Имя: Пароль:
1C
1С v8
Задача на испытательный срок - обновить БП до типового релиза. Идти или нет?
0 sogle
 
19.10.15
23:41
Предлагают работу с большей чем у меня зарплатой, но в качестве вступительного испытания надо "очистить авгиевы конюшни" в виде обновления конфигурации БП, которая не обновлялась около года из-за "несовместимых" изменений. Предыдущий программист, кстати, из-за этого "сошел с дистанции". Стоит ли рисковать?
1 PR третий
 
19.10.15
23:42
Это оплачиваемое испытание?
2 zak555
 
19.10.15
23:42
Предоплату возьми
3 RomanYS
 
19.10.15
23:42
договор, предоплата... и можно рискнуть
4 User_Agronom
 
19.10.15
23:43
(0) Если в своих силах уверен, то, конечно, да.
5 Mort
 
19.10.15
23:44
Я даже боюсь представить "несовместимые" изменения в БП. Ни за что не соглашайся.
6 User_Agronom
 
19.10.15
23:45
(5) Кэш или предопределённые задвоились.
7 Mort
 
19.10.15
23:48
(6) Скорее всего. А может и ещё банальнее, типа "чтение неинициализированных параметров сеанса" при запуске.
8 zak555
 
19.10.15
23:48
(6) фигня
9 shuhard_серый
 
19.10.15
23:57
(0) что-то мешает взять cf-ник, определить причину и принять решение ?
10 User_Agronom
 
20.10.15
00:11
(9) Это не наш метод: слишком просто.
11 Garykom
 
гуру
20.10.15
00:23
думаю там типовую конфу поменяли и типовой учет нафик порушили
и терь хотят и новые фишки обновлений типа отчетности регламентной
но чтобы их кривой учет продолжал работать ))
12 Рус Иван
 
20.10.15
00:29
(11) может быть и так, а на самом деле в чем там трудности можно только гадать. ТС, можешь взять эту конфигурацию и попробовать обновить на пару релизов, если получится, то берись, если нет, то нет
13 Рус Иван
 
20.10.15
00:29
(9)+1
14 Рус Иван
 
20.10.15
00:33
(0) может быть в этой фирме зарплату выше, чем у тебя, дадут только на момент очистки этих самых конюшен. Так что если есть возможность, разузнай об этой фирме побольше
15 sogle
 
20.10.15
09:31
(9) Если было бы всё так просто... Кто даст претенденту на вакансию cf, а тем более dt!
(11) скорее всего так и есть. По-хорошему могли бы нанять для "разгребания" дорогого фрилансера или небольшую конторку на подобии фирмы Гилева, а потом уже бы и нового сотрудника искали раз предыдущий на месте "закис".
Хотя тоже правильно  вводить вступительное испытание - много "левых" программистов отвалится.
16 Маратыч
 
20.10.15
09:33
(15)>Кто даст претенденту на вакансию cf, а тем более dt!

Что за маразм? Ладно dt, но конфу-то для этой "испытательной работы" взять нужно. Или чо, тупо пришел, сел и делай на боевой базе, не проанализировав траблы?
17 Stim
 
20.10.15
09:34
БП можно обновить даже с переписанными в хлам регламентированными отчетами.
ТС, дерзай. Без мужества и решимости никогда не станешь хорошим специалистом
18 zak555
 
20.10.15
09:36
(17) > даже с переписанными в хлам регламентированными отчетами


свои формы ?
19 Stim
 
20.10.15
09:37
(18) что свои формы?
ты хочешь своими формами похвастаться?
20 zak555
 
20.10.15
09:38
(19) ты же пишешь --- переписанные в хлам реготчёты

я уточнил -- что именно переписано --- формы отчёта ?
21 ДенисЧ
 
20.10.15
09:38
А сколько предлагают-то?
22 Лефмихалыч
 
20.10.15
09:41
(0) составляй договор подряда на эту работу, согласовывай порядок приемки, стоимость, сроки и делай за деньги. Если предлагают бесплатно попробовать - плюй в лицо слюнями прямо
23 Lama12
 
20.10.15
09:44
(5) Справочник "Контрагенты" удалили из конфигурации. Все переписали на работу с строками.
24 Stim
 
20.10.15
09:48
(20) это я к примеру привел. Самое сложное в БП - модули регл отчетов.
но их можно обновить
25 Stim
 
20.10.15
09:48
(23) я думаю, линейка это обычный рабочий инструмент в такой организации
26 kosts
 
20.10.15
09:52
(0) Тут наверное подошло бы принятие на работу с испытательным сроком.
Обновил в течении 2 месяцев - продолжил работу.
27 zak555
 
20.10.15
09:53
(24) чего там сложного ?
28 Dmitrii
 
гуру
20.10.15
10:00
(0) Делать или не делать - должно определяться не сложностью, а трудозатратностью.

Сколько времени и сил тебе не жалко потратить впустую?

Тестовое задание - вполне нормальная практика. Но, ИМХО, оно должно быть таким, чтобы занимало не более 3-4 часов (время стандартного экзамена 1С-Специалист).
Если за это время реально сделать то, что они хотят, то почему бы и нет.
Я бы сделал сравнение с типовой конфигурацией аналогичного релиза, прикинул бы примерное (+/-) время, которое понадобится на обновление. Если оно не укладывается в 3-4 часа, то просто аргументированно бы озвучил:
- сколько времени займет обновление
- почему (конкретные примеры рукопопых доделок, мешающих нормальному быстрому обновлению)
- сколько это стоит, если они готовы воспользоваться твоими услугами.
29 Dmitrii
 
гуру
20.10.15
10:02
(27) Зависит от степени "адаптированности" плана счетов.
Не все почему-то готовы безоговорочно принять методологию ведения учета и отчетности от 1С.
30 Stim
 
20.10.15
10:21
зы. не полностью прочитал.
в качестве задания на собеседовании. хмм.
я бы наверн сделал, но - поставкой в рабочую, без исходных текстов модулей.
ну или запаролил бы парочку критичных модулей, чтобы они в рабочей это не могли использовать
31 aleks_default
 
20.10.15
10:22
(0) Так "вступительное испытание" или "испытательный срок"? Если тебя оформляют на испытательный срок, платят зарплату - тогда можно взятся. Если это "тестовое задание",  то я б с таким работодателем и связваться не стал бы. Либо пусть дает cf/dt на предварительное ознакомление.
32 sogle
 
20.10.15
10:33
Наверное из-за моего кривого описания проблемы многие не поняли, что суть проблемы в том, что зовут на работу на новое место и на испытательном сроке надо будет этот "гордиев узел" развязать иначе не возьмут в штат.
Это если сидеть дома в поисках работы то тут все просто - ввязаться, а там время покажет, ничего не теряешь кроме времени и записи в трудовой. Но мне есть что терять - нынешнюю работу (тем более сейчас в стране кризис), хоть она и не совсем устраивает. Из-за этого тут и появляется дилемма.
33 Лефмихалыч
 
20.10.15
10:37
(32) уверен, что сделаешь - иди. Не уверен - не иди или так и скажи, что не уверен.
34 nicxxx
 
20.10.15
10:38
испытательный срок - как правило 3 месяца, неужели за это время не разберешься?
35 la luna llena
 
20.10.15
10:40
(32) мне даже интересно стало, что там наделали такого.
36 scanduta
 
20.10.15
10:42
Я бы не пошел. Слишком подозрительно все. По моему у них там бардак.
37 Лефмихалыч
 
20.10.15
10:42
(35) например - насыпали по всей конфигурации гвоздей вида НайтиПоНаименованию() и Если ТекущийПользователь() = "Маша" Тогда ОТказ = истина;
38 Timon1405
 
20.10.15
10:43
(37) Это не "несовместимые изменения"
39 Лефмихалыч
 
20.10.15
10:44
(36) что мутного в том, что работодатель сразу и честно говорит, что ему нужен специалист, который в состоянии справиться именно с вот этой вот нужной ему задачей? По-моему, все предельно прозрачно и открыто
40 Лефмихалыч
 
20.10.15
10:44
(38) вопрос терминологии - глупый вопрос в данном случае.
41 Гёдза
 
20.10.15
10:45
(37) такой г-но код никак не мешает обновлению.
В свое время помню переводил БП 1.0 на БП 1.5. Очень исписанная была. За 1.5 месяца справился
42 aleks_default
 
20.10.15
10:46
Объясни работодателю что без предварительного ознакомления с объемом работ ты не можешь принять их предложение (если у них такое жесткое условие). Если адекватный работодатель,  то поймет, если нет - то нах он нужен.
43 Лефмихалыч
 
20.10.15
10:47
(41) не мешает, но делает эту работу неприятной
44 Лефмихалыч
 
20.10.15
10:47
(42) адекватный - даст cf на ознакомление
45 scanduta
 
20.10.15
10:50
(39) В нормальных организациях, где нормально организована работа программистов, такого бардака впринципе быть не может.

Вообщем на постоянку не в коем случае туда. А обновить конфу можно просто за деньги, соалсовав размер оплаты. Что будет лучшим решением.
46 PR третий
 
20.10.15
10:53
(32) Ну то есть сабж - это не тестовое задание, а оплачиваемое задание на испытательный срок? Тогда просто смешно. ТС видимо совсем зеленый, пороха не нюхавший, если спасовал перед задачей обновить за месяц переписанную базу.
47 Гёдза
 
20.10.15
10:53
Я так понял это не тестовое задание, а работа на испытательный.
Если без потери в зп то вполне можно делать
48 Dmitrii
 
гуру
20.10.15
10:54
(32) Не могу себе представить конфигурацию, которую всего лишь за один год можно ухайдакать до такой степени, что она становится необновляемой в течении испытательного срока...
Или там испытательный срок в днях измеряется?
49 mTema32
 
20.10.15
10:55
(0) Подозрительно все это... Если текущая работа устраивает, я бы на такую альтернативу не согласился.
50 Лефмихалыч
 
20.10.15
10:59
(45) разговоры о сферических конях в вакууме к реальной жизни мало применимы
51 Лефмихалыч
 
20.10.15
10:59
(48) этого можно не уметь в принципе и тогда 3 месяца будет попросту мало
52 Гёдза
 
20.10.15
11:01
(45) Просто за деньги можно и не суметь и ничего не получить.
А на испытательном, все равно получишь зп, даже если и не сделаешь ничего
53 la luna llena
 
20.10.15
11:04
(48) я тоже не представляю, тем более ходовую БП, это ж не ЕРП. Переписать частично говнокод, раз уж такая история
54 RoRu
 
20.10.15
12:56
странный вопрос
если нужна работа - вперёд
если не нужна - вроде тоже очевидно всё
55 GreatOne
 
20.10.15
12:59
Странно вопрос у ТС поставлен: идти или нет? Сделай для начала.
56 OldMonk
 
20.10.15
13:04
(36) аналогично. запросто потом может выясниться, что ТС всё равно по какой-то причине не подходит, а шарага на самом деле хотела обновиться на халяву.
57 OldMonk
 
20.10.15
13:08
ах да, важный вопрос: БП 2.0 или 3.0?
58 GreatOne
 
20.10.15
13:09
(56) это бред сивой кобылы все!
Сделать надо сначала! Выложи в облаке, придумай РДП, да масса всего.
59 DmitriyDI
 
20.10.15
13:12
(0) бери последний cf бухгалтерии и обновляй через него, вернув на поддержку) и делай на рабочей базе сразу скажи, "выйдите на пару минут из базы", и все минут за 20 справишься)
60 OldMonk
 
20.10.15
13:12
(58) ага, щаз! заказчик скажет, что им надо оттестировать как следует, по полной программе реальными данными. и кстати прав будет на все 100. что на это ответишь?
61 Cyberhawk
 
20.10.15
13:17
Если зп на испытательном сроке не меньше, чем обещают потом, то конечно делай
62 GreatOne
 
20.10.15
13:19
(60) отвечу, что вообще название темы не так прочитал=) Думал это тестовое задание на прием на работу.

Тогда вообще не понимаю, какие могут быть вопросы? А на что ТС рассчитывал? Печатные формы лепить?
Трудовой договор, пусть все будет четко прописано. Если что в труд. инспекцию. Оцени что за компания, посмотри в нете инфу. Вдруг там холдинг огромный, зачем им таким детским садом заниматься - брать кого-то на исп. срок и потом выкидывать. Репутация дороже, да и много ли это сэкономит денег?
63 Tateossian
 
20.10.15
13:20
(0) Если недопилены типовые формы в конструкторе, то обновление - сущий пустяк. Кропотливая работа на день-два, но не сложная.
64 GreatOne
 
20.10.15
13:20
Короче имхо, вместо того, чтобы работать, автор делает все, чтобы не работать.
65 Господин ПЖ
 
20.10.15
13:22
без корректной оценки масштабов разрушений разговор ни о чем
66 Соло
 
20.10.15
13:35
По практике работы такие "несовместимые" изменения больше в учете, чем внутри. Без знания учета туда лучше не соваться. Но если есть возможность и время, то из таких клиентов растут хорошие плательщики абонентки по принципу "все работает - получите". Здесь вопрос не в тяжести переписанного, а в непрозрачности "допиленного" и его качестве. Зачастую вместо использования типовых механизмов и доков пришивают свою нетленку и заставить ползователей отказаться от этого очень сложно, а возможно только при жесткой позиции руководства.
67 DailyLookingOnA Sunse
 
20.10.15
13:45
Вроде ТС 38 лет, а сам до сих пор не знает, может он обновить конфигурацию или нет.
За 3 месяца и при наличии рядом тех, по чьим требованиям вносились доработки - в чем проблема?
Если бы мне ЗП раза в 1,5 добавили от текущей, пошел бы.
68 Garykom
 
гуру
20.10.15
13:57
(66) одной жесткой позиции руководства, без подкрепления $ нифига не хватит
чтобы перейти с нетленок привычных
69 sogle
 
20.10.15
15:31
(57) Неизвестно.

Писал данную тему в надежде получить информацию к размышлению типа "если то-то и то-то то проще не реанимировать, а завести новую и остатки перенести..., а если то-то и то-то - значит совсем пустяковое дело ...". Просто никогда не сталкивался с такими трудностями с конфигурацией потому что, или бухгалтера такие не требовательные или сам делал все правильно или просто повезло.
70 hhhh
 
20.10.15
15:36
(69) ну "значит совсем пустяковое дело .."

на это ориентируйся
71 axuli
 
20.10.15
16:03
(0) В чем проблема взять cf (dt по возмжности) и в свободное время, обновить за 3 месячных зарплаты на испытатьельном сроке?
72 aka AMIGO
 
20.10.15
16:08
(71) ключевое слово "по возможности" - могут просто не дать снять копию.
Именно "на всякий случай", хотя по-идее никому не нужна их информация..
73 axuli
 
20.10.15
16:11
(72) Основная диллема: брость работу ради них или нет, зачем бросать, если можно попробовать в свободное время.
74 aka AMIGO
 
20.10.15
16:13
(73) Таким аргументом ИХ не убедить.. Слабоват аргумент-то :)
75 Смотрящий
 
20.10.15
16:15
(0) Если не дадут поковыряться в ихней базенке удаленно - не связывайся с ними
76 GANR
 
20.10.15
16:15
(0) Сначала узнать почему именно не получилось обновить.
77 Stim
 
20.10.15
16:22
ТС, иди. При увольнении с испытательного срока тоже выплачивается компенсация
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.