Имя: Пароль:
1C
 
Как методически правильно вести учет сотрудников 2/2?
,
0 Гений 1С
 
гуру
18.11.15
13:18
Бух обратился ко мне с таким вопросом, а я простой программист.
Ну я так понимаю, нужно сделать два графика - 1я смена и 2я смена.
Ну и соответственно в табеле проставлять отработанное время сотрами.

Возникает вопрос - как быть, когда они меняются сменами или даже днями? Не будет ли это считаться выходом в выходной и оплатой сверхурочными?

Как считается отпуск при такой схеме, есть ли нюансы?
1 Ненавижу 1С
 
гуру
18.11.15
13:19
"а я простой программист"

хорошо так начал, жалостливо
а где все эти "мой гений дарит вам"?
2 Сержант 1С
 
18.11.15
13:22
Великий программист на побегушках у буха, занимающегося кадровым делопроизводством.

Большому кораблю большое плавание.
3 Гений 1С
 
гуру
18.11.15
13:23
(1) моему гению дарить ничего тут нельзя под угрозой бана, к сожалению.
4 Irbis
 
18.11.15
13:24
Излишки приходуем (вышедший не в свой день работает задаром), а недостачу платим (не вышедший получает прогул).
5 Гений 1С
 
гуру
18.11.15
13:25
(4) мдя, ближе к теме плиз
6 Ненавижу 1С
 
гуру
18.11.15
13:41
кадровое перемещение делать
7 Гений 1С
 
гуру
18.11.15
13:42
(6) на другой график? бррр... не слишком ли много телодвижений?
8 Гений 1С
 
гуру
18.11.15
13:42
кстати, а как в обычной пятидневке будет выглядеть пакет документов чтобы сотрудник в субботу поработал за пятницу, например?
9 El_Duke
 
гуру
18.11.15
15:15
(0) Делается 2 сменных графика и при приеме на работу назначается сотрудникам. Проставлять отработанное время в табеле не нужно, метод отклонений сам определит отработанное время.
Если на месяц надо изменить график (например с учетом чьей то болезни, отпуска придется работать по другому) - составляем индивидуальный график.
А вот если меняются сменами и днями - тогда делаем индивидуальный табель.

(8) Тривиально выглядит
В пятницу - отпуск без оплаты/отгул, в субботу - Оплата праздничных и выходных дней.

Все описано в расчете на российские ЗУП 2.5 или 3.0, в вопросе конфа и страна не указана, а гении - народ подвижный, мало ли где что могут автоматизировать ...
10 Гений 1С
 
гуру
18.11.15
15:32
(9) СПС.
11 Гость из Мариуполя
 
гуру
18.11.15
16:02
(8) подозреваю, что скорее всего никак не будет выглядеть.

Ежели тебе принесли "Заявление на отпуск без оплаты" и "Приказ на работу в выходной" - тогда так в ЗУП и оформляешь.

А ежели сотрудник с начальником полюбовно договорились "отработать в субботу за пятницу" и у тебя нет никаких первичных документов - то и нефик страдать и совершать лишние телодвижения и заводить в ЗУП лишние документы (бумажных копий которых у тебя нету!).
зы: и вообще, для расчетчика ЗУП - это чаще всего отражение бумажных приказов. Подписанных и завизированных.
12 El_Duke
 
гуру
18.11.15
16:06
(11) такая "полюбовная договоренность" явно не в пользу сотрудника
13 stix2010
 
18.11.15
16:12
(12) нет приказа - нет оплаты (если это про оплату в праздничные дни)
14 El_Duke
 
гуру
18.11.15
16:14
(13) оно понятно что без приказа нет оплаты
с невыгодой наверное поспешил, все останутся при своих в данном случае
15 Гость из Мариуполя
 
гуру
18.11.15
16:19
(12) ну.. смотря по чьей инициативе договоренность..
если сотруднику позарез нужен выходной в пятницу и он сам пришел к начальнику с просьбой...

(0) смотри сам:
график - это ПЛАН.
табель отработанного времени - это ФАКТ.
Не всегда нужно подгонять план под факт,
а график (планируемые выхода) - под табель (реальные выхода).
Мы не в СССР, где "План - закон, выполнить его - обязанность, перевыполнить - честь!"

Если изменения выходов сотрудника планируемые - то да, либо переводить на другой общий график, либо на индивидуальный.
Если изменения внеплановые (напарник просто подменил на один день) - то можно ничего не менять, просто в табеле проставить реально отработанные дни и часы. И, естественно, учитывать сверхурочные.

Для того и введены в ЗУП две РАЗНЫЕ сущности - план и факт. Чтобы их не подгоняли одну под другую за каждым чихом.
16 bolobol
 
18.11.15
16:44
(15) Так откуда сверхурочные, если, тупо - замена была?
17 Shurjk2
 
18.11.15
16:50
(0) Такой график с четким указанием смен и времени нужен только для сменного планирования в УПП. Проще всего в данном случае вести табельный учет.
18 El_Duke
 
гуру
18.11.15
17:02
(17) такой график и в ЗУП отлично работает
сколько может быть тех обменов сменами ? ну парочка за год
вот тебе метод отклонений по тихому все и сосчитает
19 Shurjk2
 
18.11.15
17:04
(18) Может и не парочка может вообще быть что работают 4 человека на одном месте меняя друг друга - как договорятся в начале месяца, я бы вообще тогда не парился а свалил бы все на  их табельщика.
20 Гёдза
 
18.11.15
17:11
(19) а как без графика норму дней определять?
21 Shurjk2
 
18.11.15
17:15
(20) Если вводить табель то данные будут браться из него. График обычный номинальный. Табели обязательны.
22 Shurjk2
 
18.11.15
17:17
Ну еще можно заморочится с индивидуальными графиками, но в случае когданет посменного палнирования смысла в этом не вижу.
23 FireAlex
 
18.11.15
20:21
в одной организации - сделали так: создали график по имени работника : например график Иванов. и перед расчетом зарплаты кадровик его ставил как нужно. это в этом случае когда норма всегда равна факту, а сверхурочки показываем отдельным документом.
24 Престарелый Заяц
 
19.11.15
00:11
Ты ж опный клоун на форуме рассказывал как ты сдал ВСЕ специалисты, как ты можешь после этого задавать такие вопросы ?
25 Gbpltw
 
19.11.15
04:23
Сося тролит! бей Сосю!
26 Ненавижу 1С
 
гуру
19.11.15
07:42
(24) вот чего стоят эти сертификаты
Сося лох конечно
27 Гений 1С
 
гуру
19.11.15
12:09
(24) Специалист - это программист, который может сопровождать бухгалтера/кадровика в типовых конфах. Это не бугхалтер и не кадровик. Вопрос в сабже касается больше методичики их работы
28 piter3
 
19.11.15
12:11
(27) для зуп-ка это не совсем так.без понимания мат.части кадровика и расчетчика будешь переписывать под каждый чих.это не торговля Гений1с
29 Господин ПЖ
 
19.11.15
12:16
>Специалист - это программист, который может сопровождать бухгалтера/кадровика в типовых конфах

кого и куда ты можешь "сопроводить"?

погромист рукож.пый
30 dangerouscoder
 
19.11.15
12:29
Вангую следующий вопрос будет  - про доплату за ночное время..
31 Ненавижу 1С
 
гуру
19.11.15
12:39
+(30) гений по ночам бесплатно работает
32 Гений 1С
 
гуру
19.11.15
19:02
(28) глаза боятся - руки делают
33 FireAlex
 
19.11.15
21:17
Тут самое главное как оплачивается о работаете время по часам или дням
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший