Имя: Пароль:
1C
 
Что такое fresh1c ?
,
0 Rokstedi
 
16.11.15
10:27
Добрый день. Расскажите популярно, кто сталкивался, что это за зверь?
1 ДенисЧ
 
16.11.15
10:28
НЁХ.
Забей на неё.
Это маркетологовые ужимки.
2 Rokstedi
 
16.11.15
10:29
НУ все же это просто 1с в облаке которое держит 1с?
3 ДенисЧ
 
16.11.15
10:29
грубо говоря - да
4 letni88
 
16.11.15
10:30
Это то, о чем говорят представители 1С на всех семинарах из года в год, уделяя этому очень много внимания
5 GROOVY
 
16.11.15
10:33
6 Ненавижу 1С
 
гуру
16.11.15
10:34
7 Rokstedi
 
16.11.15
10:35
Если я хочу развернуть свое облако, с 1с пердприятием, зачем мне это нужно, если есть веб-интерфейс?
8 Господин ПЖ
 
16.11.15
10:35
(6) костюмчики как из "Пипец"
9 GROOVY
 
16.11.15
10:36
(7)  Фиг его знает зачем оно тебе.
10 zak555
 
16.11.15
10:39
(7) развернуть по технологии фреш или просто опубликовать базу ?
11 Rokstedi
 
16.11.15
11:15
(10) А какая между ними разница?
12 Rokstedi
 
16.11.15
11:17
(10) Развернуть по технологии фреш, это значит развернуть в ихнем облаке?
13 Dmitry1c
 
16.11.15
11:20
(7) тебе не нужно.

Это для фирм, занимающихся бухгалтерским аутсорсингом, у которых ведется 1000+ бухгалтерских баз.

Для этого и нужно облако.
14 zak555
 
16.11.15
11:21
вот почитай, что такое фреш http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=16065
15 zak555
 
16.11.15
11:21
(13) хочешь сказать, что свои базы никто  в облаке не держит :?:
16 Dmitry1c
 
16.11.15
11:22
(15) не понял логической цепочки твоего вопроса
17 NikVars
 
16.11.15
11:24
(16) Зайди на сайт фреша, глянь, например, отзывы, ты поймешь, как в (13) ты глубоко ошибся.
18 zak555
 
16.11.15
11:24
(16) есть группы компании, у которых по 30-50 юриков
бухгалтерию ведут своими силами
частенько мелочь пихают в облако
19 Dmitry1c
 
16.11.15
11:24
(18) увы, я в замкадье, я максимум тут видел 10 юрлиц в одной базе
20 Dmitry1c
 
16.11.15
11:26
(17) ну хорошо, облако также позволяет юрлица загнать в разные базы, имея физически одну SQL-базу, уговорил

чтобы не перемешивать справочники контрагентов и так далее
21 zak555
 
16.11.15
11:26
(19) у меня есть клиенты за мкадом
в одной ИБ минимум 30 "организаций"
22 NikVars
 
16.11.15
11:26
Понятно, почему такое скептическое отношение к фрешу. Робот под названием фреш хлеб отбирает, особенно у начинающих программеров 1С, которые с ноутбуками развозят ИТС диски по мелким конторам и, может быть даже за деньги, колдуют над типовыми выполняя непосильный труд по приведению типовой в актуальное состояние.
23 Dmitry1c
 
16.11.15
11:27
(21) я сейчас понял, что ты хотел сказать
24 zak555
 
16.11.15
11:27
(22) ни у кого хлеб не отбирается

ИТС диски и так привозятся
25 Dmitry1c
 
16.11.15
11:28
(22) скорее у клиента скептическое отношение


Как это, держать свои данные в каком-то непонятном "облаке", а вдруг их кто-то там посмотрит, увидит?

Или сольет инфу, или что-то еще.
Или испортит?
26 NikVars
 
16.11.15
11:29
(20) https://1cfresh.com/about
"Сервис предназначен, в первую очередь, для небольших и средних компаний, которым требуется несколько рабочих мест (например, 2-3 или 10-15)"
27 senior
 
16.11.15
11:29
(22) а как он хлеб отбирает? нужно доработать функционал например, и как фреш разрулит это?
28 Dmitry1c
 
16.11.15
11:29
(26) что-то странно они там пишут :)
29 NikVars
 
16.11.15
11:30
Теперь у них все шоколадно.
https://1cfresh.com/reviews
"С начала использования приложения  «1С:Бухгалтерия 8» в облаке мы смогли сократить расходы на обслуживание баз данных, т.к. все необходимые операции (обновление, резервное копирование, поддержание работоспособности) выполняются на стороне фирмы 1С. Ранее мы имели для каждого клиента отдельную базу данных 1С:Бухгалтерии 8. Приходилось регулярно обновлять конфигурацию и отчетность для каждой из них."
30 zak555
 
16.11.15
11:30
(25)
1. какие проблемы сливать инфу о поставщика/покупателям инспекциям ?
2. во фреше есть архивные копии
31 zak555
 
16.11.15
11:31
(27) если внешними обработками --- элементарно
если что-то надо допили в базе -- обращайся к своему франчу -- может он тебе фреш развернёт, который можно будет конкурировать
32 Dmitry1c
 
16.11.15
11:31
(30) мне-то можешь не объяснять
33 NikVars
 
16.11.15
11:32
(27) Опытный прог все разрулит, а начинающий доработает "хотелку" и не всегда будет прав.
34 АдинС
 
16.11.15
11:34
(27) Для фреша фирмы партнеры могут разрабатывать доп функционал, только он должен будет пройти аудит 1С на безопасность такой доработки, но не знаю насколько это касается конфигурации, но про внеш отчеты/обработки - точно...
35 Dmitry1c
 
16.11.15
11:34
(34) конфигурацию нельзя - инфа 100%
36 NikVars
 
16.11.15
11:35
Уже не раз сталкивался с фигней, с манией, с маниакальным желанием изменить типовую, да так, чтобы потом бабосы стричь за обновление "нетиповой". На старте в области 1С это интересно, а потом когда база отросла и пропал былой интерес к тупому обновлению у того прогера наступает коллапс и выяснение отношений а чего же потом. Да и проблемы с переходом с редакции на редакцию...
37 Dmitry1c
 
16.11.15
11:35
(34) ибо доработка конфы пойдет в каждую из баз разных клиентов, а внешняя обработка - только применительно к конкретному клиенту
38 zak555
 
16.11.15
11:35
(34) нет какого аудита со стороны 1с
39 Dmitry1c
 
16.11.15
11:36
(38) зависит от поставщика SAAS
40 zak555
 
16.11.15
11:37
(39) 1с велит контролировать разработку партнёру
но 1с, если выявит нежелательный код, удалил обработку и накажет всех
41 Dmitry1c
 
16.11.15
11:38
(40) хотелки клиента по реализации функционала идут отказом

если исправляется ошибка типовой 1С, то такое поставщик SAAS может выполнить
42 zak555
 
16.11.15
11:39
(41) >  хотелки клиента по реализации функционала идут отказом


зачем отказ ?
это ж деньги
43 Dmitry1c
 
16.11.15
11:39
(42) причина в (37)
44 NikVars
 
16.11.15
11:43
(34) (35)
https://1cfresh.com/help?beginner=true#14
Смогу ли я вносить свои изменения в функционал приложений?
45 zak555
 
16.11.15
11:43
(43) добавляю одну обработку ты указываешь право доступа к ней
46 zak555
 
16.11.15
11:44
(44) на фреше от 1с
но ничто не мешает партнёру поднять свой фреш и вносить туда изменения
47 NikVars
 
16.11.15
11:48
(46) И используя инфо из твоей ссылки в (14) это может сделать и сам пользователь.
48 zak555
 
16.11.15
11:49
(47) можно, но его затраты будут во много раз больше, чем у партнёра
49 Azverin
 
16.11.15
11:52
(6) пипец))))
50 NikVars
 
16.11.15
11:57
(48) Вот в этом как раз и есть основной вопрос. Если бы все было бы так очевидно, то текущие пользователи держали бы свои базы у партнеров еще задолго до фреша.
51 zak555
 
16.11.15
11:59
(50) сервис фреш появился раньше, чем продаваемая технология
52 NikVars
 
16.11.15
12:00
(51) Раньше версии 7.7?! Задолго - это - ой как задолго.
53 zak555
 
16.11.15
12:11
(52) я про технологию фреш и сервис фреш
54 NikVars
 
16.11.15
12:17
(53) Да, я понял.
55 spiteful41
 
16.11.15
13:13
(0) Фреш хорош тем, что при внедрении на холдинге не нужно всем филиалам покупать ключ, получается в один сервак воткнул ключ на 100 пользователей, к тебе подключаются филиалы и работают, ибо ты им предоставляешь услугу по предоставлению ПО.
56 Aleksey
 
16.11.15
13:15
(55) А причем ту фрешь?
57 spiteful41
 
16.11.15
13:19
(56) Ну вроде как по политике 1с филиалы в описанном случае должны ключи купить, если без фреша и они удаленно находятся?
58 NcSteel
 
16.11.15
13:21
(7) У если у тебя несколько организаций надо вести в одном облаке, то есть смысл задуматься
59 NcSteel
 
16.11.15
13:24
(55) То что ты описал это простой веб клиент.
Фреш как бы для другого, для предоставления ПП в аренду другим предприятиям
60 Aleksey
 
16.11.15
13:26
(57) Вопрос не в этом. А втом что удаленный доступ <> фрешь.

Есть куча фирм которые предоставляют удаленный доступ к 1С. Можно самому взять в аренду сервер и развернуть там 1С-ку.

Просто есть фирма 1С. Она взяла в аренду сервера и развернула там свои базы и дала доступ всем желающим через веб -клиент к этим и только этим базам. И назвала этот сервис "фреш".
Т.е. во фреше нельзя разместить свои базы. Во фреши нельзя разместить любую типовую на выбор. МОжно взять только готовую и пользоваться. При этом ты получаешь типа "базовую" версию. Т.е. версию где у тебя нет доступа к конфигуратору и немного ограничен фукнционал (например нет "все функций", нет 1С-ЭДО). Но при этом бекап и обновления - это проблемы 1С, а не твои
61 zak555
 
16.11.15
13:27
(60) > нет 1С-ЭДО

как это ?


не возможности хранить ключ в облаке
62 Aleksey
 
16.11.15
13:28
(61) а вот так, у тебя должна быть куплена платформа
63 spiteful41
 
16.11.15
13:34
(60) Нет, я знаю что такое фреш, поэтому и говорю, что в случае фреш, лицензии для филиала не нужны. А в случае веб и тонкого клиента - нужны
64 NcSteel
 
16.11.15
13:35
(63) В случае веб тоже нужны? для меня это новость.

А как же демо базы 1С , которые сама 1С и опубликовала, причем не в рамках фреша
65 spiteful41
 
16.11.15
13:36
(64) не знаю
66 zak555
 
16.11.15
13:37
(62) не надо
67 zak555
 
16.11.15
13:39
(63) ерунду городишь
68 spiteful41
 
16.11.15
13:40
если данное рабочее место представляет собой веб-клиент "1С:Предприятия 8" либо тонкий клиент или толстый клиент, не имеющие ключа защиты "1С:Предприятия 8" и не подключенные к локальной вычислительной сети, в которой установлены аппаратные ключи защиты "1С:Предприятия 8", то на каждый сеанс с информационной базой "1С:Предприятия 8" требуется отдельная Клиентская лицензия".
69 spiteful41
 
16.11.15
13:40
(68) к (67)
70 NcSteel
 
16.11.15
13:42
(69) Ну дык клиентская лицензия есть, никуда не делась и она на сервере установлена, зачем ее ставить в магазине?
71 zak555
 
16.11.15
13:42
(68)так этому удалённому клиенту и будет выдаваться лицензия
72 spiteful41
 
16.11.15
13:46
(71) Т.е. ты хочешь сказать если я филиал (нахожусь удаленно от сервера головы) и подключаюсь к серверу через веб клиент у меня не должен быть куплен ключ?
Два разных юр. лица
73 zak555
 
16.11.15
13:46
(72) ты же работаешь в одной ИБ
зачем  тебе что-то ещё покупать ?
74 spiteful41
 
16.11.15
13:48
(73) В этом то и фишка, я не в одной сети и не в одной территории.
75 spiteful41
 
16.11.15
13:48
(74) + разные юр. лица
76 Aleksey
 
16.11.15
13:49
(72) 1С может брать ключи непосредственно на клиенте или сервер предприятия может раздавать клиентские ключи.

Поэтому если ключи раздает сервер - то нет не нужно, ты и так получишь ключь
77 Aleksey
 
16.11.15
13:51
(74) ключ нужен в случае локальной базы. Если база находиться удаленно, то есть возможность и ключ получить удаленно. Т.е. ты использовать удаленный ключь для запуска базы находящейся  у тебя на локальном компьютере
78 Aleksey
 
16.11.15
13:51
* Т.е. нельзя использовать удаленный ключ для запуска базы находящейся  у тебя на локальном компьютере
79 zak555
 
16.11.15
13:57
(74) без разницы где ты находишься
80 spiteful41
 
16.11.15
13:57
(78) Я описал задачу: В головной компании холдинга на сервере установлен ключ. К серверу подключается удаленно юр.лицо входящее в холдинг. Учет ведется в одной базе. Вопрос: Нужно юр.лицу покупать клиентские лицензии или нет?

Осталось уточнить у 1с :)

Может я не прав, я публиковал внедренное решение, админ задавал вопросы, после телефонного разговора с ним, я понял, что в описанном мной случае юр.лицо должно купить ключ.
Есть предположение, что представитель 1с имел ввиду ключ не платформы, а ключ конфы (УКФ), на разницы наверное нет.
81 GANR
 
16.11.15
13:58
(0) назначение этой штуковины - упрощение управления очень большим количеством информационных баз
82 zak555
 
16.11.15
13:59
(80) нужно покупать, если нет нет достаточных лицензий
83 Ranger_83
 
16.11.15
14:00
(80) Смотря как будешь подключаться.Если вэб-клиентом, то на удаленном компе лицензия пользовательская не нужна.
Если тонким, то зависит от того, раздает ли сервер приложений лицензии.Если не раздает, то нужна пользовательская лицензия на удаленном компе
84 spiteful41
 
16.11.15
14:00
(82) КЭП?
85 zak555
 
16.11.15
14:02
(84) написал тебе в аську
86 Aleksey
 
16.11.15
14:09
(83) У него отраслевая. Сервер предприятия не умеет раздавать отраслевые ключи
87 spiteful41
 
16.11.15
14:17
(86) Aleksey, т.е. в случае использования фреша ключ не нужен на отраслевое решение. Получается так.
88 Ranger_83
 
16.11.15
14:26
(86) эээ...тогда вэб-клиент или проброс приложения по RDP
89 Aleksey
 
16.11.15
14:28
(87) Я не могу понять вашу терминологию. Фрешь это всего лишь один из сервисов 1С, такие как бухфон, 1С-ЭДО.


Удаленный доступ через веб-клиент это не фреш. Это раз
Через через веб-клиент нельзя "перекинуть" отраслевые ключи на удаленный компьютер. Т.е. на удаленном компьютери должен быть доступ к ключам. Как вы его организуете к "фрешу" это не имеет никакого отношения. Это два
90 spiteful41
 
16.11.15
14:32
(89) Фреш это не только сервис, но и технология. Есть менеджер сервиса (конфа), есть области данных в базе данных, которые реализованы с помощью общего реквизита "ОбластьДанныхОсновныеДанные"
91 Aleksey
 
16.11.15
14:35
(90) Согласен, что в глобальном смысле это еще и технология. Но врядли в контексте данного обсуждения мы говорим о технологии.
Или вы хотите именно по технологии фрешь раздавать УКФ сторонним организациям?
92 spiteful41
 
16.11.15
14:40
(91) Именно по технологии, т.е. я на своем сервере, развернул менеджер сервиса, завел абонентов (филиалы), одна ИБ.
Нужен тут ключ абонентам на УКФ или нет?)
93 Aleksey
 
16.11.15
15:01
(92) Однозначно да.

Только не понятно зачем тебе технология фрешь для филиалов?
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой