Письмо Минфина России от 06.10.2015 № 03-11-09/57011

Индивидуальные предприниматели обязаны перечислять за себя страховые взносы на обязательное медицинское и пенсионное страхование.

Взносы в ФФОМС уплачиваются в фиксированном размере, поскольку рассчитываются по определенной формуле и не зависят от величины фактически полученного дохода (ч. 1.2 ст. 14 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ, далее – Закон № 212-ФЗ).

А взносы в ПФР рассчитываются иначе (ч. 1.1 ст. 14 Закона № 212-ФЗ):

    если доход не превысил за календарный год 300 000 руб., сумма взносов к уплате определяется в фиксированном размере;
    если доход оказался больше 300 000 рублей, то с суммы превышения взносы потребуется дополнительно уплатить в размере 1 процента от дохода свыше 300 000.

Когда предприниматель применяет УСН с объектом обложения "доходы", он вправе уменьшить налог (авансовый платеж по налогу) на уплаченные за себя взносы в ПФР и ФФОМС в фиксированном размере (абз. 6 п. 3.1 ст. 346.21 НК РФ).

В случае если предприниматель осуществляет деятельность не единолично, а с привлечением наемных работников (то есть уплачивает взносы на обязательное страхование еще и за них), то уменьшить единый налог (авансовый платеж по налогу) при УСН можно на взносы, уплаченные как за себя, так и за работников. Но в этом случае действует ограничение: налог (авансовый платеж) допускается уменьшить не более чем на 50 процентов (абз. 5 п. 3.1 ст. 346.21 НК РФ).

По мнению Минфина России, при расчете налога учитываются только те взносы (уплаченные предпринимателем в ПФР и ФФОМС за себя), которые исчислены в фиксированной сумме. Поскольку взносы в ПФР с дохода свыше 300 000 рублей определяются особым образом – в процентах от суммы превышения годового дохода, они являются переменной величиной. Поэтому на такие взносы налог (авансовый платеж) при УСН не уменьшается.

Заметим, что существует и противоположная точка зрения ведомства по данному вопросу. В ряде писем специалисты Минфина России утверждали, что в понятие "фиксированный платеж" включаются все взносы, уплаченные предпринимателем в ПФР за себя, в том числе в размере 1 процента от суммы дохода, превышающей 300 000 рублей. Следовательно, такие взносы также можно учесть при уменьшении налога при УСН (см. письма от 08.09.2015 № 03-11-11/51556, от 10.10.2014 № 03-11-11/51030, от 01.09.2014 № 03-11-09/43709 (направлено письмом ФНС России от 12.09.2014 № ГД-4-3/18435@), от 22.12.2014 № 03-11-11/66119).

Однако перечисленные письма ведомства были выпущены ранее комментируемого разъяснения. Это указывает на то, что Минфин России поменял свою позицию не в пользу налогоплательщиков-предпринимателей.

http://its.1c.ru/db/arbit#content:4460:hdoc



Тупости чиновников нет предела. Они даже не в курсе, что фиксированные страховые взносы как раз и состоят из двух частей.

Теперь самое интересное: будет ли ИФНС этим письмом пользоваться?

(13) задним числом не смогут

(14)в смысле? я про то что пусть текст не трогают а в трактовках определятся. На сейчас и на будущее так сказать

(15) достаточно и проще письмо из 0 отозвать

(16) достаточно и проще нашему минфину, минэконому, ФНС и прочим начать думать перед тем как говорить начинать

И еще начать межведомственные контакты, а то как-то ...

(17) зачем? а как бюджет пополнять? вон ФНС руководствовавшись этим письмом смело сможет доначислить пени за недоплату авансовых платежей по УСН в этом году

Бюджет надо пополнять прозрачной налоговой политикой, что бы в серую и в черную работать не хотелось

(19) пени фихня - сам налог УСН стал больше на 125 тыр

(19) письмо --- не правовой акт

"В Минфине нас заверили, что письмо № 03-11-09/57011 от 6 октября 2015 г. применять не нужно. Скоро его отзовут..
):
Мы обратились в ведомство, и там нас заверили, что письмо от 6 октября – ошибка. Предприниматели, как и прежде, смогут принимать к вычету страховые взносы в полном размере."
С наилучшими пожеланиями, Светлана Амплеева,
главный редактор БСС «Система Главбух»

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=336974&page=4

(23) БУГАГА

(23)Скоро отзовут... Это же сколько месяцев должно пройти чтоб отозвали?

(24) (23) Вспомнил Гашека и похождение швейка. Там сбрендевший генерал рассылал всем сообщение, что сварить обед и выступать на Сокаль - приведя в замешательство все маршевые роты.
Следом шла бумага. что мол не выполнять эту директиву. но поскольку он генерал - передать ее далее были обязаны

(26) я тебе письмо сегодня отсылал
видел ?

(27) посмотрел. ответил

Видели http://www.forum.mista.ru/topic.php?upd&id=757597 ?

http://www.klerk.ru/analytics/columns/431824/

(30)Да, какая ерунда происходит...

(31) надо остаивать свои права

Новостей про это, похоже, нет?

(33) да уже 1 раз сказали, что это глупость

Никакие письма ни что не влияют.
Закон действует непосредственно.

В самом тексте закона 212-ФЗ взносы в ПФР и ФФОМС для ИП прямо названы "взносами в фиксированном размере", несмотря на то, что порядок расчета фиксирует не только абсолютный размер до уровня дохода 300тыр, а также ставку и порядок расчета максимальной  величины- для случая превышения.

Для этого достаточно обратиться к тесту закона:

1. Плательщики страховых взносов, указанные в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, уплачивают соответствующие страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированных размерах, определяемых в соответствии с частями 1.1 и 1.2 настоящей статьи.
1.1. Размер страхового взноса по обязательному пенсионному страхованию определяется в следующем порядке, если иное не предусмотрено настоящей статьей:
1) в случае, если величина дохода плательщика страховых взносов за расчетный период не превышает 300 000 рублей, - в фиксированном размере, определяемом как произведение минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного пунктом 1 части 2 статьи 12 настоящего Федерального закона, увеличенное в 12 раз;
2) в случае, если величина дохода плательщика страховых взносов за расчетный период превышает 300 000 рублей, - в фиксированном размере, определяемом как произведение минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного пунктом 1 части 2 статьи 12 настоящего Федерального закона, увеличенное в 12 раз, плюс 1,0 процента от суммы дохода плательщика страховых взносов, превышающего 300 000 рублей за расчетный период. При этом сумма страховых взносов не может быть более размера, определяемого как произведение восьмикратного минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного пунктом 1 части 2 статьи 12 настоящего Федерального закона, увеличенное в 12 раз.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12168559/2/#block_14#ixzz3rqf0jIHM

Поэтому толкование Минфина в письме от 8 октября  противоречит буквальному содержанию закона, а вывод чиновников являются нелогичным по содержанию (противоречит первому закону логики).

Какая-либо суета по изданию и отмене таких писем не имеет правового значения.

(35) +1

некоторые (не буду показывать пальцем) уверены, что нужно минфин слушать

Цитаты наглядней:
https://cloud.mail.ru/public/u7UF/dsmbkQpgJ

(37)Отлично!

Пара ссылок про это же:
http://megamozg.ru/post/22152/
http://www.e-kontur.ru/blog/14603?_ga=1.147890679.114991828.1412753774

(39) не читай жетуху

Читай ЗАКОН

(41)Я же не утверждаю, я для сведения.
Там по второй ссылке есть куча аргументов против желаний минфина.

Когда уже введут персональную ответственность для чиновников и депутатов с конфискацией имущества и высшей мерой наказания ?

Вот к чему нас Путин приведет с коммандой: http://www.youtube.com/watch?v=-69WaxRSgMg

Этот дебилизм поддержал минтруд. Так что скорее всего заставят платить.

(45) ссылочка то есть?

и какое дело вообще минтруду до ИП и налоговых терок

(46) инфа от аудитора - уточню. Просто обычно, если что то поддерживает минтурд, то это и применяют. Т.е ситуация ухудшилась. Самое веселое, что могут заставить доплатить за 3 прошлых года. Будем ждать судебную практику.

(48) ааа. эти финики аудиторы в компаниях еб..ны еще те. они типа самые умные..

(48) минтруд не может что-то диктовать в налоговых делах. он тут вообще никак и никуда.

(48) отправь аудитора помыть пол

(51) это мысль :)

(51) у меня жена их на прошлой работе почти туда и отправляла. когда ей говорили. как вести трудовые договора и трудовые книжки

судиться по теме они готовы, но таскаться по судам желания нет. Сейчас начали резко закручивать гайки. Деньги кончились. Докапываются до всего.

(53) что под ведением трудового договора понимается ?

(54) кто готов ? уборщицы ?

(55) как хранить, как заключать и т.лд. и т.п.

(57) так их и нужно заключать, а потом хранить

(58) там темная история. короче они имели свое мнение на все процессы. тупые мнения почерпанные не из законов а из инета.

(56) я про налоговиков

(60) у них нет никаких оснований для судов
если они возомнят, что есть -- пойдут мыть полу оставшуюся жизнь

(35) а вот лектор с Профбух как раз-таки сейчас говорит - прочитайте внимательно 212-фз. в ней говорится - фиксированный платеж с 300-т и плюсом, отдельно через запятую, - 1% с суммы свыше. так что советует не уменьшать и даже пересдать отчет за 2014 год с доплатой налога

В(35)читай "2) в случае, если величина дохода плательщика страховых взносов за расчетный период превышает 300 000 рублей, - в фиксированном размере, определяемом как ..."

Ключевые слова "в фиксированном размере"

(64) мне - то зачем читать? я подожду практику. помню уже были ситуации с запятыми с оплатой за выходной день в случае отгула.
н о лектор говорит - неужто вы разучились определять деепричастные обороты:
в фиксированном размере (каком?)- определяемом как произведение минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного пунктом 1 части 2 статьи 12 настоящего Федерального закона, увеличенное в 12 раз.
вот и закончилось определение.
и дальше - плюс 1,0 процента от суммы дохода плательщика страховых взносов, превышающего 300 000 рублей за расчетный период.
и это уже не относится к фикс.размеру

(65)Я же скопировал п.2 - он как раз про случай превышения 300000.

(66) издеваетесь?
еще раз - в случае превышения есть фиксированный размер И плюсом сумма с превышения

(62) отправь лектора вымыть пол

(68) ну т.е. вы тоже с русским не дружите.

"в фиксированном размере, определяемом как [произведение ... плюс ...]" разве не так?

Самозанятые граждане платят взносы в ПФР с применением тарифа в размере 26 процентов и ФФОМС по тарифу, составляющему 5,1 процента (ч.ч. 1.1, 1.2 ст. 14, ч. 2 ст. 12 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ).

При этом осуществлять такие платежи нужно в фиксированном размере (ч. 1 ст. 14 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ).

Начиная с платежей за 2014 год фиксированный размер взносов в ПФР рассчитывается по-разному в зависимости от величины дохода, полученного за год (пп. "а" п. 1 ст. 2, ст. 3 Федерального закона от 23.07.2013 № 237-ФЗ).

http://its.1c.ru/db/strahvzn#content:361:1

(71) ссылка на ИТС? Реально? Минфин читать не умеет, а методисты 1с умеют?

(72)Думаю, что минфин стремится читать так, как выгодно бюджету :)

(67) специально для глупышки шаэс

Фиксированным размером сам закон назвал способы расчета, определенные в подпунктах 1.1.и 1.2.

Об этом сказано в подпункте 1.
"в фиксированных размерах, определяемых в соответствии с частями 1.1 и 1.2 настоящей статьи".

Объектом фиксации может быть не только ставка, но и максимальный размер взноса, о чем лектор не сумел догадаться в силу ограниченности своего мышления.

(74) о, а вы тот глупыш, который здесь по всем веткам пытается толкать теории обо всем на свете? спасибо за разъяснение.

(75) глупыш — 1. ГЛУПЫШ, а; м. Разг. 1.Неразумный ребёнок; 2.наивный, недогадливый человек

ты не смогла привести доводов в пользу оценки, относящейся к значениям этого слова.

по указанной причине твое суждение является ложным по содержанию.

шаэс прекрати защищать поломоек

(77) а что так? нельзя? собственно говоря, здесь можно подождать только судебных решений. если суд решит, что Минфин прав, то вы смиритесь?

(78) Что-то мне подсказывает, что, когда будут судебные решения, в очередной (не могу сказать, какой по счету - сбилась уже) Саша будет права.
(74) Не понимаю: с таким кругозором, хорошо подвешенным языком и пр. и пр. - чего на мисте тусишь?

(79) не факт. суд может пойти навстречу налогоплательщику и признать, что переменную часть тоже можно признать фиксированным размером, потому что так написано в п.1 212-фз. а может и не признать. Просто все так реагируют - в Минфине сидят лохи, которые читать не умеют. меня это прям удивляет. поэтому я подожду.

(79) Масянька , напрасно иронизируешь.

Объемы присутствия на мисте не тянут на тусовку, являются эпизодическими.

(81) И не думала - иронизировать...
Нет ничего более постоянного, чем периодическое.

(80) Суд не может пойти по указанному тобою пути, поскольку это было бы связано с нарушением закона.

В частности, с применением способа толкования, противоречащего буквальному содержанию нормы закона.

К тому же, если бы норма закона действительно имела бы неустранимое противоречие, тогда в силу п.7 ст.3 НК РФ она все равно подлежала бы толкованию в пользу налогоплательщика.

(82) ирония связана с намеренным выбором "кругозора" и "подвески языка" вместо более адекватных широты и глубины мышления.

(89) письма от минфина -- это фигня, тем более, написанные наркоманом
налогики не будут нарушать закон

(85) письмо от Минфина в ответ на запрос налоговой? и налоговая не будет им руководствоваться? интересно...

(86) письмо не является приказом, не относится к нормативным актам. всего лишь мнение чиновников.

содержание письма можно принять к сведению, при этом критически переосмыслив :)

(86) ну если дурочки-налоговики его примут к исполнению -- пойдут мыть полы

(88) Если дурачок-министр скажет.

(89) руководитель ФНС Мокрецов не имеет ранга министра

(90) упс Мишустин

Новости по теме:

«Доить мелкоту некрасиво»: у малого бизнеса отбирают льготу на 9 млрд
http://www.rbc.ru/ins/own_business/09/12/2015/5666f76a9a7947c46f02d07e

(92) РБК занимается некрасивым искажением, умалчивая вывод о незаконности требований налоговиков и полном отсутствии каких-либо оснований для их действий.

(92) рбк -- желтуха

Возрадуемся:
http://www.minfin.ru/ru/document/index.php?id_4=94629&page_id=2104&popup=Y&area_id=4

(95) даже смотреть не стоит

(95) буга гашеньки

(96) Глянь там интересная формулировка

(98)
Красиво слиться - тоже искусство :)

да уж

что же теперь будут лекторы Профбуха (см в 62) будут говорить ?

(99) Яажен прифигел, вроде все то же самое что и в предыдущем но вывод противоположенный

(102) нет в 0 был забыт максимальный предел
поэтому и стали рассуждать о том, что раз нет рамок, то это не фиксированные взносы ))

(103) дак это то понятно. Такое часто и постоянно.
Причем странно веть в п.1 говорится о взносе а уже в подпунктах как они счетаются. Нет деби лы умудряются все через задницу вывернуть

(79) вот видишь... не выдержало министерство свою позицию... эх.

(105) потому что надо слушать было меня )

(106) ну тут же выяснили, что я глупышка, так что не могу слушать и воспринимать умных людей

(107) ты главное лектору не забудь выдать швабру

(108) с чего это? Тут уже раздавателей хоз.инвентаря пруд пруди. Как-то не хочется с ними в один ряд

тут еще некие аудиторы тоже нуждаются в выдаче швабр.

что собственно не удивительно. 50% народа работающего не соответствуют должностям.

(109) ты же не лектор, а слушатель
Тебя ж никто не винит, ты же жертва )

(110) ты им объясняй, чтобы помалкивали о том, что они аудиторы

Минфин изменил свою позицию по налоговому вычету для индивидуальных предпринимателей, которые платят налог по упрощенной системе (с дохода). В опубликованном 9 декабря письме Минфина Федеральной налоговой службе (ФНС) ясно сказано, что страховые взносы являются фиксированными, а значит, их можно полностью вычитать из налогов.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5669502a9a79479d3575922f