Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. Зима близко. Газовая война на носу? (444)
Ø (длинная ветка 05.11.2015 13:19)
, ,
0 rphosts
 
02.11.15
15:43
1. Случится невозможное! 75% (3)
2. В январе 25% (1)
3. В декабре 0% (0)
4. В феврале 0% (0)
5. В марте 0% (0)
Всего мнений: 4

В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Сирию ждёт интервенция? (443)
---------------------------------------------------------------------

На Украине заканчивается газ

Украина с начала ноября сократила потребление российского газа из-за финансового дефицита "Нафтогаза" почти в три раза. "Предоплаченного газа осталось только на пять дней", - сказал Миллер.
В четверг, 29 октября, "Газпром" сообщил, что получил от "Нафтогаза Украины" еще $64 млн предоплаты за поставки газа. Ранее глава "Нафтогаза" Андрей Коболев заявил, что "Нафтогаз" полностью оплатил поставки 2 млрд куб российского газа в рамках зимнего пакета. Исходя из параметров, которые назвал Коболев, за этот объем топлива по цене $227,36 за тысячу кубов, "Нафтогаз" заплатил "Газпрому" $454,72 миллиона.
Данные "Укртрансгаза" говорят о том, что с момента возобновления поставок российского газа на Украину, с 12 по 27 октября, из РФ было поставлено 1,726 млрд куб газа.
В воскресенье, 1 ноября, выступая в эфире программы "10 минут с премьером" на одном из местных телеканалов, глава украинского кабмина Арсений Яценюк сообщил, что для успешного отопительного сезона Украине необходимо закупить почти 5 млрд куб газа.
"Для этого мы также получили дополнительные кредиты, чтобы пройти зиму с необходимым количеством газа и с теплом в каждом доме", - сказал премьер-министр. Он заявил, что в текущем году Киеву удалось закачать газа в хранилища больше, чем в прошлом.

Полностью: http://www.utro.ru/articles/2015/11/02/1259651.shtml

Требуется 5, оплатили 2 и почти все их получили... Якобы это больше чем год назад... Кому он мозг промывает? Без вопросов понятно что будут воровать газ единственный вопрос: в каком месяце начнут отбор газа из европейского трубопровода?
903 mishaPH
 
модератор
05.11.15
12:09
(894) вы же первые начнете орать, что мол кумовство, детей на теплые места и т.п.
904 Looking
 
05.11.15
12:09
+(902)от Вашего предположения веет безысходностью
905 IvaneS
 
05.11.15
12:10
(896) Мода такая... а если не чист на руку, то будут строить куда свалить, ведь тут могут накрыть. Как бы не называли - типа там лучше. А лучше потому, что на малый участок земли веками награбленное ввозили. Пример простой, был в Питере и смотрел царские дворцы, красиво как!!!
906 Looking
 
05.11.15
12:11
(903)как-будто кого-то наши оры и крики будут волновать, главное чтобы места были теплыми. а они то ли остывающие, то ли наоборот пышущие жаром как сковородки в аду и долго не усидеть.
907 Аллбан
 
05.11.15
12:11
(901) У нас иначе?
908 gSha
 
05.11.15
12:11
(905) вывод напрашивается - надо кого-нибудь ограбить.
909 gSha
 
05.11.15
12:13
(907) ну , вот росавиация пока по поводу полетов в ШШ молчит . Хотя уже ряд стран этот аэропорт в бан поставили. (не страну , что бы давить , а один из ее аэропортов, который возможно оказался слабым)
910 Аллбан
 
05.11.15
12:14
(909) У нас помнится в шереметьеве теракт был, нам нужно было его в бан поставить? или его может быть кто-то из других стран в бан поставили?
911 gSha
 
05.11.15
12:15
(910) когда у нас в шереметьево теракт был ссылку можно ил это деза.
912 Глобальный_
Поиск
 
05.11.15
12:15
(904) Ну дети разные бывают. Я уже приводил пример Воробьева. Папа - второе лицо в МЧС был, щас член Совфеда. Сын служил в дивизии Дзержинского, щас губер Подмосковья.
913 Аллбан
 
05.11.15
12:16
(911) Домодедово, сори
https://ru.wikipedia.org/wiki/Террористический_акт_в_аэропорту_Домодедово
914 gSha
 
05.11.15
12:16
(910) видимо из шереметьево англичан по местным российским линиям мало летают, что бы им волноваться.
915 gSha
 
05.11.15
12:18
(913) в тот момент еще не было серии террактов против английских подданых которые прошли в этом году. Поэтому видимо и не реагировали..
916 Аллбан
 
05.11.15
12:19
(915) т.е. а нам то что волноваться? или была серия террактов против нас?
917 gSha
 
05.11.15
12:19
(913) в ширике были терракты когда два ту одновременно упали, но там были смертиники и самолеты летели в страну.
В домодедово опять был подрыв смертиника, которого никакой безопастностью не остановишь пока двигаются люди. Тут же пронос взрывчатки на борт , при этом англичане туда ездят чаще чем в Москву.
918 gSha
 
05.11.15
12:21
(916) ну наверное , если это терракт, то стоит начинать волноваться уже.
919 mishaPH
 
модератор
05.11.15
12:21
(917) причем смертников на тур рейсах не бывает.
А вот в багаж подложить или в самолет уборщику легко
920 piter3
 
05.11.15
12:22
Госдеп сравнил расходы США и России на авиаудары по ИГ
http://vz.ru/news/2015/11/5/776286.html
На вопрос конгрессмена, почему тогда США наносят в восемь раз меньше авиаударов в Сирии, чем Россия, Паттерсон ответила: «Эта цифра включает Ирак и всю нашу военно-воздушную кампанию. Ну и мы не русские, у нас другие стандарты».
-вот как пилят
921 gSha
 
05.11.15
12:24
я вообще думаю что там дырок очень много с этой безопасностью. Просто терракт сделанный любителем маловероятен , а спланированный тяжело отследить. Ну вот воруют же в аэропортах , теряют вещи , везут какие то непотербные вещи транзитом. Мне вот например велосипеды всегда покоя не давали .. там в раму кг 3 пластида запихнуть можно и не факт что он просветится.
922 Аллбан
 
05.11.15
12:26
(921) Если мы не будем летать есть шанс что не устроют терракт в другом месте?
923 sclar
 
05.11.15
12:27
Сейчас наткнулся на мысль. Может все же наше руководство отправляя своих чад в Европу получают доступ к информационному потоку, а так же к технологиям запада. Так же Петр Великий делал. Дети получали информацию и передавали родителям, которые используя достоверные источники информации организовывали производства, системы управления. Это агенты внешней разведки, но с минимум вложений. Плюс обрастанием связей в колледжах, университетах, где учатся такие же дети высокопоставленных руководителей. А юношеский "болтованизм" создает очень хороший доступ к информации на уровне семейных отношений, т.к. принятие ключевых решений это стресс и обязательно рассказывается членам семьи.
924 Looking
 
05.11.15
12:28
(923)при Петре 1 дети обязаны были после обучения вернуться и служить Родине
925 neomarat
 
05.11.15
12:29
(923) продолжайте тянуть сову на глобус....
926 gSha
 
05.11.15
12:29
(922) тут смотря как его устраивать и чего добиваться. Вот прокурора Колумбии взрывали 4 тоннами взрывчатки. Но прокурор один и волноваться должен был и.о. прокурора , а когда взрывают самолет волнуются уже просто люди, которые на них летают и так далее по списку. Все от целей зависит.
927 sclar
 
05.11.15
12:31
(924) сейчас глобализация, интернет - не требуется лично участвовать в процессах, можно удаленно.
928 antgrom
 
05.11.15
12:32
(923) всё гораздо проще :
есть    _глобализация_
Это упрощение доступа на международный рынок.
В т.ч. получение доступа на рынок тур услуг , образовательных услуг , и т.п.
У людей всего мира есть возможность приехать куда то и там учиться. Или отдыхать. Или путешествовать. Или зарабатывать.
929 Аллбан
 
05.11.15
12:32
(926) У нас взрывали дома, автобусы и вокзалы. Вам внутри страны жить не страшно?
930 Глобальный_
Поиск
 
05.11.15
12:32
(923) ага. и навального в йель специально заслали.
931 Looking
 
05.11.15
12:33
а этот пропагандистский проект ГосДепа уже обсуждали?
https://meduza.io/news/2015/11/03/finlyandiya-garantiruet-grazhdanam-bezuslovnyy-dohod-v-800-evro
"Управление социального страхования Финляндии (Kela) планирует заменить текущую систему пособий в стране безусловным доходом.
В соответствии с проектом, который будет представлен в ноябре 2016 года, ежемесячно каждый гражданин Финляндии будет получать от правительства 800 евро. Эта сумма не будет облагаться налогом.
"

опять решили Финляндию сделать лубком пропаганды - как на Западе жить хорошо? чтобы нашим обывателям мозг затуманить?

Навальный уже подхватил эту тему
https://navalny.com/p/4530/
"Проклятые загнивающие финны, которые вот-вот падут под натиском мигрантов и повымрут от полной потери духовных скреп, вводят так называемый «безусловный доход». Каждый гражданин любого возраста, пола и занятий будет получать (как бы ни за что) 800 евро в месяц. «Чистыми» - налогом это не облагается.

По текущему курсу ЦБ 800 евро = 56 296 рублей."
932 gSha
 
05.11.15
12:34
(929) страшно . Думаете легко себя посадить в метро на следующий день после взрыва. Или ехать с какими то в платочках. И с самолетами - если выяснится что это был терракт, то я для себя схемы поменяю поездок в европу.
933 antgrom
 
05.11.15
12:34
(931) надо посмотреть что у них выйдет.
Если мне память не врёт - у немцев были пособия в 2 000 евро , а потом пособия порезали ...
934 piter3
 
05.11.15
12:34
(931) это они хотят больше беженцев,вот и привлекают как могут
935 Локи-13
 
05.11.15
12:35
(931) откуда они их возьмут? повысят налоги?
936 gSha
 
05.11.15
12:36
(933) такие пособия были только для немцев.
937 Глобальный_
Поиск
 
05.11.15
12:36
(931) вообще странная инициатива. просто так бабло раздавать.
938 piter3
 
05.11.15
12:36
(937) они хотят бедность так победить
939 sclar
 
05.11.15
12:37
(932) На следующее утро после взрыва в метро на Лубянке, что-то не заметил людей которые боялись ездить в метро. Это фобия какая-то.
940 Looking
 
05.11.15
12:38
(937)по логике инфляция скакнет на эти-же суммы. если конечно рост цен законодательно не ограничат. но это уже СССР получится.
941 gSha
 
05.11.15
12:39
(931) ну почему это проект госдепа. Вот есть у вас налоговый орган , который собирает, есть государство которое тратит. Допустим оно говорит мы эффективно распределим некую сумму на какие то проекты , но при этом граждане говорят, не ребят ..надо больше было тратить на медицину, другие говорят нет на ясли .. примерить их можно только или снизив налоги или раздав деньги .. если налоги снижаются то богатые выходят из под налогов на суммы большие чем эти раздачи .. а так раздача добавляет радости больше тем для кого эта сумма существенна.
942 Глобальный_
Поиск
 
05.11.15
12:39
(938) Для бедных и так пособия есть. а вот нафига представителю среднего класса с доходом к примеру 5000 евро в месяц, еще 800? Нет, приятно конечно нахаляву получить, но какой от этого профит государству?
943 36606
 
05.11.15
12:39
А между тем, сегодня праздник у людей, которые геополитику делают.
944 Sammo
 
05.11.15
12:39
(931) При этом отменить остальные соц. выплаты + сократить чиновников, которые занимались соц. обеспечением.
Так что в плюс то они может и выйдут, вот только есть у меня ощущение, что защита бедных (с их точки зрения) слоев снизится.
945 piter3
 
05.11.15
12:39
(943) разведчики?
946 36606
 
05.11.15
12:40
(945) Угу.
947 gSha
 
05.11.15
12:40
(939) вы их там считали ? потом я про себя пишу. Фобия умереть в метро от взрыва да - она у меня есть .. когда на автозаводской взоврали , я доехал до тверской.
948 Глобальный_
Поиск
 
05.11.15
12:41
(946) Тю, я думал день пикейного жилета.
949 Sammo
 
05.11.15
12:41
(942) Так вот как раз идея в том, чтобы все пособия отменить и _вместо_ них сделать одинаковую выплату всем. Круто, чё
950 piter3
 
05.11.15
12:41
(947) мы ехали мимо моста когда вокзал взорвали.потом ехал через 5 минут после троллейбуса.месяц конечно волновался,но жизнь продолжается
951 piter3
 
05.11.15
12:42
(949) а кто налоги платят интересно также считают?
952 gSha
 
05.11.15
12:43
(950) жизнь конечно продолжается, но уже все это начинаешь принимать к расчету.
953 piter3
 
05.11.15
12:46
(952) что вы примите к расчету?просто нужно быть чуть бдительнее.ренгена в глазах не?а нюха на взрывчатку тоже нет?ну а чего тогда голову забивать
954 Глобальный_
Поиск
 
05.11.15
12:46
(949) Ну тогда я вижу только одно обоснование для этого - подчеркнуть социальное равенство всех граждан. Типа у нас все равны - и нищий, и миллионер, и коренной, и беженец - всем поровну. Что-то это напоминает. Кажется коммунизм, который они так боятся.
955 gSha
 
05.11.15
12:47
(953) ну, в Египет ребенка я уже не выпущу. И в Израиль вот в ферале не полечу, подожду пока товарищ оттуда выберется в Лондон и там с ним лучше встречусь.
956 piter3
 
05.11.15
12:48
(955) ну если вы были в ИЗраиле то по идее и так в курсе.там бабахи много чаще.правильно лучше Волга,Дон и прочие наши замечательные места
957 Loyt
 
05.11.15
12:48
(954) Не напоминает совсем. Скорее уж пресловутую "монетизацию льгот".
958 Аллбан
 
05.11.15
12:49
(949) Конечно круто если учесть что 60% ВНП это услуги, раздав деньги они увеличат этот показатель.  Ну и как то умалчивают что у них уровень безработицы выше нашего. А так великолепная сртрана ищущая как бы ей выжить. собственно как и все
959 Аллбан
 
05.11.15
12:50
(955) В лондоне военному бошку отрезали по среди улицы днем. Вы не боитесь что игил будет искать русских там?
960 gSha
 
05.11.15
12:51
кто раздаст деньги - что бы раздать деньги их надо где-то взять. Возьмут из бюджета предварительно сократив его на эту сумму. зачем это делается я уже объяснил - государство не может быть настолько эффективным , это вот в чистом виде либерализм, т.е. уменьшенеи роли государства.
961 MiamiVice
 
05.11.15
12:52
(954) Еще экономия на социальной службе. Можно уволить всех кто распределяет потоки, ловит тех кто получает что-то незаконно. Ну и нет место коррупции при полном равенстве.
962 MiamiVice
 
05.11.15
12:53
(954) Это социализм, который они не боятся )
963 myk0lka
 
05.11.15
12:54
(937) Если деньги раздают "просто так", значит с экономикой не всё хорошо. Значит эти деньги должны быть у населения, но их нет.

Вообще то капитализм не предусматривает такой благотворительности. Для капитализма она чистый яд.
964 gSha
 
05.11.15
12:54
(959) мне понимаете ли нет дело кого они там будут искать, мне есть дело только до того как я себя чувствую. Так что вы когда начали спрашивать про страхи, то я вам написал от своего имени , так что можете не развивать тему. Некоторые вот по горам лазают и с них прыгают.
965 Sammo
 
05.11.15
12:55
На мой взгляд, вариантов для чего делаются выплаты со стороны государства может быть как минимум две
1. Помощь менее имущим (в целях выравнивания доходов). Это различные компенсации, пособия и т.п.)
2. Поделиться общественным богатством.
На мой взгляд, обе эти задачи имеют право на существование.
Но когда вы делаете 2 вместо 1 (даете всем, но при этом отрезаете гос. субсидии) - это на мой взгляд смешение задач и ни к чему хорошему это не приведет.
966 Новиков
 
05.11.15
12:56
(931) >>каждый гражданин Финляндии будет получать от правительства 800 евро.

Эээ...дык в Италии такая сумма это пособие по безработице. Все проблемы, которые возникли там, однозначно возникнут и тут, в купе что это не пособие, а вообще - дотация.
967 MiamiVice
 
05.11.15
12:57
(963) Финляндия вроде по уровню жизни в первой десятке. Где там "не все хорошо"?
968 Новиков
 
05.11.15
12:58
Вот к чему это приведет: люди не нужно будет работать. Как следствие - сантехника можно будет ждать по две недели, общественный транспорт, как у нас в глубинке - раз в час, как стрелки лягут и т.д.

А зачем работать, если деньги дают просто так? Это бессмысленно.
969 gSha
 
05.11.15
12:58
(968) если вам дать 800 евро вы прекратите работать ?
970 MiamiVice
 
05.11.15
12:59
(968) " общественный транспорт, как у нас в глубинке - раз в час"
У нас в глубинке уже раздают по 800 евро? )
971 Глобальный_
Поиск
 
05.11.15
13:00
(969) на семью из 4-х человек - 3200 евро. В принципе можно не работать.
972 OldMonk
 
05.11.15
13:01
(969) я - однозначно да. сфига ль, это в 2 раза больше, чем на моей нынешней работе.
973 piter3
 
05.11.15
13:03
(969) уборщики получают там 10 евриков в час.то есть 2 недели ему оплатили уже.смысл тогда работать
974 MiamiVice
 
05.11.15
13:03
Я за такой эксперимент. Любопытно бросят ли финны работать или нет. Если что пойдет не так, ну и ладно. Финляндию не жалко )
975 dachnik
 
05.11.15
13:04
(955) А там "Интифада ножей" уже закончилась? (((
976 piter3
 
05.11.15
13:04
(974) я даже знаю каких финов станет больше скоро и откуда они приедут
977 forforumandspam
 
05.11.15
13:04
(970) "общественный транспорт, как у нас в глубинке - раз в час" - у них в городах станет, как у нас в глубинке с транспортом.
978 piter3
 
05.11.15
13:05
(975) нет
979 Новиков
 
05.11.15
13:05
(969) >>если вам дать 800 евро вы прекратите работать ?

Хз. В Италии, напр., увидеть работающую женщину - редкость. А зачем, ведь 800 каждый месяц капает. Пусть муж работает.--вот такое я слышал.
980 gSha
 
05.11.15
13:06
(971) можно то можно, но как долго. Ведь эти 800 евро уберут из тех расходов которое раньше несло правительство и их придется оплатить. Т.е. если в какой то момент была не финансовая льгота, то теперь ее не будет. Понятно что в какой-то момент вырастет число паразитов , при этом будут скорее всего очаги где они будут жить, но кончится то все ранжированием при которой паразитам сократят среду или им придется довольствоваться малым. Это конечно ведет к расслоению , но во всяком случае гарантирует большую прозрачность в отношениях расходами и получаемыми выгодами.
981 Глобальный_
Поиск
 
05.11.15
13:07
(977) Кста и них в глубинке так и есть: раз в час, а то и реже. Но строго по расписанию.
982 gSha
 
05.11.15
13:08
(979) в Италии раньше нельзя было уволить женщину, точнее можно но  выплатой ей среднемесячного заработка в течении 2 лет пока та не найдет новую работу - вот их никто на работу и не брал.
983 Новиков
 
05.11.15
13:09
(982) не спорю. Щас сидят т.к. 800 евро капает :)
984 MiamiVice
 
05.11.15
13:09
(977) Я бы за них не переживал. Автомобили купят )
985 gSha
 
05.11.15
13:09
(979) И еще ..Италия не Финляндия .. там не хватит денег на это. Т.е. нюансы именно в суммах , возможности их выплачивать и собирать.
Я вот может быть за 800 евро бы не стал ходить на работу, но кто мне их даст.
986 myk0lka
 
05.11.15
13:09
(967) Посмотри на их внешний долг. Особенно он интересен в разрезе суммы на каждого жителя.
987 MiamiVice
 
05.11.15
13:10
(983) И вроде неплохо Италия живет. Хуже чем Германия, конечно, зато работать не надо )
988 Аллбан
 
05.11.15
13:10
(980) Так уволят и тех кто раньше занимался этими льготами. Сколько этих людей? и насколько вырастит их уровень безработицы?
989 piter3
 
05.11.15
13:11
(986) видел как-то график где описано как страны европы друг друг перекредитовали.вот если одно звено выпадет
990 gSha
 
05.11.15
13:11
(986) вы долг внешний с гос долгом не путаете. Потому что вот по европе я вот не видел циферок что бы так сразу можно было понять внешний он или не внешний.
991 MiamiVice
 
05.11.15
13:12
(988) Вот и займутся чем-то полезным.
992 myk0lka
 
05.11.15
13:12
(990) Я про гос. долг ничего не говорил.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_внешнему_долгу
993 piter3
 
05.11.15
13:13
994 gSha
 
05.11.15
13:13
(988) безработицы не изменится - так как государство продолжит тратить те же деньги что и раньше , н опо другому. Просто появится класс специфического паразитизма , но это временное явление.
995 piter3
 
05.11.15
13:14
(994) а временное насколько.вот судя по Германии то такой класс только растет ударными темпами
996 MiamiVice
 
05.11.15
13:14
(992) Интересная картинка. Там в первой строчке "Земля". Общий долг 70 600 000 млн. долларов. Кто такие деньги дал? )
997 Аллбан
 
05.11.15
13:15
(991) Чем? на апрель 2015 у них 9.4% не может ничем заняться, а они еще выгонят.
998 MiamiVice
 
05.11.15
13:16
(997) Ну тут выше писали, что у них возникнут проблемы с сантехниками и водителями автобусов )
999 Глобальный_
Поиск
 
05.11.15
13:16
Назовите новую ветку "Клуб пикейных жилетов" чтоли
1000 gSha
 
05.11.15
13:16
(993) игра словами внешний по отношения к чему ? есть понятие гос долга .. вот например у нас можно узнать что ОФЗ куплено иностранными субъектами и ОФЗ куплено российскими .. по европе там надо анализировать перекрестно кто кого кредитовал
. В первой табличе написан гос долг. Но его могли купить граждане финляндии.
1001 piter3
 
05.11.15
13:17
(1000) о гос.долге для показа тенденции роста.не более того
1002 myk0lka
 
05.11.15
13:19
Хотя Люксембург по долгам самый Д`Артаньян....
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн