды прав могут быть для справочника. Какие изменения в язык 1С он даёт - методы, глобальные свойства контекста, виды модулей. Расширения элементов управления. Там куча работы, чтобы всё это в конфигураторе цвело и пахло. А теперь всю эту работу разработчикам платформы надо дублировать - реализовать всю логику обслуживания объекта метаданных "Справочник" еще и в EDT, причём уже не на С++, а на Java. То есть надо еще добавлять тестирование, что поведение одинаково и там и там. Ну не знаю там, абстрактный пример - допустим разработчики EDT накосячили и считают, что символ "$" можно использовать в названии справочника. И ты сможешь в EDT добавить справочник "$Валюта". И всё в EDT будет прекрасно редактироваться, сохранятся, вот только в 1С не запустится. Это же всё надо проверять. По сути, надо половину платформы переписать с С++ на Java. Причем так, чтобы не поломать. Надо очень много моментов отработать, отследить, чтобы это могло на промышленный уровень выйти. А это, соответственно, бабки. И как и на чём 1С собирается их отбивать - непонятно. Учитывая, что рефакторинг, подсветки и прочие плюшки - нужны дай бог если одному проценту одинэсников. Вообще, с чего 1С озаботилась предоставлением инструментов рефакторинга людям, которых она же сама не считает достойными хотя бы элементарных регэскпов? |
|||
48
orefkov
28.09.15
✎
23:06
|
(46)
Мне уже их код мозг взрывает, не то что их ответы :) |
|||
49
Serginio1
28.09.15
✎
23:16
|
(47) Логику можно написать на чем угодно, а из него отранслировать во что угодно. Например http://catalog.mista.ru/public/402038/
Просто средства разработки совершенствуются от года в год огромными скачками, на что 1С не способна. https://msdn.microsoft.com/ru-ru/library/bb386063.aspx |
|||
50
romix
29.09.15
✎
09:30
|
(47) На Яве, похоже, есть открытые редакторы форм
![]() https://eclipse.org/windowbuilder/ Можно предположить, что в 1С делали, по крайней мере, тонкий клиент, с оглядкой на Яву. Идеологически тонкий клиент и есть подход Явы. Также можно предположить, что портирование планировалось изначально (по крайней мере, с тонкого клиента 8.2) и там использовали совпадающие имена библиотечных функций (этого мы, правда, не видим из-за сокрытия имен). Таким образом, у 1С появился и некий слой визуальных решений, который в достаточном объеме повторяет Яву и может быть портирован еще куда-нибудь, например, в совершенно новую «импортозамещающую» систему. |
|||
51
Draziw
29.09.15
✎
09:49
|
Вот было бы круто если бы для запуска этих приложений которые написаны в Eclipse не надо было бы клиент 1С. А так че-то я не понял в чем прикол и нафига это надо.
|
|||
52
Serginio1
29.09.15
✎
10:36
|
49+ Я к тому, что функциональность удобно описывать декларативно, через атрибуты классов, свойств по которым компилятор гененит методы, прокси классы, интерфейсы итд.
Что касается взаимодействия объекта написанного на C++ и доступ нему через интерпретатор, то тоже не вижу проблем. В VS приходится работать и с нативом через интероп, Idispatch и прочие интерфейсы. Отлаживать нетовские DLL в нативном приложении подключаясь к процессу. Все очень удобно и значительно больше возможностей чем в том же конфигураторе. |
|||
53
Гёдза
29.09.15
✎
10:38
|
(52) Те ты утверждаешь, что прописывать свойства и писать формы вручную !удобнее! чем накидать мышкой на форму и проставить галочки?
|
|||
54
orefkov
29.09.15
✎
10:45
|
(51)
Это просто сторонний редактор конфигураций, альтернативный конфигуратор. Там средствами конфигуратора 1С конфигурация выгружается в файлы, потом с помощью эклипса и лагинов к нему можно редактировать эти файлы, потом из файлов собирается конфигурация обратно. (52) Ты опять вообще не про то. Я про то, что команде 1С теперь придётся поддерживать не одну IDE (Конфигуратор), а две - Конфигуратор и EDT. И добиваться, чтобы они при разных способах редактирования конфигурации выдавали в итоге одинаковый результат. По мне так это очень сложная задача. |
|||
55
jsmith82
29.09.15
✎
10:47
|
Всё не читал. Орефков, а зачем это надо? Своего пофигуратора не хватает?
|
|||
56
jsmith82
29.09.15
✎
10:48
|
Я так-то качнул, чёто там потыкал. Ну хз. Альтернативный пофигуратор. Ничего особенного.
|
|||
57
Draziw
29.09.15
✎
10:48
|
(54) Трешь какой-то, зачем это надо :)
Наверно там какой-нить сотрудник в рамках программы "1 день в неделю делаем нелепую фигню", наваял, руководство посмотрело и решили выпустить как продукт :) |
|||
58
jsmith82
29.09.15
✎
10:49
|
А Java сейчас, что, популярная технология. Где используется? Для Linux?
|
|||
59
jsmith82
29.09.15
✎
10:50
|
По мне так на виртуальной машине в винде как-то убого выглядит. Хотя я давно этим не занимался, а занимался ради любопытства - от силы прочитать книгу и навоять хелло ворлд.
|
|||
60
Draziw
29.09.15
✎
10:54
|
(59) А думаешь оболочка телевизора у тебя не на java написана ? :)
|
|||
61
Гёдза
29.09.15
✎
10:55
|
(58) Везде )))
|
|||
62
Draziw
29.09.15
✎
10:55
|
да и linux+android это в сто раз больше устройств чем под винду :) вот тебе и популярность java.
|
|||
63
jsmith82
29.09.15
✎
10:55
|
(60) Хм. То есть embedded-системы это Linux + Java? Прикольно.
|
|||
64
Гёдза
29.09.15
✎
10:56
|
Хотя конечно, лучше бы вместо едт сделали апи к конфигуратору.
А гит и другие плюшки мы бы уже сами написали |
|||
65
jsmith82
29.09.15
✎
10:56
|
(62) Ну, про ведро я знаю. Думал, где ещё. Слышал, что в банковском деле какие-то солидные решения есть.
|
|||
66
Гёдза
29.09.15
✎
10:56
|
(65) Серверные части сейчас можно на яве писать
|
|||
67
Гёдза
29.09.15
✎
10:56
|
*модно
|
|||
68
Draziw
29.09.15
✎
10:58
|
(65) а сколько пиратских серверов online игр написано на java :)))
|
|||
69
Гёдза
29.09.15
✎
11:05
|
(68) Да и не пиратских. Очень много онлайн игр (конечно не уровня вов) написано на джаве
|
|||
70
magicSan
29.09.15
✎
11:10
|
(62) гумнофоны с 95% гумнософта. А линукс 5% рынка или сколько там?
|
|||
71
ifso
29.09.15
✎
11:27
|
(11)
> пользователи Windows 10 посещают онлайновый магазин Windows > Store и скачивают приложения угу, в свете сетевой активности упомянутых окон, остается только надеяться, что сами пользователи в курсе чего посещают и скачивают якобы они ) |
|||
72
Dmitrii
гуру
29.09.15
✎
11:28
|
(54) > 1С теперь придётся поддерживать не одну IDE (Конфигуратор), а две - Конфигуратор и EDT
Если я правильно понимаю, развитие конфигуратора будет приостановлено. Хотя никакого окончательного решения еще не принято. Типа Конфигуратор - среда быстрой разработки для "что-то чуть подкрутить", а EDT - для серьезной взрослой разработки с гораздо большими возможностями, чем в конфигураторе. http://v8.1c.ru/overview/release_IDE/ (57) > какой-нить сотрудник в рамках программы "1 день в неделю делаем нелепую фигню", наваял... Разработкой EDT для 1С занимается сторонняя контора. И, наверное, не бесплатно... |
|||
73
Serginio1
29.09.15
✎
11:47
|
(53) При автоматическом описании атрибуты значительно удобнее, кроме того атрибуты это не свойства, а подсказки компилятору какие прокси классы генерить, какие методы и свойства в том числе для кучи проверок и событий.
(54) Я думаю, что на Eclipse им будет проще совершенствовать конфигуратор. А пока да переходный период. |
|||
74
kyvv
29.09.15
✎
12:13
|
GUI building tools allow developers to spend less time and money creating Java GUIs, because they can focus on creating application-specific functionality rather than coding the low-level logic required for GUIs to run.
Кто-нибудь может толково перевести? Мне показалось, что они отходят от кодирования GUI(это из windowbuilder). Будет как у MS только бесплатно? |
|||
75
EvgeniuXP
03.10.15
✎
12:07
|
(72) "Типа Конфигуратор - среда быстрой разработки для "что-то чуть подкрутить"
вот всех и опустил ниже плинтуса :) |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |