Имя: Пароль:
IT
Админ
1С тормозит по вай фай
,
0 AlfaUser
 
20.11.15
09:38
Добрый день!


Есть локальная сеть 192.168.1.0/24

Схема сети:
~~~
Интернет оптика <--> Вай фай роутер 192.168.1.1 [DHCP 192.168.1.50-100] имя сети LOCALNET1 <--> Вай Фай в режиме моста 192.168.1.2 [DHCP 150-200] имя сети LOCALNET2 <--> клиенты сети с вай фай адаптерами
~~~  


В этой локальной сети есть сервер с 1С с вай фай карточкой.
Установлено Win8/SQL Express 2008/УПП/база на SSD/RDP.
Хотя бух любит через толстый клиент ходить.

В итоге проблема: пользователи жалуются, что 1С-ка зависает.
На сервере много повисших сессий этих юзеров.

Сейчас временно убрал базу с сервера, поставил чисто буху.

В чем может быть затык?
Грешу на низкую скорость ВиФИ.
1 Aleksey
 
20.11.15
09:40
дело не в скорости, а в ширине канала. Количество клиентов у вайфай очень конечно
2 Cyberhawk
 
20.11.15
09:40
Пользователи в базу через что заходят?
3 Starhan
 
20.11.15
09:41
(0) у меня вообще базы падали при обмене по вайфаю :(.
4 Мэс33
 
20.11.15
09:41
(0) 1С по вайфай через толстого клиента - зло.
5 Aleksey
 
20.11.15
09:41
(2) Через что они в УПП могут заходить, если база лежит на домашнем компе ( Win8/SQL Express)
6 Звездец
 
20.11.15
09:41
все по RDP?

подключить сервер проводом

навести порядок в сети, может где адреса пересекаются, проверить загрузку и активность

перейти на использование нормального сетевого оборудования
7 Провинциальный 1сник
 
20.11.15
09:42
Если через rdp - то база зависать не может. Может зависать rdp.
8 Aleksey
 
20.11.15
09:42
По вай фай только по рдп ходить можно (через рабочий стол)
9 Звездец
 
20.11.15
09:42
(5) ну да точно, тогда вариант один, идите клянчить бюджет
10 ДенисЧ
 
20.11.15
09:42
"бух любит через толстый клиент ходить. "
Пристрелить буха - не предлагать?
11 Мэс33
 
20.11.15
09:43
(10) Предлагайте.
12 Jump
 
20.11.15
09:43
(1)Дело не в скорости, а в стабильности.
WiFi обеспечивает довольно нестабильную связь.
Скорость будет самая разная от 0 до максимума, в разные моменты времени.
13 vde69
 
20.11.15
09:46
дело не в ширине канала, и не в скорости а потерях пакетов.

для начала попробуй запретить UDP, оставь только TC/IP
14 Мэс33
 
20.11.15
09:48
Только витая пара.
Забудьте про 1С по вайфаю.
15 DmitriyDI
 
20.11.15
09:50
(14) +100, любые варианты бесполезны
16 Aleksey
 
20.11.15
09:50
(14) Можно, если юзать терминалы
17 DmitriyDI
 
20.11.15
09:52
(16) это не 1с по вайфай, это уже терминал по вайфай и др. разговор
18 Мэс33
 
20.11.15
09:52
(16) Можно, если юзать веб.
Терминал не спасет.

(0) Какой роутер используется? Какие вай-фай карточки стоят у клиентов? Пробовали просто гонять файлы по сетке? А вы в курсе, что при подключении каждого клиента скорость падает вдвое?
19 Fish
 
20.11.15
09:54
(18) "Терминал не спасет." - это почему же? У нас даже через 3G в терминале работают и не жалуются.
20 Звездец
 
20.11.15
09:54
(15) ну так прямо не стоит. При хорошем сетевом оборудовании, в грамотно маршрутизируемой сети, с не запредельным числом клиентов в клиент серверном варианте вполне себе можно работать. Одно точно - сервер подключать только проводом
21 Славен
 
20.11.15
09:55
rdp, win8, несколько зверьков  .... батенька да вы извращенец, поставь серверную ось и удивишься
22 Славен
 
20.11.15
09:56
(20) rdp... ему вафли заглаза не надо ля ля
23 Jump
 
20.11.15
09:59
(22)Не факт.
24 Звездец
 
20.11.15
10:00
(22) а я что это отрицаю что-ли?
25 Сверчок
 
20.11.15
10:00
Бесполезно ему рассказывать про стабильность, ширину канала, клянчите бюджет и т.п. Это не тот случай, они сервак прячут за стенкой от маски-шоу.

Единственный годный совет -- про RDP.
26 Jump
 
20.11.15
10:00
(19)Зачастую 3G шустрее WiFi
27 Jump
 
20.11.15
10:02
(18)При подключении клиента скорость никак не меняется.
28 Feunoir
 
20.11.15
10:15
(0) WiFi это только фоточки из одноклассников скачать. Работать на нём нельзя. Вообще.
29 Garikk
 
20.11.15
10:20
(28) ну не так категорично, вполне можно мост собрать из нормального оборудования с нормальной скоростью..а то навтыкают длинков за 500р и хотят чтобы всё было круто

Хотя по теме да, 1C через вайфай зло

P.S. Это с каких пор 3G быстрее??
30 Herby
 
20.11.15
10:24
вифи и 1С вещи не совместимые.
31 Jump
 
20.11.15
10:27
(28) +100
(29)Мост это немного другое, это передача трафика на большую дистанцию, а не раздача в офисе куче клиентов, тут никакое оборудование не поможет.
Хотя вру - что нибудь типа точек Rukus c адаптивной антенной вполне может помочь, но ценник там кусается.
32 Jump
 
20.11.15
10:29
(29)Это когда по 3g более менее свободный канал, и все шустро качается, а на частоте  WiFi весь эфир под завязку забит сотнями работающих устройств.
33 Herby
 
20.11.15
10:32
тормоза, кстати, могут быть следствием "вылетов" из 1С и зависших сессий на sql сервере. А частые вылеты из 1С при вифи - это дело обычное.
34 Славен
 
20.11.15
10:54
(30)(28)(31) у него rdp по вифи ....причем тут 1с... Учу читать, дорого!
35 AlfaUser
 
20.11.15
11:09
(34) Главбух толстый все время запускает, хотя я ей говорил, что по RDP лучше работает.
Другая девочка работает по RDP.
36 Fish
 
20.11.15
11:14
(35) Удали у неё 1С с компа, и проблема решится.
37 Звездец
 
20.11.15
11:17
Зачем ей вообще толстый если у вас клиентсервер
38 Звездец
 
20.11.15
11:18
На УПП денег хватило а на сервер нет?
39 Feunoir
 
20.11.15
11:22
(37) А что, УПП умеет тонкого в полном объёме?
40 Звездец
 
20.11.15
11:25
заметил позже что у них УПП
41 stix2010
 
20.11.15
11:41
(38) судя по серверу УПП была скачана с ресурса "скачать бесплатно без СМС",  а сам сервер классически находится в машине на стоянке
42 Jump
 
20.11.15
11:53
(41) А какая разница? С каких пор на быстродействие программы стал влиять источник скачивания?
43 stix2010
 
20.11.15
12:32
(42) я на сервер грешу, если у него RDP, а wi-fi тут не причем
44 Маленький Вопросик
 
20.11.15
12:35
знавал одного глупого лупня, который сидел в железном ящике, работал по вай фай и материл админов, что медленно...

в результате его послали подальше
45 Мэс33
 
20.11.15
14:38
(27) Ну не скорость, а пропускная способность.
Более того, даже если у 100 мегабитная якобы вайфай, на самом деле скорость передачи будет чуть больше половины этого канала. Такова особенность.
46 Jump
 
20.11.15
19:39
(45) Не изменится ни скорость, ни пропускная способность.
Подключенный клиент ни на что это никак не влияет.
47 Мэс33
 
20.11.15
19:57
(46) Да-да, конечно.
Вот выдержка из вики.

Реальная скорость передачи данных всегда меньше канальной скорости. Для Wi-Fi реальная скорость передачи данных обычно отличается более чем в два раза в меньшую сторону.

Кроме того, существует еще несколько факторов, ограничивающих реальную пропускную способность:
- Канал всегда делится между клиентами;
- Передавая служебный трафик, точка доступа всегда подстраивается под клиента, работающего на минимальной скорости;
- Наличие помех (работающие рядом точки доступа, микроволновые печи, "радио-няни", bluetooth-устройства, радиотелефоны);

Стоит отметить, что при работе в стандарте 802.11b или при обеспечении совместимого с ним режима существует всего три непересекающихся канала, т.е. которые не мешают друг другу (обычно это 1-й, 6-й и 11-й). То есть, если у соседа за стеной работает точка доступа на 1-м канале, а у вас дома на 3-м, то эти точки доступа будут мешать друг другу, тем самым уменьшая скорость передачи данных.
48 Jump
 
20.11.15
20:06
(47) И где там написано что подключенный клиент уменьшает скорость вдвое, как вы сказали?

Эфир один, и все активные устройства делят его примерно поровну.
Подключены они или не подключены абсолютно не имеет значения!!!
49 Мэс33
 
20.11.15
20:08
(48) Канал всегда делится между клиентами.
Я не говорю о подключенных и "молчащих" в эфир клиентах, а об активных клиентах.
100мбит в реале даст половину на одного работающего клиента. 2 клиента получат по четверти и так далее.
50 Jump
 
20.11.15
20:12
(49) Неправильно.
Подключенный клиент - это клиент зарегистрированный на точке доступа.

Активное устройство это устройство  активно обменивающееся информацией.

Для того чтобы быть активным не надо быть подключенным к вашей точке доступа.
А подключенный это не значит активный.

Вы делите пропускную способность между клиентами точки доступа.
А пропускная способность делиться между всеми устройствами в эфире.
Поэтому никаких наполовину быть не может.
51 Сержант 1С
 
20.11.15
20:16
(0) > в сервере карточка

поднимать АР на домашней "карточке"? Оно вообще только как клиент нормально работать может, и то вопрос
52 Мэс33
 
20.11.15
20:22
(50) Делится наполовину. Если вы подключились к 100мбитной вайфайной сети, то реальная скорость обмена будет не 100мбит, а примерно половина. Я про это говорю.
53 Мэс33
 
20.11.15
20:25
(50) Все из-за того, что вифи по сути работает в полудуплексном режиме, и вторая причина - в большом количестве служебных данных.
Первая попавшаяся ссылка:
http://zyxel.kz/kb/2306

PS: я не инженер, мое мнение может быть неверным. Но полезно будет узнать новое, если я ошибся.
54 Мэс33
 
20.11.15
20:27
(53) Оттуда же:

"Дело в том, что в каждый момент времени точка доступа (интернет-центр с активной точкой доступа) работает только с одним клиентским Wi-Fi-адаптером из всей Wi-Fi-сети. Передача данных происходит в полудуплексном режиме, т.е. по очереди — от точки доступа к клиентскому адаптеру, затем наоборот и так далее. Одновременный, параллельный процесс передачи данных (дуплекс) в технологии Wi-Fi невозможен.
Если в Wi-Fi-сети два клиента, то точке доступа нужно будет коммутировать в два раза чаще, чем если бы клиент был один, т.к. в технологии Wi-Fi используется полудуплексная передача данных. Соответственно, реальная скорость передачи данных между двумя адаптерами будет в два раза ниже, чем максимальная реальная скорость для одного клиента (речь идет о передаче данных от одного компьютера другому через точку доступа по Wi-Fi-соединению)."
55 Сержант 1С
 
20.11.15
20:28
набежали вики-эксперты
56 Сержант 1С
 
20.11.15
20:28
копеечная АП ложится уже на десяти-пятнадцати клиентах, нормальной работы в принципе не может быть. А "карточка" - там вообще колхоз как правило
57 Сержант 1С
 
20.11.15
20:29
+ эфир скорее всего забит, плюс "толстый клиент" - ваще с ума сошли?
58 Мэс33
 
20.11.15
20:29
(55) Вы это про кого? Про сторонников или противников 1С по вифи?
59 Сержант 1С
 
20.11.15
20:30
я про бессмысленность теоретических выкладок применительно к реальной работе радио в таких условиях
60 Мэс33
 
20.11.15
20:31
(59) Так кто прав - Jump or me?
61 Мэс33
 
20.11.15
20:32
(59) В теоретических выкладках я указывал на то, что "В реальных условиях пропускная способность и площадь покрытия беспроводной сети зависят от помех, создаваемых другими устройствами, наличия препятствий и прочих факторов. "

Это тоже неправда?
62 Jump
 
20.11.15
20:35
(54) Я вам говорю о другом.
При чем тут ваша точка доступа?
В эфире кроме вашей точки доступа есть еще куча устройств.
И все они делят эфир.
Т.е общение соседней точки доступа со своим клиентом так же невозможно как и общение вашей точки со своим одновременно.
63 Jump
 
20.11.15
20:36
(61) Это правда, только вы почему то считаете в ваших выкладках только свою точку доступа и ее клиентов.
64 Мэс33
 
20.11.15
20:50
(63) Не пойму вас.
Я изначально в этой теме против организация локальной сети. Даже в идеальном случае  - когда нет соседей с их вайфай точками.
ВЫ тоже, как я понял,  против - писали выше, что скорость нестабильна и т.д. и т.п.

Потом я написал, что скорость падает вдвое (это примерно, и это правда), но тут вы решили со мной спорить непонятно зачем. В конечном итоге мы все равно доказываем, что 1С по вайфай сети - это убожество то еще.

В чем вы все де против?
В том, я даю выкладки с вики только по одной точке доступа? Да, я знаю, что если рядом будет еще несколько точек доступа, то качество связи ухудшится, но даже без них мои выкладки говорят о том, что вайфай весьма ненадежна и не предназначена для этого, чего хочет топикстартер, даже если он будет сидеть посреди степи.
65 Jump
 
20.11.15
21:59
(64) Я просто заметил что  ваше высказывание касательно двукратного падения скорости из за подключенного клиента не соответствует истине. Только и всего.

Что касается WiFi - то в связи с трудностью, а зачастую и с невозможностью организовать более-менее примерную стабильность, при работе в офисе, использовать ее для серьезных задач не стоит.
66 Zamestas
 
20.11.15
22:33
(56) +1.
(0) Если не можете отказаться от WiFi, то Вам спец по настройке беспроводных сетей нужен.
67 Сержант 1С
 
22.11.15
04:25
спец по настройке скажет просто: ставьте проф АР, и ходите на сервер через медь
68 Сержант 1С
 
22.11.15
04:26
не надо выдумывать деревянных велосипедов, на них еще никто не ездил далеко