Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Модель механизма, развивающего скорость света
0 Rizhij_Nikitos
 
23.10.15
13:29
Пришла в голову мысль: если сделать платформу, установить на нее другую платформу, на нее третью, и.т.п.. Запустить платформы одновременно, так, чтобы каждая имела одинаковую скорость с\n, где с- скорость света, а n - количество платформ. Объект, расположенный на самой последней платформе будет передвигаться со скоростью света.

Физику в школе я слушал плохо, поэтому сходу определить почему это не получится - не получится. Какие у вас по поводу такой модели мысли и может кто-то может предложить свою модель механизма? Источники света сразу отметаем.
30 Fish
 
23.10.15
13:46
А вот кто скажет, если запустить из одной точки 2 корабля в противоположных направлениях, каждый со скоростью 0,9 скорости света, то с какой скоростью они будут двигаться относительно друг друга?
31 Pahomich
 
23.10.15
13:46
"Кроме теней быстрее света могут двигаться и «солнечные зайчики». Например, пятнышко от лазерного луча, направленного на Луну. Расстояние до Луны 385 000 км. Если слегка поводить лазером сдвинув его едва лишь на 1 см, то он успеет пробежать Луну со скоростью примерно на треть больше световой.

Подобные вещи могут происходить и в природе. Например, световой луч от пульсара, нейтронной звезды, может прочесывать облако пыли. Яркая вспышка порождает расширяющееся оболочку из света или другого излучения. Когда она пересекает поверхность облака, то создается световое кольцо, увеличивающееся быстрее скорости света."

- See more at: http://www.festivalnauki.ru/statya/9496/chto-bystree-sveta-v-nashem-mire-chast-i#sthash.lrI74rn6.dpuf
32 Pahomich
 
23.10.15
13:47
(31) к 25
33 Pahomich
 
23.10.15
13:50
Да и скорость ограничивается скоростью света только для физических объектов. Для паронормальный объектов такого ограничения нет.
34 AntiBuh
 
23.10.15
13:50
(21) могут, но не хотят
35 Garikk
 
23.10.15
13:50
(31) <то он успеет пробежать Луну со скоростью примерно на треть больше световой. >

не успеет он пробежать с такой скоростью, подумайте над физикой этого процесса
36 Маратыч
 
23.10.15
13:51
(30) 0.9944c
37 Fish
 
23.10.15
13:51
(33) А примеры таких объектов есть?
38 Маратыч
 
23.10.15
13:52
+(36) Vr = (V1+V2)/(1+V1*V2/c^2)
39 Grekos2
 
23.10.15
13:54
(0) Отличная идея :)
40 Strogg
 
23.10.15
13:55
(33) немцы, что ли, превысили скорость света в 4 раза в своих опытах)
41 Маратыч
 
23.10.15
13:55
(40) Знатные, видимо, грибы были.
42 Fish
 
23.10.15
13:56
(38) А нейтрино может достичь скорости света?
43 Локи-13
 
23.10.15
13:59
(42) никто не знает
44 Локи-13
 
23.10.15
13:59
(43) говорят что нет
45 Маратыч
 
23.10.15
13:59
(42) У них тоже нулевая масса покоя (по крайней мере, так считается), поэтому да. Вообще, одно время заподозрили, что нейтрино вообще тахионную природу имеют и могут быстрее света летать, но более поздние эксперименты это опровергли.
46 Маратыч
 
23.10.15
14:00
47 Strogg
 
23.10.15
14:02
(41) никаких грибов. Наука онли. Загугли соударения нуклонов.
48 Fish
 
23.10.15
14:04
(45) Нобелевку же дали как раз за то, что обнаружили массу нейтрино :))
49 Strogg
 
23.10.15
14:05
(47) строго говоря, для массы, конечно нет, но для информации... Возможно, такие взаимодействия лягут в далёком будущем в основу телепортации ).
50 Pahomich
 
23.10.15
14:05
Строго доказать невозможность превышения скорости света нельзя. Т.к. доказать или опровергнуть существование Бога с точки зрения науки нельзя. Если Бог существует, а он соответсвенно всемогущ, то он в силах создать объект, который может двигаться быстрее света.
51 Маратыч
 
23.10.15
14:06
(47) Сразу же загуглился эксперимент ATLAS, но никаких упоминаний про четырехкратную скорость света там навскидку не нашел. Впрочем, мои знания не абсолютны, на досуге поинтересуюсь.
52 Rizhij_Nikitos
 
23.10.15
14:06
(46)Все просто, нейтрино развивает скорость света, превышает ее, возвращается во времени назад, теряя свою скорость к этому моменту и проходя отрезок между двумя точками со скоростью света.
53 Маратыч
 
23.10.15
14:07
(48)>Лауреат Нобелевской премии 2015 года по физике не планирует останавливаться в исследования нейтрино и в ближайшее время он намерен точно измерить массу этой неуловимой частицы и понять, существуют ли другие типы нейтрино помимо трех известных науке.

РИА Новости http://ria.ru/science/20151006/1297672334.html#ixzz3pO7tb0Rx

Это когда он успел измерить и еще одну нобелевку получить? :)
54 ДенисЧ
 
23.10.15
14:07
(50) А если бог существует, он сможет создать камень, который сам не сможет поднять?
55 Pahomich
 
23.10.15
14:08
(54) Естественно! Он же всемогущ и не ограничен человеческой логикой.
56 Маратыч
 
23.10.15
14:09
(52)>Все просто

Ага. Как два пальца об асфальт. Я этим давно и увлеченно интересуюсь, но понимаю, что знаний моих - мизер, миллионная доля от того, что настоящие ученые знают... а у тебя все просто :)
57 Rizhij_Nikitos
 
23.10.15
14:09
(50) Давайте не будем опускаться до обсуждения религии.
58 Fish
 
23.10.15
14:09
(53) Я не написал "измерить", я написал "обнаружили, что у нейтрино есть масса". А ты говорил, что нету.
59 Маратыч
 
23.10.15
14:11
(58) А, значит, мои знания устарели. Но вот в (46) в описании эксперимента указано, что скорость нейтрино с высокой точностью совпадает со скоростью света, значит, есть еще какие-то нюансы.
60 Pahomich
 
23.10.15
14:12
(57) Можно и не опускаться от классической механики до обсуждения теории относительности...
61 ДенисЧ
 
23.10.15
14:12
(55) То есть он не сможет создать такой камень? )0
62 Pahomich
 
23.10.15
14:13
(61) Он и может и не может одновременно, но человеку понять этого не дано, это как двумерному существу понять трехмерное.
63 Маратыч
 
23.10.15
14:15
(62) Когда к доказательствам существования Бога начинают приплетать квантмех и принцип неопределенности, как-то смех разбирает. Вы или трусы наденьте, или крестик снимите :)
64 Rizhij_Nikitos
 
23.10.15
14:16
(63) трусы в данном случае отсылка к теории эволюции?
65 Pahomich
 
23.10.15
14:17
(63) Человек не может представить себе и бесконечность, просто принимает, как данность и все. А будет пытаться представить детальнее - просто свихнется. Ну не дано!
66 Asmody
 
23.10.15
14:18
А вот еще: известно, что снаряд из пушки летит по параболе. Значит, если пушку на бок положить, то можно за угол стрелять.
67 Pahomich
 
23.10.15
14:21
68 Rizhij_Nikitos
 
23.10.15
14:21
(66) только если ты на бок землю положишь, а вместе с ней и пушку, тогда да, а так парабола то относительно земли...
69 DJ Anthon
 
23.10.15
14:25
(25) могут, но толку от этого мало, они не переносят информацию. аналогично тень.
70 Лефмихалыч
 
23.10.15
14:30
(69) ВОт этот чувак смотрит на тебя, не скрывая
http://www.linuxstudent.com/wp-content/uploads/2012/01/Seaman_send_Morse_code_signals.jpg
71 Pahomich
 
23.10.15
14:31
(69) А когда фильм крутят через кинопленку, разве это не тень?
72 Маратыч
 
23.10.15
14:32
(70) А как ты солнечным зайчиком, перемещая его из точки А в точку Бэ со скоростью "выше света", сможешь переносить информацию (именно из точки А в Бэ)?
73 Garikk
 
23.10.15
14:33
солнечный зайчик это не объект, он не может "двигатся"...о чём вы вообще

если перемещать источник _чегото_ (в данном случае света), то точка его падения не будет двигатся быстрее чем скорость потока
74 Fish
 
23.10.15
14:34
(72) Легко: Из точки А получаем изображение, и проецируем его в точку В.
75 Garikk
 
23.10.15
14:34
солнечный зайчик может использоваться для переноса информации..как минимум он оказывает давление на точку своего падения
76 Маратыч
 
23.10.15
14:35
(74) Ага, и с какой скоростью мы получаем изображение из точки А? :)
77 18_plus
 
23.10.15
14:37
очень рекмендую статью на лурке про теорию относительности.
и идеи постройки механизмов из (0) не будут возникать.
78 DJ Anthon
 
23.10.15
14:37
(70) зачетно пошутил
79 Маратыч
 
23.10.15
14:38
(77) Кстати, да, там на пальцах, как раз для тех, кто физику прогуливал.
80 18_plus
 
23.10.15
14:38
парадокс подводной лодки.
Мысленно представим себе подводную лодку, плывущую со скоростью, близкой к скорости света. Тогда, согласно специальной теории относительности, с точки зрения наблюдателя на берегу, длина лодки должна уменьшиться, плотность — увеличиться, и лодка начнет тонуть. Но с точки зрения капитана лодки, наоборот, сжимается и становится более плотной вода, а лодка должна всплывать на поверхность.
81 18_plus
 
23.10.15
14:38
оттуда же
82 DJ Anthon
 
23.10.15
14:39
(74) так ты изображение сможешь получить только со скоростью света, а затем отправить в точку В со скоростью света, и никак не быстрее. и зайчиком в этом случае и не пахнет.
83 DJ Anthon
 
23.10.15
14:40
(80) осталось дело за малым - поэкспериментировать и убедиться )
84 Маратыч
 
23.10.15
14:41
(83) Начинаем пятничный разгон подлодной водки до скорости света... :)
85 Pahomich
 
23.10.15
14:41
Вы серьезно полагаете, что теория относительности - это навечно?
86 opty
 
23.10.15
14:41
Может ветку в "Юмор" и назвать пятничной ?
87 Маратыч
 
23.10.15
14:43
(85) Разумеется, нет, а что, другие соображения есть? Пока с теорией струн играются, добавляя измерения, чтобы квантмех с ОТО скрестить без противоречий, например. Только не вытанцовывается.
(86) Да сразу надо было.
88 Fish
 
23.10.15
14:44
(76) Тут да, косяк получается.
89 Pahomich
 
23.10.15
14:47
(87) Пятничной может быть любая ветка, это определяется временем, а не содержанием.
90 Маратыч
 
23.10.15
14:48
(89) Содержанием. Пятничная ветка обычно абсурдна и наполнена бугагашеньками.
91 Маратыч
 
23.10.15
14:48
+(90) Собсно, вот эта - чуть ли не эталон.
92 Pahomich
 
23.10.15
14:49
(91) Еще не вечер...
93 Rizhij_Nikitos
 
23.10.15
14:51
(90) мы тут все таки умные шутки постим, в основном, сотканные из парадоксов и высоких материй.
(86) можно, только не хотелось бы чтобы люди перешли к окончательному и бессовестному шуткованию на тему. Все таки интересные и серьезные вещи обсуждаем, у многих рождается понимание и непонимание вопроса, взгляды меняются... Эт не просто так тебе - поржать!
94 Starhan
 
23.10.15
14:52
(12)
{проблема в том, что на каждой следующей платформе время будет течь медленее, на самой последней платформе время вообще остановится. }

вот он секрет бессмертия :)
95 Pahomich
 
23.10.15
14:53
(93) Новое рождается на противоречиях и в пограничных областях и многие из них вначале большинству кажутся просто глупыми и смешными.
96 Локи-13
 
23.10.15
14:54
(94) да, стать фотоном
97 Rizhij_Nikitos
 
23.10.15
14:55
(94) нет времени - нет смерти. Даешь скорость света в массы! *светит фонариком*
98 Маратыч
 
23.10.15
14:55
(95) Здесь явно ничего нового не родится. Разве что очередная эфирокефирная теория, сдобренная бессмысленными сочетаниями отрывков из умных журналов.
99 фобка
 
23.10.15
14:55
(21) всвязи с этим высказыванием, вспомнился бородатый

Сидят мужики спорят что же самое быстрое в жизни:
1-й...Самое быстрое это слово, только сказал, а его уже услышали...
2-й...Нет, самое быстрое это электричество. Щёлкнул выключатель, свет моментально зажёгся, щёлкнул тут же второй раз, он выключился...
3-й...Да нет мужики фигня это всё. Самое быстрое это понос. Я вот вчера ни слово не успел сказать, ни свет включить...
100 Pahomich
 
23.10.15
14:55
(94) Непосредственно на каждой платформе (в ее системе координат) оно будет течь вполне нормально,
101 anatoly
 
23.10.15
14:56
(80) осталось уточнить - лодка плывет в воде или в вакууме?

а то в процессе разгона эта лодка все море трением вскипятит...
102 Starhan
 
23.10.15
14:56
(100) пля (
103 Rizhij_Nikitos
 
23.10.15
14:58
(101) хорошая мысль кстати. Если же туда к этому морю поставить турбину, а выход энергии к лодке подвести - можно ведь и превысить скорость света!
104 Pahomich
 
23.10.15
14:58
(98) Скептики всегда были и будут...
105 18_plus
 
23.10.15
14:59
(101) лодка обмазана лубрикантами, снижающими трение до 0.
или, например, имеет эффективный теплоотвод :)
106 Азазель
 
23.10.15
15:01
(50) С точки зрения науки доказывать требуется наличие чего-либо, а не отсутствие.

Доказывать выдумки про отсутствие бога или Деда Мороза нет никакой необходимости, поскольку сами выдумщики не доказали свои утверждения.
107 Wern
 
23.10.15
15:03
Солнечные зайчики могут двигаться выше скорости света. Масса и энергия не могут двигаться выше скорости света. А в случае солнечного зайчика масса нулевая, энергия двигается от источника света со скоростью света, так что никаких физ. законов при движении выше скорости света солнечного зайчика не нарушается.

Вспоминается старая задача про ножницы. Линия разреза у гильотинных ножниц может двигаться со скоростью выше скорости света, а вот у обычных ножниц не может. Примерно на основе того же принципа, что и с солнечным зайчиком.
108 Азазель
 
23.10.15
15:03
(98) исключи из своей речи слово "ум" в связи с неопределенностью его содержания и использованием тупыми людьми.
109 фобка
 
23.10.15
15:04
(103) в лёгыч
110 фобка
 
23.10.15
15:05
Относительно фонарика пучки света двигаются со скоростью света? Значит относительно опоры первой платформы самая верхняя тоже будет со скоростью света двигаться
111 Garikk
 
23.10.15
15:08
(107) солнечный зайчик, это точка падения светового потока, как свет может перемещатся быстрее скорости света
112 Wern
 
23.10.15
15:19
(111) Свет не перемещается выше скорости света. свет перемещается от фонарика со скоростью света. при перемещении точки падения светового потока ни один фотон не перемещается по этому пути с этой скоростью. Так что все логично.
113 Garikk
 
23.10.15
15:22
(112) +1, я собственно это и хотел сказать, только сформулировать не мог

точка падения это даже не объект ни в каком смысле..и говорить о том что он перемещается странно
114 Garikk
 
23.10.15
15:25
Это всё равно что показывая палецем в небо и двигая рукой, говорить что "точка указания" перемещается быстрее скорости света
115 Wern
 
23.10.15
15:29
(114) Примерно так и есть, это не является физическим объектом, это математическая точка, не более того.
116 Casey1984
 
23.10.15
15:30
(0) Кури сложение скоростей с учетом ТО, дальше и говорить не о чем.
117 etc
 
23.10.15
15:40
Давайте пожгем еще про физику. Вроде как в замкнутой системе нельзя определить движется ли она или нет. Но если замкнутая система вращается относительно точки в самой системе то на незакрепленные объекты должна действовать центробежная сила. Тоесть находясь в закрытой бочке я могу определить вращается она или нет. Тоесть вселенная не врашается относительно чего-то. Вопрос, относительно чего?
118 Casey1984
 
23.10.15
15:47
(117) в замкнутой системе нельзя определить движется ли она или нет ПРЯМОЛИНЕЙНО И РАВНОМЕРНО. Вращение - это не ПРЯМОЛИНЕЙНО и НЕ РАВНОМЕРНО (есть ускорение).
119 Pahomich
 
23.10.15
17:58
(106) Это твоя точка зрения, но она почему-то не разделяется уже не одно тысячелетие многими , на эту тему написана туева хуча работ философами, теологами и учеными. Ну что поделать, не понимают товарищи такой элементарщины...
120 PR третий
 
23.10.15
18:01
121 FullMoon
 
23.10.15
22:25
(117) Для ответа на вопросы можешь "пожечь" как пацаны в этом ролике https://vk.com/video-66497891_171555944?list=71e0bf15b2c313180b и заодно получить (или не получить) премию Дарвина в качестве "приятного бонуса" - всё ради науки)))))
122 trdm
 
24.10.15
00:14
(80)  >> Мысленно представим себе подводную лодку, плывущую со скоростью, близкой к скорости света.

Бабах...? Не?
123 Loyt
 
26.10.15
06:23
(119) Дык а как же иначе убеждать людей в истинности сказок?
И ученых ты зря в список включил, ибо реальная наука развивается именно на скептицизме, а не бездоказательных фантазиях.
124 Маратыч
 
26.10.15
06:32
(119) Ценность теологических работ, мягко говоря, сомнительна.
125 Pahomich
 
26.10.15
07:20
(123) Наука развивается на всем! И на скептицизме и на бездоказательных фантазиях и иногда просто из-за элементарной лени.
126 Loyt
 
26.10.15
08:13
(125) Это просто неправда. Даже в далёком прошлом, когда научный метод ещё не был оформлен, открытия делались именно по тем же принципам. С 20-го века - тем более.
127 Pahomich
 
26.10.15
08:27
(126) Я уважаю твою точку зрения...но у меня другая.
PS Если ты возьмешь кучу справочников и словарей с определением науки, то в них этих определений будет немногим меньше. С наукой, как с любовью, все знают, что это такое, но у каждого свое определение...
128 Loyt
 
26.10.15
08:45
(127) Это чистая демагогия. Если половую щётку отнести к классу млекопитающих, молочные железы у неё не отрастут.

Ты можешь назвать словом "наука" хоть пыль под собственным диваном, общепринятое значение у слова другое. И ты начал спорить, не уточнив своего альтернативного определения.

Вполне возможно, что твоя "наука" на фантазиях и основывается. Но речь-то шла совсем не об этом.
129 Pahomich
 
26.10.15
10:09
(128) У меня чистая демагогия, а к какой демагогии ты отнесешь примеры с половой щеткой и пылью под диваном?