|
За сколько времени можно внедрить самописную систему? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
worker-good
29.09.15
✎
14:47
|
Есть с нуля написанная конфигурация, в основном рассчитывающее сдельную оплату труда + небольшой склад. 35 справочников, 50 документов, 20 регистров сведений, 20 регистров накопления, 35 отчетов, 20 обработок. Систему писал фрилансер 1,5 года, на управляемых формах. Система сырая, работает на 75%. Директор разрешил взять на сделку еще одного программиста, сам сижу на фикси. Как Вы думаете за какой срок можно сказать гендиректору, чтобы внедрить ее? Директор дал месяц на внедрение.
|
|||
16
worker-good
29.09.15
✎
14:52
|
(13) Потому что фрилансер делает долго, брать еще одного чтобы за месяц уложиться на внедрение
|
|||
17
Александр_
Тверь 29.09.15
✎
14:53
|
(14) 50 ВИДОВ документов для расчета? что-то мое воображение пасует что туда можно было запихнуть...
|
|||
18
ptiz
29.09.15
✎
14:53
|
(0) Для таких систем заранее составляется график разработки и внедрения. Что в этом графике записано?
|
|||
19
worker-good
29.09.15
✎
14:54
|
(18) Что уже должно быть внедрено)
|
|||
20
Fragster
гуру
29.09.15
✎
14:54
|
(17) какая у вас бедная фантазия.
|
|||
21
antgrom
29.09.15
✎
14:54
|
(0) "Систему писал фрилансер 1,5 года"
т.е. кто то что то делал 1,5 года и вы только сейчас захотели это внедрять ? И за полтора года не возникло желания заполнить справочники и вести учёт хотя бы частично ? |
|||
22
antgrom
29.09.15
✎
14:55
|
считаю что эту систему нужно отдать на доработку фрилансеру ещё на 1,5 года , чтобы тот написал ещё 50 документов и 20 РН.
*юмор* |
|||
23
worker-good
29.09.15
✎
14:56
|
(21) на 5-10% заполнена база
|
|||
24
Timon1405
29.09.15
✎
14:56
|
простой расчет по парето:
"Система сырая, работает на 75%"(75/25 время/сложности) - 1,5 года оставшиеся 25% времени/ 75% сложности дают в итоге 1,5года*9 = 13,5 лет, то есть ожидания директора завышены в 162 раза |
|||
25
ptiz
29.09.15
✎
14:57
|
Директор - сам виноват. Если задача серьезная (судя по сроку это так), то и подход должен быть соответствующий.
Метод "Дадим денег и нам всё сделают" - в таких случаях не работает. Необходимо было постоянное участие в проекте ответственных лиц. |
|||
26
Fragster
гуру
29.09.15
✎
14:57
|
на самом деле, если не применять "пластилиновую архитектуру", а применять принцип kiss, один объект - одна функция, то 50 документов и 20 регистров - не много.
|
|||
27
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:00
|
(26) правильно на каждую причину увольнения нужно отдельный вид документа делать...
|
|||
28
Фрэнки
29.09.15
✎
15:01
|
(23) а сейчас, т.е. без этой чудо-конфы, на чем учет ведете?
|
|||
29
worker-good
29.09.15
✎
15:02
|
(28) В екселе
|
|||
30
dk
29.09.15
✎
15:04
|
работает на 100% это не цель - она не достижима
надо ставить реальные цели, контрольный пример или кто и как будет оценивать работоспособность |
|||
31
Фрэнки
29.09.15
✎
15:05
|
(29) а сами кто? программист в екселе?
|
|||
32
NikVars
29.09.15
✎
15:06
|
(0) Жуть... Поедет фрилансер в горы кататься, сломает ногу, ты его будешь на биби директора в офис везти баги править?
А если шею?! |
|||
33
dk
29.09.15
✎
15:06
|
или есть вторая система с которой можно сравнить результаты?
|
|||
34
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:07
|
(27) ну, по крайней мере, без реквизита "вид операции" код был бы проще :)
|
|||
35
Фрэнки
29.09.15
✎
15:10
|
что является обозначенным результатом работы программы по "закрытию месяца" или какого-то еще события?
Что происходит с результатами всех расчетов? Их следует перезаписывать в типовую другую какую-то конфигурацию, например, БП или ЗУП? |
|||
36
ДенисЧ
29.09.15
✎
15:12
|
сроки внедрения?
завтра. Не справитесь - возьмут того фрилалсера на место фикси. |
|||
37
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:14
|
(34) угу особенно у ПКО/РКО
думали что прочее, а неее, это это все таки оплата от покупателя |
|||
38
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:15
|
(37)+ и давайте перезаносите новый документик... а этот на удаление
|
|||
39
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:16
|
(37)(38) вот видна зашоренность. вполне можно разделить факт прихода денег и факт их разнесения
|
|||
40
Drac0
29.09.15
✎
15:17
|
(10) А потом вспоминаем принцип Парето и сочувствуем автору :)
|
|||
41
magicSan
29.09.15
✎
15:17
|
там видимо на каждый склад свой документ поступление
|
|||
42
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:18
|
(40) ну, я примерно это и имел ввиду
|
|||
43
Матиус
29.09.15
✎
15:18
|
(0) А чем ЗУП не устроил?
|
|||
44
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:18
|
(39) а первичку тоже на 2 части рвать будем? чтобы в разные папочки приложить?
и не понимаю зачем делать 2 документа (приход и разнесение) или больше вместо 1? |
|||
45
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:20
|
(44) потому что это разные факты
|
|||
46
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:20
|
и теоретически происходят в разное время и делаются разными людьми. естественно, при проектировании системы нужно смотреть по месту.
|
|||
47
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:21
|
например
|
|||
48
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:23
|
(45) вообще то не разные факты а разные источники поступления
(46) угу бухгалтер по приемке,... бухгалтер по выяснению источника денег,... бухгалтер по занесению в базу... (47) вижу противника статусов ко может все таки не заморачиваться? а то будет отгрузка одна... передачи 2... доставки 4... |
|||
49
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:24
|
+ расхождения на каждом этапе :)
|
|||
50
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:25
|
(48) а так зачастую и бывает. у меня сейчас, например, когда груз приходит на склад, его безусловно принимают, а уже потом выясняют, откуда он и для кого :)
|
|||
51
CaptanG
29.09.15
✎
15:27
|
(0) что то мне подсказывает что с таким раскладом некогда!
|
|||
52
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:27
|
(50) а у нас прикиньте, сначала звонят/пишут поставщику и выясняют что это такое
т.е. если оно нам не нуна то даже не приходуем, далее если в процессы приемки/проверки есть расхождения с доками/заказом то тоже сначала связь с поставщиком и выясняем как и что делать то ли приходовать как в доках и возвратные или иначе как |
|||
53
CaptanG
29.09.15
✎
15:28
|
(50) согласен с (52) может оно нафиг не уперлось зачем принимать?
|
|||
54
magicSan
29.09.15
✎
15:28
|
(50) (52) организованный бардак рулит ))
|
|||
55
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:28
|
(52) а у нас даже номенклаутры нет, только тсссс ;)
|
|||
56
CaptanG
29.09.15
✎
15:29
|
(55) Вот ужас!!
|
|||
57
Timon1405
29.09.15
✎
15:30
|
(52) Иногда на это нет времени, так как у ворот уже стоит машина от следующего поставщика. Там где важна скорость обработки ничего плохого в атомарности операций нет
|
|||
58
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:30
|
но на каждой коробочке - штрихкод
|
|||
59
H A D G E H O G s
29.09.15
✎
15:30
|
(0) Вам LivingStar родней не доводится?
|
|||
60
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:33
|
(57) а может просто нужно оптимизировать (ускорить) процесс выяснения?
|
|||
61
Gantosha
29.09.15
✎
15:34
|
беги .. или возьми пару лет на допил.
|
|||
62
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:35
|
(60) а еще может быть отдельная операция на приемку, отдельная на размещение на складе ;)
|
|||
63
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:37
|
(62) и отдельная операция на ввод в базу каждой операции :)
|
|||
64
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:37
|
(63) без этого - никуда
|
|||
65
Timon1405
29.09.15
✎
15:38
|
(60) а если там просто не берут трубку в течении времени, которое считается критичным? или, например, машина приехала ночью, у поставщика уже все спят давно, что делать?
|
|||
66
Gantosha
29.09.15
✎
15:38
|
у меня вот на бухгалтерской и то добавлено 5 докентов, 10 справочников и еещ какие- то таблички ... и то всем плакать, включая меня хочется ...
а тут 50 документов .. что вы в них вводите. |
|||
67
magicSan
29.09.15
✎
15:38
|
кста про (0) внедряется за неделю - допиливается годами ))))
|
|||
68
magicSan
29.09.15
✎
15:39
|
(66) самое интересное что справочников внезапно меньше чем документов
|
|||
69
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:39
|
Вообще в прикладных программах хранение/организация данных в базе это на усмотрение прога/разработчика считаю
вот интерфейс должен быть удобным для пользователей если проще изменить "Вид операции" или поменять "Статус" то пофиг что программеру пришлось выделываться и делать программное пересоздания документов на основании причем незаметно для пользователя |
|||
70
Pavlov_vu
29.09.15
✎
15:40
|
(0) внедрение займет 6 месяцев
|
|||
71
DexterMorgan
29.09.15
✎
15:41
|
(0) Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. Тоже самое, когда ты тупой.
|
|||
72
Gantosha
29.09.15
✎
15:41
|
(68) просто документы это большие справочники)
|
|||
73
magicSan
29.09.15
✎
15:41
|
а она вообще взлетит??? То возможен вариант с нереальными тормозами от 1эсника лансера.
|
|||
74
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:42
|
(65) значит груз лежит пока не выяснится
иначе потом может возникнуть ситуация когда чужой товар попросят вернуть (ошибочно отгружен) а мы его уже продали и не знали что там цены то немного не того при атомарности операций легко может быть что цены увидит только бухгалтерия при оплате... |
|||
75
Джинн
29.09.15
✎
15:42
|
(0) Ответ простой - бесконечность.
|
|||
76
magicSan
29.09.15
✎
15:43
|
"50 документов, 20 регистров сведений, 20 регистров накопления" - 10 документов делают чуть больше чем ничего )))
|
|||
77
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:43
|
(74) т.е. если груз ночь лежит и в программе это не отражено - то это норма?
|
|||
78
magicSan
29.09.15
✎
15:43
|
(74) Да ладно, обычно цены фиксированные в договоре и под вопросом только количество.
|
|||
79
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:44
|
а если пару палет смистили к утру?
|
|||
80
Timon1405
29.09.15
✎
15:44
|
(74) но вы же не развернете машину, а примете его, каким-нибудь документом "примека без документов" и он упадет в условный регистр "неизвестная номенклатура"
|
|||
81
magicSan
29.09.15
✎
15:45
|
(80) крупыне сети нефиг делать повернуть фуру.
|
|||
82
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:45
|
(77) вполне... а если груз недовезли?
или вы сначала накладные подписываете и только потом проверяете? (78) хехе |
|||
83
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:46
|
(82) -> (55), сверяют места.
|
|||
84
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:46
|
(80) в чем разница между не принимать совсем?
|
|||
85
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:46
|
(84) -> (79)
|
|||
86
magicSan
29.09.15
✎
15:46
|
(82) елси недовезли то в договоре прописано +- сколько можно недовести чтоб не попасть в штрафы =)
|
|||
87
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:47
|
(83) дада, а у нас не места (коробки) а содержимое
коробки то от перевозчика/транспортной понятно без вопросов обычно принимаем если получатель (мы) указан верно |
|||
88
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:48
|
(86) ага и как оформлять недовоз/перевоз в договоре сразу прописано?
|
|||
89
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:49
|
(88) + к примеру перевоз обычно по согласования с поставщиком мы себе оставляем на поторговать
но согласовываем что если что можем его вернуть в течении какого то срока |
|||
90
olegves
29.09.15
✎
15:49
|
(0) директор-то Ёкономист Ёконый бабай. Беги оттуда, парень
|
|||
91
Gantosha
29.09.15
✎
15:49
|
крупняк обычно перевес выкидывает, а недовес штрафует - причем сразу.
|
|||
92
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:49
|
(87) и как ваши грузчики отличают конденсаторы (германия) от конденсаторов (китай)?
|
|||
93
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:51
|
(92) в том то и дело что никак!
они этим не занимаются, этим занимаются специалисты |
|||
94
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:51
|
ну и глобально - если вам пофиг, приехали к вам конденсаторы (германия) или (китай)? и с поставщиком вы с утра договоритесь, а машину надо отпускать уже сегодня? разве не логично разделить операции приемки и покупки?
|
|||
95
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:51
|
в какую то непонятную специфику ударились и от темы то отошли
|
|||
96
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:52
|
(95) ну так по теме - от одного дня до бесконечности, включая написание новой системы с нуля.
|
|||
97
magicSan
29.09.15
✎
15:52
|
(95) готовим атвора к внедрению - всё по теме
|
|||
98
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:53
|
(94) классический ордерный склад тогда
всего 2 вида документа а не несколько десятков на каждую последующую операцию (прием, возврат, обмен и т.д.) |
|||
99
Fragster
гуру
29.09.15
✎
15:54
|
(98) прием, размещение, перемещение по местам, сборка, отгрузка, списание. ну и пара-тройка распоряжений еще. это по минимуму.
|
|||
100
mehfk
29.09.15
✎
15:54
|
(100)
|
|||
101
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:56
|
(99) а почему бы не обойтись всего одним доком (перекладывание)
с реквизитами "откуда" и "куда" ? |
|||
102
Garykom
гуру
29.09.15
✎
15:57
|
(101)+1 а в интерфейсы показывайте как хочется, хоть динамически при смене интерфейса
меняйте видимое количество разных видов документов для пользователя... ? |
|||
103
Fragster
гуру
29.09.15
✎
16:02
|
(102) справочник.справочник и документ.документ...
|
|||
104
Garykom
гуру
29.09.15
✎
16:07
|
(103) а зачем что то лишнее?
вообще то одной таблички хватит... делить на справочник и документ лишнее |
|||
105
ptiz
29.09.15
✎
16:09
|
Вот бы глянуть на чудо-конфу ТС !
|
|||
106
worker-good
29.09.15
✎
16:12
|
(105) Это конфидициальнная информация
|
|||
107
Wirtuozzz
29.09.15
✎
16:14
|
(106) cf тоже?
|
|||
108
Garykom
гуру
29.09.15
✎
16:15
|
(106) тогда скажи что ЗУП + УТ типовые с некоторыми минимальными доработками можно за 2-3 месяца внедрить... стоить будет 150
|
|||
109
Fish
29.09.15
✎
16:18
|
(108) " за 2-3 месяца внедрить... стоить будет 150" - Вот правильный подход. Причём 100 надо брать авансом и за неделю до окончания срока увольняться.
|
|||
110
Wirtuozzz
29.09.15
✎
16:18
|
(108) надеюсь в месяц 150 ибо если за все то это ооооочень дешево.
|
|||
111
Wirtuozzz
29.09.15
✎
16:19
|
Прошу прощения, а сценарий такой сценарий в ходе которого самописка на 75% рабочая мо
|
|||
112
Wirtuozzz
29.09.15
✎
16:20
|
*Прошу прощения, а сценарий такой сценарий в ходе которого самописка на 75% может принципе не внедриться, рассматривался?
|
|||
113
Мимохожий Однако
29.09.15
✎
16:20
|
Прикольно. Вспомнилась ветка про самолёт )). Бессмысленная дискуссия, но почему-то всех привлекает.
|
|||
114
Garykom
гуру
29.09.15
✎
16:24
|
(110) ну это смотря что хотят, просто вилка
(109) такого опыта кидка нету... может еще что посоветуете? |
|||
115
ГеннадийУО
29.09.15
✎
16:27
|
(101) Совершенно верно. В некоторых WMS системах так все и работает...
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |