В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Сирию ждёт интервенция? (443)
---------------------------------------------------------------------

На Украине заканчивается газ

Украина с начала ноября сократила потребление российского газа из-за финансового дефицита "Нафтогаза" почти в три раза. "Предоплаченного газа осталось только на пять дней", - сказал Миллер.
В четверг, 29 октября, "Газпром" сообщил, что получил от "Нафтогаза Украины" еще $64 млн предоплаты за поставки газа. Ранее глава "Нафтогаза" Андрей Коболев заявил, что "Нафтогаз" полностью оплатил поставки 2 млрд куб российского газа в рамках зимнего пакета. Исходя из параметров, которые назвал Коболев, за этот объем топлива по цене $227,36 за тысячу кубов, "Нафтогаз" заплатил "Газпрому" $454,72 миллиона.
Данные "Укртрансгаза" говорят о том, что с момента возобновления поставок российского газа на Украину, с 12 по 27 октября, из РФ было поставлено 1,726 млрд куб газа.
В воскресенье, 1 ноября, выступая в эфире программы "10 минут с премьером" на одном из местных телеканалов, глава украинского кабмина Арсений Яценюк сообщил, что для успешного отопительного сезона Украине необходимо закупить почти 5 млрд куб газа.
"Для этого мы также получили дополнительные кредиты, чтобы пройти зиму с необходимым количеством газа и с теплом в каждом доме", - сказал премьер-министр. Он заявил, что в текущем году Киеву удалось закачать газа в хранилища больше, чем в прошлом.

Полностью: http://www.utro.ru/articles/2015/11/02/1259651.shtml

Требуется 5, оплатили 2 и почти все их получили... Якобы это больше чем год назад... Кому он мозг промывает? Без вопросов понятно что будут воровать газ единственный вопрос: в каком месяце начнут отбор газа из европейского трубопровода?

(894) вы же первые начнете орать, что мол кумовство, детей на теплые места и т.п.

+(902)от Вашего предположения веет безысходностью

(896) Мода такая... а если не чист на руку, то будут строить куда свалить, ведь тут могут накрыть. Как бы не называли - типа там лучше. А лучше потому, что на малый участок земли веками награбленное ввозили. Пример простой, был в Питере и смотрел царские дворцы, красиво как!!!

(903)как-будто кого-то наши оры и крики будут волновать, главное чтобы места были теплыми. а они то ли остывающие, то ли наоборот пышущие жаром как сковородки в аду и долго не усидеть.

(901) У нас иначе?

(905) вывод напрашивается - надо кого-нибудь ограбить.

(907) ну , вот росавиация пока по поводу полетов в ШШ молчит . Хотя уже ряд стран этот аэропорт в бан поставили. (не страну , что бы давить , а один из ее аэропортов, который возможно оказался слабым)

(909) У нас помнится в шереметьеве теракт был, нам нужно было его в бан поставить? или его может быть кто-то из других стран в бан поставили?

(910) когда у нас в шереметьево теракт был ссылку можно ил это деза.

(904) Ну дети разные бывают. Я уже приводил пример Воробьева. Папа - второе лицо в МЧС был, щас член Совфеда. Сын служил в дивизии Дзержинского, щас губер Подмосковья.

(911) Домодедово, сори
https://ru.wikipedia.org/wiki/Террористический_акт_в_аэропорту_Домодедово

(910) видимо из шереметьево англичан по местным российским линиям мало летают, что бы им волноваться.

(913) в тот момент еще не было серии террактов против английских подданых которые прошли в этом году. Поэтому видимо и не реагировали..

(915) т.е. а нам то что волноваться? или была серия террактов против нас?

(913) в ширике были терракты когда два ту одновременно упали, но там были смертиники и самолеты летели в страну.
В домодедово опять был подрыв смертиника, которого никакой безопастностью не остановишь пока двигаются люди. Тут же пронос взрывчатки на борт , при этом англичане туда ездят чаще чем в Москву.

(916) ну наверное , если это терракт, то стоит начинать волноваться уже.

(917) причем смертников на тур рейсах не бывает.
А вот в багаж подложить или в самолет уборщику легко

Госдеп сравнил расходы США и России на авиаудары по ИГ
http://vz.ru/news/2015/11/5/776286.html
На вопрос конгрессмена, почему тогда США наносят в восемь раз меньше авиаударов в Сирии, чем Россия, Паттерсон ответила: «Эта цифра включает Ирак и всю нашу военно-воздушную кампанию. Ну и мы не русские, у нас другие стандарты».
-вот как пилят

я вообще думаю что там дырок очень много с этой безопасностью. Просто терракт сделанный любителем маловероятен , а спланированный тяжело отследить. Ну вот воруют же в аэропортах , теряют вещи , везут какие то непотербные вещи транзитом. Мне вот например велосипеды всегда покоя не давали .. там в раму кг 3 пластида запихнуть можно и не факт что он просветится.

(921) Если мы не будем летать есть шанс что не устроют терракт в другом месте?

Сейчас наткнулся на мысль. Может все же наше руководство отправляя своих чад в Европу получают доступ к информационному потоку, а так же к технологиям запада. Так же Петр Великий делал. Дети получали информацию и передавали родителям, которые используя достоверные источники информации организовывали производства, системы управления. Это агенты внешней разведки, но с минимум вложений. Плюс обрастанием связей в колледжах, университетах, где учатся такие же дети высокопоставленных руководителей. А юношеский "болтованизм" создает очень хороший доступ к информации на уровне семейных отношений, т.к. принятие ключевых решений это стресс и обязательно рассказывается членам семьи.

(923)при Петре 1 дети обязаны были после обучения вернуться и служить Родине

(923) продолжайте тянуть сову на глобус....

(922) тут смотря как его устраивать и чего добиваться. Вот прокурора Колумбии взрывали 4 тоннами взрывчатки. Но прокурор один и волноваться должен был и.о. прокурора , а когда взрывают самолет волнуются уже просто люди, которые на них летают и так далее по списку. Все от целей зависит.

(924) сейчас глобализация, интернет - не требуется лично участвовать в процессах, можно удаленно.

(923) всё гораздо проще :
есть    _глобализация_
Это упрощение доступа на международный рынок.
В т.ч. получение доступа на рынок тур услуг , образовательных услуг , и т.п.
У людей всего мира есть возможность приехать куда то и там учиться. Или отдыхать. Или путешествовать. Или зарабатывать.

(926) У нас взрывали дома, автобусы и вокзалы. Вам внутри страны жить не страшно?

(923) ага. и навального в йель специально заслали.

а этот пропагандистский проект ГосДепа уже обсуждали?
https://meduza.io/news/2015/11/03/finlyandiya-garantiruet-grazhdanam-bezuslovnyy-dohod-v-800-evro
"Управление социального страхования Финляндии (Kela) планирует заменить текущую систему пособий в стране безусловным доходом.
В соответствии с проектом, который будет представлен в ноябре 2016 года, ежемесячно каждый гражданин Финляндии будет получать от правительства 800 евро. Эта сумма не будет облагаться налогом.
"

опять решили Финляндию сделать лубком пропаганды - как на Западе жить хорошо? чтобы нашим обывателям мозг затуманить?

Навальный уже подхватил эту тему
https://navalny.com/p/4530/
"Проклятые загнивающие финны, которые вот-вот падут под натиском мигрантов и повымрут от полной потери духовных скреп, вводят так называемый «безусловный доход». Каждый гражданин любого возраста, пола и занятий будет получать (как бы ни за что) 800 евро в месяц. «Чистыми» - налогом это не облагается.

По текущему курсу ЦБ 800 евро = 56 296 рублей."

(929) страшно . Думаете легко себя посадить в метро на следующий день после взрыва. Или ехать с какими то в платочках. И с самолетами - если выяснится что это был терракт, то я для себя схемы поменяю поездок в европу.

(931) надо посмотреть что у них выйдет.
Если мне память не врёт - у немцев были пособия в 2 000 евро , а потом пособия порезали ...

(931) это они хотят больше беженцев,вот и привлекают как могут

(931) откуда они их возьмут? повысят налоги?

(933) такие пособия были только для немцев.

(931) вообще странная инициатива. просто так бабло раздавать.

(937) они хотят бедность так победить

(932) На следующее утро после взрыва в метро на Лубянке, что-то не заметил людей которые боялись ездить в метро. Это фобия какая-то.

(937)по логике инфляция скакнет на эти-же суммы. если конечно рост цен законодательно не ограничат. но это уже СССР получится.

(931) ну почему это проект госдепа. Вот есть у вас налоговый орган , который собирает, есть государство которое тратит. Допустим оно говорит мы эффективно распределим некую сумму на какие то проекты , но при этом граждане говорят, не ребят ..надо больше было тратить на медицину, другие говорят нет на ясли .. примерить их можно только или снизив налоги или раздав деньги .. если налоги снижаются то богатые выходят из под налогов на суммы большие чем эти раздачи .. а так раздача добавляет радости больше тем для кого эта сумма существенна.

(938) Для бедных и так пособия есть. а вот нафига представителю среднего класса с доходом к примеру 5000 евро в месяц, еще 800? Нет, приятно конечно нахаляву получить, но какой от этого профит государству?

А между тем, сегодня праздник у людей, которые геополитику делают.

(931) При этом отменить остальные соц. выплаты + сократить чиновников, которые занимались соц. обеспечением.
Так что в плюс то они может и выйдут, вот только есть у меня ощущение, что защита бедных (с их точки зрения) слоев снизится.

(943) разведчики?

(945) Угу.

(939) вы их там считали ? потом я про себя пишу. Фобия умереть в метро от взрыва да - она у меня есть .. когда на автозаводской взоврали , я доехал до тверской.

(946) Тю, я думал день пикейного жилета.

(942) Так вот как раз идея в том, чтобы все пособия отменить и _вместо_ них сделать одинаковую выплату всем. Круто, чё

(947) мы ехали мимо моста когда вокзал взорвали.потом ехал через 5 минут после троллейбуса.месяц конечно волновался,но жизнь продолжается

(949) а кто налоги платят интересно также считают?

(950) жизнь конечно продолжается, но уже все это начинаешь принимать к расчету.

(952) что вы примите к расчету?просто нужно быть чуть бдительнее.ренгена в глазах не?а нюха на взрывчатку тоже нет?ну а чего тогда голову забивать

(949) Ну тогда я вижу только одно обоснование для этого - подчеркнуть социальное равенство всех граждан. Типа у нас все равны - и нищий, и миллионер, и коренной, и беженец - всем поровну. Что-то это напоминает. Кажется коммунизм, который они так боятся.

(953) ну, в Египет ребенка я уже не выпущу. И в Израиль вот в ферале не полечу, подожду пока товарищ оттуда выберется в Лондон и там с ним лучше встречусь.

(955) ну если вы были в ИЗраиле то по идее и так в курсе.там бабахи много чаще.правильно лучше Волга,Дон и прочие наши замечательные места

(954) Не напоминает совсем. Скорее уж пресловутую "монетизацию льгот".

(949) Конечно круто если учесть что 60% ВНП это услуги, раздав деньги они увеличат этот показатель.  Ну и как то умалчивают что у них уровень безработицы выше нашего. А так великолепная сртрана ищущая как бы ей выжить. собственно как и все

(955) В лондоне военному бошку отрезали по среди улицы днем. Вы не боитесь что игил будет искать русских там?

кто раздаст деньги - что бы раздать деньги их надо где-то взять. Возьмут из бюджета предварительно сократив его на эту сумму. зачем это делается я уже объяснил - государство не может быть настолько эффективным , это вот в чистом виде либерализм, т.е. уменьшенеи роли государства.

(954) Еще экономия на социальной службе. Можно уволить всех кто распределяет потоки, ловит тех кто получает что-то незаконно. Ну и нет место коррупции при полном равенстве.

(954) Это социализм, который они не боятся )

(937) Если деньги раздают "просто так", значит с экономикой не всё хорошо. Значит эти деньги должны быть у населения, но их нет.

Вообще то капитализм не предусматривает такой благотворительности. Для капитализма она чистый яд.

(959) мне понимаете ли нет дело кого они там будут искать, мне есть дело только до того как я себя чувствую. Так что вы когда начали спрашивать про страхи, то я вам написал от своего имени , так что можете не развивать тему. Некоторые вот по горам лазают и с них прыгают.

На мой взгляд, вариантов для чего делаются выплаты со стороны государства может быть как минимум две
1. Помощь менее имущим (в целях выравнивания доходов). Это различные компенсации, пособия и т.п.)
2. Поделиться общественным богатством.
На мой взгляд, обе эти задачи имеют право на существование.
Но когда вы делаете 2 вместо 1 (даете всем, но при этом отрезаете гос. субсидии) - это на мой взгляд смешение задач и ни к чему хорошему это не приведет.

(931) >>каждый гражданин Финляндии будет получать от правительства 800 евро.

Эээ...дык в Италии такая сумма это пособие по безработице. Все проблемы, которые возникли там, однозначно возникнут и тут, в купе что это не пособие, а вообще - дотация.

(963) Финляндия вроде по уровню жизни в первой десятке. Где там "не все хорошо"?

Вот к чему это приведет: люди не нужно будет работать. Как следствие - сантехника можно будет ждать по две недели, общественный транспорт, как у нас в глубинке - раз в час, как стрелки лягут и т.д.

А зачем работать, если деньги дают просто так? Это бессмысленно.

(968) если вам дать 800 евро вы прекратите работать ?

(968) " общественный транспорт, как у нас в глубинке - раз в час"
У нас в глубинке уже раздают по 800 евро? )

(969) на семью из 4-х человек - 3200 евро. В принципе можно не работать.

(969) я - однозначно да. сфига ль, это в 2 раза больше, чем на моей нынешней работе.

(969) уборщики получают там 10 евриков в час.то есть 2 недели ему оплатили уже.смысл тогда работать

Я за такой эксперимент. Любопытно бросят ли финны работать или нет. Если что пойдет не так, ну и ладно. Финляндию не жалко )

(955) А там "Интифада ножей" уже закончилась? (((

(974) я даже знаю каких финов станет больше скоро и откуда они приедут

(970) "общественный транспорт, как у нас в глубинке - раз в час" - у них в городах станет, как у нас в глубинке с транспортом.

(975) нет

(969) >>если вам дать 800 евро вы прекратите работать ?

Хз. В Италии, напр., увидеть работающую женщину - редкость. А зачем, ведь 800 каждый месяц капает. Пусть муж работает.--вот такое я слышал.

(971) можно то можно, но как долго. Ведь эти 800 евро уберут из тех расходов которое раньше несло правительство и их придется оплатить. Т.е. если в какой то момент была не финансовая льгота, то теперь ее не будет. Понятно что в какой-то момент вырастет число паразитов , при этом будут скорее всего очаги где они будут жить, но кончится то все ранжированием при которой паразитам сократят среду или им придется довольствоваться малым. Это конечно ведет к расслоению , но во всяком случае гарантирует большую прозрачность в отношениях расходами и получаемыми выгодами.

(977) Кста и них в глубинке так и есть: раз в час, а то и реже. Но строго по расписанию.

(979) в Италии раньше нельзя было уволить женщину, точнее можно но  выплатой ей среднемесячного заработка в течении 2 лет пока та не найдет новую работу - вот их никто на работу и не брал.

(982) не спорю. Щас сидят т.к. 800 евро капает :)

(977) Я бы за них не переживал. Автомобили купят )

(979) И еще ..Италия не Финляндия .. там не хватит денег на это. Т.е. нюансы именно в суммах , возможности их выплачивать и собирать.
Я вот может быть за 800 евро бы не стал ходить на работу, но кто мне их даст.

(967) Посмотри на их внешний долг. Особенно он интересен в разрезе суммы на каждого жителя.

(983) И вроде неплохо Италия живет. Хуже чем Германия, конечно, зато работать не надо )

(980) Так уволят и тех кто раньше занимался этими льготами. Сколько этих людей? и насколько вырастит их уровень безработицы?

(986) видел как-то график где описано как страны европы друг друг перекредитовали.вот если одно звено выпадет

(986) вы долг внешний с гос долгом не путаете. Потому что вот по европе я вот не видел циферок что бы так сразу можно было понять внешний он или не внешний.

(988) Вот и займутся чем-то полезным.

(990) Я про гос. долг ничего не говорил.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_внешнему_долгу

(990) http://www.ereport.ru/stat.php?
razdel=country&count=finland&table=pdecia

266 % от ВВП
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_внешнему_долгу

(988) безработицы не изменится - так как государство продолжит тратить те же деньги что и раньше , н опо другому. Просто появится класс специфического паразитизма , но это временное явление.

(994) а временное насколько.вот судя по Германии то такой класс только растет ударными темпами

(992) Интересная картинка. Там в первой строчке "Земля". Общий долг 70 600 000 млн. долларов. Кто такие деньги дал? )

(991) Чем? на апрель 2015 у них 9.4% не может ничем заняться, а они еще выгонят.

(997) Ну тут выше писали, что у них возникнут проблемы с сантехниками и водителями автобусов )

Назовите новую ветку "Клуб пикейных жилетов" чтоли

(993) игра словами внешний по отношения к чему ? есть понятие гос долга .. вот например у нас можно узнать что ОФЗ куплено иностранными субъектами и ОФЗ куплено российскими .. по европе там надо анализировать перекрестно кто кого кредитовал
. В первой табличе написан гос долг. Но его могли купить граждане финляндии.

(1000) о гос.долге для показа тенденции роста.не более того

Хотя Люксембург по долгам самый Д`Артаньян....