Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Получили извещение о сносе дома
0 elCust
 
02.11.15
09:54
Всех приветствую.

Уважаемое сообщество. Может кто проходил через такую процедуру.

Родители получили уведомление о сносе многоквартирного дома, в котором соответственно квартира у родителей.
Якобы дом признан аварийным. Но это не так. Дом нормальный капитальный. Отстоять дома в мэрии не удалось. Дело в том, что известно, что на этой территории будут  строить большую развязку. Там под снос 5 или 7 домов 5-ти этажных.

Но дело не в этом.

Кто проходил через такое в наше время, расскажите ваш порядок действий.
Квартира приватизирована.

Интересует получали другую квартиру или деньги. Ну и подробности нужны.
1 torgm
 
02.11.15
09:57
(0) Переселят на окраины города, как пить дать.

Оценка квартиры делается очень заниженной, как правило агенством оценки приближенном к мерии.
2 Cyberhawk
 
02.11.15
09:58
А если бы не приватизирована, то что бы было?
3 Злопчинский
 
02.11.15
09:59
как не спец - подавайте сразу в суд. повод я думаю найдете. и пусть тянется пока... опротестуйте оценку, опротестуйте квалификацию оценщика, опротестуйте все что придумаете...
4 Fish
 
02.11.15
10:00
(3) т.е., еще не зная, что предлагают взамен, сразу опротестовывать?
5 АдинС
 
02.11.15
10:02
(3) Да против администрации судиться все равно что против ветра плевать.... хотя согласен что неправильной оценкой бороться нужно как-нибудь... хотя бы пытаться... другое дело результат...
6 saasa
 
02.11.15
10:04
(0) обратитесь к юристам.
7 saasa
 
02.11.15
10:04
(5) нет
8 antgrom
 
02.11.15
10:05
(0) озвучь город и метраж : сносимой квартиры и предлагаемой квартиры.
9 Dmitrii
 
гуру
02.11.15
10:07
(0) (2)
У меня квартира была не приватизирована.
Дом признали аварийным.
Около 3-х лет расселяли дом, предлагая жильцам различные варианты. Кто-то соглашался сразу, кто-то выбирал варианты. Мы не единожды отказывались, т.к. предлагаемые варианты совершенно не устраивали нас по различным причинам. В конце концов нам предложили вариант, который всех устраивал и даже немного превышал региональные нормы квадратных метров на человека (для Питера - 18,5м2).
Вновь полученную квартиру мы приватизировали.
Дело было примерно в 2002-м году.
10 Starhan
 
02.11.15
10:08
(5) бывает что местный суд решает в пользу администрации, а потом суды высшей инстанции в пользу истца, так тут уже связей нет. :)

У нас так один предприниматель у области землю свою отсудил (которую местный суд присудил администрации).

Самый прикол в том что по этой земле уже дорогу сделали, а он обратно все забором отгородил :).
11 Господин ПЖ
 
02.11.15
10:10
главное - это не спрашивать специалистов
12 elCust
 
02.11.15
10:10
(9) Спасибо.
13 Fish
 
02.11.15
10:11
(10) Зачем отгораживал? Сделал бы платный проезд и денежку зарабатывал.
14 User_Agronom
 
02.11.15
10:14
(0) Могу ошибаться: но по рассказам дачного соседа (у него квартира в Подольске и дом под снос) можно потребовать квартиру в том же районе равной площади. Он вроде потребовал и теперь ждёт: сначала удовлетворят непритязательных (расселят по Подольску, а потом с такими буду решать вопрос)
По слухам в Москве для прописанных в этой квартире белее 10 лет должны увеличить жилплощадь до соцнорм. Если имеющаяся больше, то такой же площади.

У нас работал кладовщик. Родом из Жулебино. Частный дом у него там был. В 9х расселяли. Его семья согласилась и съехала (в Переделкино), а соседи отказались от предложенной квартиры и до сих пор живут в деревянном домике в Жулебино.

Где-то в этом Шанхайчике:
https://maps.yandex.ru/10738/lubercy/?ll=37.859570%2C55.693340&z=16&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.862669%2C55.692678&panorama%5Bdirection%5D=292.094792%2C0.514536&panorama%5Bspan%5D=130.000000%2C64.661458

Шаговая доступность от метро. Отстраиваться бесполезно: в любой момент им могут дать то, что просят (в Жулебино равной площади) и придётся съезжать))
15 АдинС
 
02.11.15
10:14
А вот кто подскажет как быть, может кто сталкивался... у мну в 17 году должны по плану сносит пятиэтажку, расселять должны в новостройки которые строятся рядом. Но метражи в квартирах то разные, вот у меня там двушка, по закону должны вроде бы тоже в двушку переселить, но вот что делать с разницей метража? Доплачивать из своего кармана?
16 Dmitrii
 
гуру
02.11.15
10:16
(12) Уточню к (9):
При каждом отказе мы на смотровых (бумажка такая, которую в районной администрации выдавали, направление на осмотр предлагаемой жилплощади) писали обоснование - по какой причине нас не устраивает предлагаемое жильё. Причина должна быть обоснованной. В нашем случае таких причин было две:
1. Не соответствующее нормам количество квадратных метров на человека
2. Требовали раздельного жилья (две квартиры взамен одной), т.к. фактически в квартире проживало две различные семьи - моя и брата.

Право на второй пункт у нас было только потому, что мы стояли в социальной очереди на улучшение жилищных условий еще с 1982-го года.
17 Serg_1960
 
02.11.15
10:18
Господин ПЖ прав - главное не обращаться к юристам за консультацией. Даже здесь на форуме ничего конкретно не говори. Просто задай вопрос и получи кучу бесполезных советов.
18 dmpl
 
02.11.15
10:20
(1) А на каком основании оценка вдруг окажется ниже кадастровой стоимости? А кадастровую стоимость как раз завышали, чтобы побольше налогов драть.
19 dmpl
 
02.11.15
10:20
(2) Договор социального найма просто разорвали бы. Максимум - предложили бы где-нибудь другую квартиру по соц. нормам.
20 Cyberhawk
 
02.11.15
10:21
(19) какой еще соц. найм, что это такое?
21 Cyberhawk
 
02.11.15
10:23
А, это вместо ордера с 2005 года
22 dmpl
 
02.11.15
10:24
(20) Ну а на каких основаниях ты в квартире живешь? Либо собственний, либо снимаешь ее. Когда снимаешь у муниципалитета - это социальный найм жилья.
23 Cyberhawk
 
02.11.15
10:24
(22) на основании ордера. Так что там с такой квартирой было бы?
24 Kiks
 
02.11.15
10:31
Если строится объект муниципального значения (развязка дорог), то в суд обращаться бесполезно. Муниципалитет имеет право предлагать вариант расселения до 3-х раз. Если не устроит - выселят принудительно.
Предоставить должны аналогичное жилье - по площади, или по нормативам.
Еще зависит от того, в собственности ли земля.
25 Cyberhawk
 
02.11.15
10:32
(24) "Еще зависит от того, в собственности ли земля" // к многоквартирным домам не относится, ибо приватизированная хата - это кусок бетона, подвешенный в воздухе
26 Serg_1960
 
02.11.15
10:34
Снос дома может подпадать под программу сноса ветхого и аварийного жилья или, например, под местную программу развития и благоустройства - это различный набор исходных данных. Например если в программе предусмотрено только предоставление равноценного жилья, то речь об оценке может отсутствовать и тогда вам сами придётся договариваться о варианте с выкупной суммой за квартиру. И если вы будете настаивать именно на таком варианте, то дело может сложиться так, что позднее вы не сможете "передумать" - суд может заставить вас согласиться на условия администрации.

Вот мне и интересно стало: так есть ли у ТС право выбора, точнее говоря, - располагает ли он таким правом?
27 Злопчинский
 
02.11.15
10:35
(23) на основании ордера ты вселяешься в квартиру. а живешь - по договору соцнайма
28 mishaPH
 
модератор
02.11.15
10:35
(0) у нас на ярославке сносили когда реконструкцию готовили. Вроде все перекрестились. получили бабло и купили кто где говорят лучше чем было.
Но был казус с коммунальными. все выдали их долю. но пошли жалобы. что на эти деньги они не купят отдельного жилья у Королева. Им советовали посмотреть, где подальше в область
29 Kiks
 
02.11.15
10:41
25, если поднапрячься, можно приватизировать участок, на котором расположен дом, как общую долевую собственность и получить свидетельство (ст. 37 ЖК). Но гемора много будет. Знаю, о чем говорю.
30 gSha
 
02.11.15
10:52
мы отбились , но сделали до того момента как прошла коммисия ..приезжал к нам хаснулин ..
а так обычно что-то предлагают - отказываешься предлагают еще хуже и так до конца .. самых упертых выковыривают эсковаторами из дома.
31 шаэс
 
02.11.15
10:57
(25) странно... а земельный налог почему тогда платим?
32 Господин ПЖ
 
02.11.15
11:00
>Еще зависит от того, в собственности ли земля.

изымут и привет
33 Господин ПЖ
 
02.11.15
11:01
80% мск надо сносить и строить заново... про другие города вообще речи нет
34 Serg_1960
 
02.11.15
11:02
(15) Вот вы говорите про какой-то "абстрактный" метраж, а такого в ЖК нет.  Он есть "общий", "жилой" и т.д. Общее правило по закону - квартира должна быть равнозначной (общая площадь и количество комнат), а компенсация - равноценной. Иначе есть повод (после консультации у юристов) отказаться или идти в суд. Если вам предлагают более лучший вариант, то за "лишний" метраж требовать доплату они не имеют право - это их проблемы если они не могут подобрать "равноценный" вариант.
35 elCust
 
02.11.15
12:03
Я так и не понял, чего делать то.
36 шаэс
 
02.11.15
12:07
(35) может все-таки рассмотреть варианты, которые предлагать будут? или вариант с переездом не рассматривается?
37 elCust
 
02.11.15
12:09
(36) Конечно рассматривается. Т.е. ждем предложений каких то? Или идти к кому то кто занимается этим делом в администрации и просить квартиру?
38 Фрэнки
 
02.11.15
12:09
(35) скрывай подробности и оставайся в непонятках дальше!
пишут же : какой город, какой район, предлагались уже какие-то варианты взамен и так далее... О чем там вообще в уведомлении говорится.
39 Масянька
 
02.11.15
12:13
(31) Значит, у вас земля приватизирована. Или дача есть :)
40 elCust
 
02.11.15
12:16
(38) Ну какая разница какой город? Не Москва и не МО и не Питер.

Остальные регионы вроде похожи друг на друга.

Варианты еще не предлагались. Только все завертелось с этим письмом уведомлением.
41 шаэс
 
02.11.15
12:18
(39) за дачу - это отдельно. и отдельно за землю под квартирой. стало интересно - а что не везде так?
42 Господин ПЖ
 
02.11.15
12:21
(35) ничего. зайди на мисту через месяц, поплачься...
43 Иэрпэшник
 
02.11.15
12:21
(0) <Но это не так. Дом нормальный капитальный>

У меня знакомые наоборот возрадовались, что их трехэтажную холупу сталинских времен решили снести. Сразу чемоданы упаковали. Лет 10 назад это было. До сих пор на чемоданах сидят в этом же доме. Еще на что-то надеются
44 Масянька
 
02.11.15
12:21
(41) Нет. Мы не платим (за квартиру). Бетонная коробка в воздухе висит :)
45 Fish
 
02.11.15
12:22
(40) "П. 1 статьи 32 ЖК РФ гласит: «Жилое помещение может быть изъято у собственника путем выкупа в связи с изъятием соответствующего земельного участка для государственных или муниципальных нужд. Выкуп части жилого помещения допускается не иначе как с согласия собственника».
...
...
"О том, что его квартира изымается, собственник должен быть предупрежден в письменной форме не позднее, чем за год. До истечения года со дня получения собственником такого уведомления выкуп жилого помещения допускается только с согласия собственника (п. 4 ст. 32 ЖК)."


Источник: http://ppt.ru/news/91878

Так что рано ещё дёргаться.
46 Serg_1960
 
02.11.15
12:23
(39) Или он живёт в Твери :) Там местные налоговики отчебучили - заставляли платит земельный налог, утверждая что собственник жилья является собственником доли общего имущества многоквартирного дома, куда входит и земельный участок на котором расположен дом. Следовательно, собственник является плательщиком земельного налога :)
47 шаэс
 
02.11.15
12:24
(46) ну хз кто "он", а я в Ростове живу
48 Fish
 
02.11.15
12:25
(46) Так это на самом деле так и есть :))
"Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
..
..
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты."

http://base.garant.ru/12138291/6/
49 wt
 
02.11.15
12:27
(0) Быстрей прописывай туда полгорода и будет вам счастье.
50 MadJhey
 
02.11.15
12:28
Расселяли тещу. В конце концов за комнату дали двухкомнатную квартиру в спальном районе. Все довольны.
51 Garikk
 
02.11.15
12:29
(49) <Быстрей прописывай туда полгорода и будет вам счастье.>

Счастье 322.2 УК РФ
52 MadJhey
 
02.11.15
12:30
Хотя комната была хорошая,возле метро, на Крестовском острове.
Я даже не знаю с чем сравнивать по Москве.
53 Фрэнки
 
02.11.15
12:31
(49) нужно было ДО прописывать. Теперь поздно с пропиской мудрить.
54 Фрэнки
 
02.11.15
12:41
(40) Разница в том, где какой город, где какой суд, где как массово оформляют документы на подобные манипуляции. Например, лет 10-15 назад за подобные расселения в Ростове много слухов ходило, что схемы прокручивают на грани мошенничества. Сейчас вроде меньше стали таких страшных историй рассказывать. Опять могут быть сопричастные к этому глобальному процессу переселения народов в некоторых городах и районах Ростовской области из-за аварийных подземных выработок, например. Расселяют по правилам со сколькими-то там кв метрами на каждого члена семьи, даже если прежнее жилье было маленькой площади. В реале предлагавшееся взамен жилье имело большую площадь, чем по норме получалось и "лишние" кв метры предлагали доплачивать из своего кармана - часто в льготной ипотеке. Далее, был вариант с компенсацией нормативной площади в новом доме из расчета нормированных кв метров по установленной стоимостью с доплатой разницы с стоимости жилья в целом за свой счет.

Варианты разные даже в одном регионе и ,тем более, не везде все одинаково по разным регионам.
55 Serg_1960
 
02.11.15
12:42
(48) источник "С 2015 года участки под многоквартирными домами не облагаются земельным налогом"
http://www.audit-it.ru/law/account/805339.html

"...В этой связи Федеральным законом от 4 октября 2014 г. N 284-ФЗ "О внесении изменений в статьи 12 и 85 части первой и части второй Налогового кодекса Российской Федерации и признании утратившим силу Закона Российской Федерации "О налогах на имущество физических лиц", вступающим в силу с 1 января 2015 года, внесено изменение в пункт 2 статьи 389 Кодекса, согласно которому земельные участки, входящие в состав общего имущества многоквартирного дома, не признаются объектом налогообложения земельным налогом."
56 Еврейчик
 
02.11.15
12:43
(0)Получили 1 комнатную квартиру заместо двухкомнатной. Ничего сделать не получилось. Просто поставили перед фактом - снесли дом и выдали всем жилье но в другом районе в новостройках.
57 mishaPH
 
модератор
02.11.15
13:01
(56) да но площадь наверняка была одинакова. но старая хрущь 42 км м а новая в новострое тоде от 43м так?
58 Fish
 
02.11.15
13:18
(55) И? вступающим в силу с 1 января 2015 года. Т.е. налоговики в Твери были таки правы?
59 AndyD
 
02.11.15
13:25
в аналогичной ситуации родственники получили 1 комнатную квартиру в новом доме площадью в полтора раза больше, чем была 2х комнатная в сносимом доме. в реальности рыночная цена приватизированной земли под домом не учитывается.

судились, что бы дали 2х комнатную или доплату, но суд очень затянулся и в итоге все осталось как есть, получить какую-то дополнительную компенсацию очень сложно, даже при том, что судья была на стороне переселяемых.
60 OldMonk
 
02.11.15
13:50
(0) несовершеннолетние в квартире прописаны?
(42)+ :)))  ТС все ключевые данные утаил, а теперь плачется, что ему конкретику не дают в ответах.
61 Pavlov_vu
 
02.11.15
13:56
(0) в 2013 году переселялся по реконструкции.
После извещения приглашают в окружное управление жилья:
- первый заход представить копии документов на квартиру и данные по собственникам.
- потом приглашают давать варианты. сначала были варианты один к одному по комнатам в этом же районе, потом появились варианты на большее число комнат с доплатой в этом же районе.
вариант с доплатой нарисовался на переданным городу квартирах от частного застройщика. но сейчас вроде строит только город по спецпроектам с небольшими квартирами: 3-кв = 65 кв.м, 2-кв = 48 кв.м и т.п.
- после выбора варианта оформляют договор мены и сам подаешь его на регистрацию. У меня в договоре мены не была указана стоимость и при продаже пришлось заказывать экспертную оценку стоимости, чтобы не попасть на ндфл
62 elCust
 
02.11.15
13:58
(61) Понял. Благодарю за инфу.
63 Cyberhawk
 
02.11.15
18:17
(27) проверил твое утверждение: действительно, так и есть, спасибо. Значит, ДСН не заключался должным образом просто.
64 Serg_1960
 
03.11.15
01:50
(58) Правы, формально правы. Только фишка в том, как я слышал, что в Твери приняли местный земельный налог черт знает когда, а Росреестр закончил подсчитывать кадастровую стоимость таких участков только в этом году. И налоговики заставили всех заплатить земельный налог за три предыдущих года (максимальный срок)  - по сути уже  после отмены земельного налога. Что вызвало много негативных отзывов.

PC: речь шла об (31), о том что платёжки автору поста и сейчас приходят.
65 rphosts
 
03.11.15
03:14
(11) "одинэснеги специалисты во всех вопросах!".
66 mishaPH
 
модератор
03.11.15
06:03
(59) т.е. площадь даже больше дали?? а судится то а что? из за кол-ва комнат? так продайте и купите старый 2х комнатный хрущик.
67 rphosts
 
03.11.15
06:19
(66) ну может у него там потолки были 3,5м
68 MaxS
 
03.11.15
06:48
(0)>Якобы дом признан аварийным... на этой территории будут  строить большую развязку.
А почему не просто выкуп для строительства развязки? Разная оценка стоимости получается?

У нас строили мост, в СМИ читал про судебные процессы жителей с мэрией по поводу оценки. Бывало, что после решения суда давали меньше, чем мэрия предлагала до суда. Могу ошибаться, т.к. источник - комментарии пользователей к новости.
Так что нужно всё взвесить по поводу суда.
69 AndyD
 
03.11.15
08:11
(66) квартира была в самом центре города и стоила больше, чем большая однушка на полпути от центра к окраине, но пока судились цена на однушку сильно выросла
70 mishaPH
 
модератор
03.11.15
08:14
(69) а по идее обязаны в том же районе предоставить.
71 OldMonk
 
03.11.15
08:35
(69) а на квартиру в центре цена не выросла?
72 Peltzer
 
03.11.15
08:41
http://news.vtomske.ru/story/36.html
В Томске было так:
Хозяйка заломила цену, потом вокруг её дома возвели песочную насыпь и первыми же дождями ей в дом заплыл песок.
73 alex1974
 
03.11.15
09:05
Друга выселяли из (частного) дома под снос - для строительства на этом месте жилого комплекса. В качестве компенсации двум семьям дали однушку на окраине. Он опротестовал в суде, но судья получил от застройщика квартиру и был, разумеется, на стороне этого самого застройщика.
Пришлось воевать больше года - с привлечением журналистов, но в итоге выбил еще одну квартиру.
74 mishaPH
 
модератор
03.11.15
09:07
(73) и каждый судья районный. областной. верховный, получил пот квартире от застройщика?
75 alex1974
 
03.11.15
09:12
(74) нет, вроде, только один :)
Как я понял, выселяли несколько домов и купить одного судью было экономически оправдано - экономия на предоставляемом жилье оказалась существенная.
Когда товарищу удалось раздуть скандал с привлечением СМИ, то откупиться от него (тем, что полагалось по закону) оказалось куда проще и быстрее, чем дальше вести тяжбу.
76 gSha
 
03.11.15
09:20
у нас когда расселяли районный нотариус стал лучшим нотарийсом округа - тогда кажется еще районы были - грамотка от Лужка была. Но у нас даже убивали.
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.