В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Турция сбила российский самолёт в Сирии (451)
_____________________________________

Представители сирийской оппозиции заявили, что они сбили российский вертолет, сообщает Bloomberg со ссылкой на Al Jazeera. Вертолет, вероятно, участвовал в поисках катапультировавшихся пилотов Су-24.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2861489

Началась помощь пособников ИГИЛу(запрещена в РФ)

(896) Этот инцидент очевидно планировался заранее и съемка, естественно, была согласована.

(899) а чего им оставалось? признать, что террористы в армию проникли - это 100% вариант с Египтом, потеря туристов, а так может на дурочку и проскочит...

Если это случайность - то времени на придумывания легенды просто не было.... С другой стороны наличие качественной съемки (и слышно щелки фотоаппаратов) и оптика специальная говорит в пользу того, что это было явно подготовлено...

кроме того не забываем, что могли банально подставить главного турка (у них там то же не все в порядке с недовольными), и надеялись, что он в отставку подаст...

кстати хороший выход из ситуации для всех

турки раскрывают заговор против своего президента и сваливают самолет на заговорщиков, проводят чистку и отмежевываются от поддержки игил

Для России это будет формальным извинением, для Нато устранение конфликта, для турков повод зачистить и сохранить мину при плохой игре

ВАШИНГТОН, 24 ноя — РИА Новости, Алексей Богдановский. Коалиция под руководством США, действующая в Ираке и Сирии, засекла предупреждения турецких пилотов в адрес экипажа сбитого позднее российского самолета Су-24, заявил представитель Пентагона Питер Кук.

РИА Новости http://ria.ru/world/20151124/1327799218.html
--------------------------------
а вот и прикрытие от сша...
На что они рассчитывают? Что наши не потребуют записи? И не смогут определить точность?

(898) Ты эта, не неси пургу в массы. Хочешь зарабатывать, так начинай работать. То, что ты к военке не имеешь сейчас отношения да-же я понял.

(905) Главный турок некоторое время назад обещал сбить российский самолет. Так что - никакой подставы.

(905) с ликвидацией эрдагана ?

(903) А ты знаешь, я верю! Верю, что американцы оперативно изменили орбиту спутника так, что подогнали его как раз к тем 10-20 сек когда самолёт пересек границу и успели пару раз щелкнуть снимки как его сбивали... Верю, что всё так удачно успешно совпало - момент нахождения спутника, момент съёмки и момент нарушения границы.

PS: для лишенных юмора - это был сарказм.

(905) Они идут ва банк до своего конца? В надежде выдавить Россию из Сирии и схавать Сирию?

(909) Эрдоган с рейтингом пляшет, у него то мало, то много, крутит он его...

Думаю он зачистит опозицию... и себе рейтинг подправит!

(906) Да при чем тут предупреждения. Не было их. МинОбороны же сказало, что есть данные объективного контроля, что граница не пересекалась.

(913) Смотрела брифинг МО. Но нато пытается отмазать турок наездом на Россию. Типа Россия сама виновата.
На РИА Новости пишут, что источник в НАТО сказал турки не смогли доказать свою правоту. То есть это тупой и наглый наезд на Россию.
Козлы они дебильные.

я тут несколько веток назад писал.не самолетами надо воевать в сирии, а боевыми беспилотниками.Надо  срочно их производить.А развивать их надо было еще вчера, а не сегодня.Американцы уже пару десятилетий их успешно используют.

Более 600 человек приняли участие в акции протеста у посольства Турции в Москве

Общество  24 ноября, 21:59 дата обновления: 24 ноября, 23:03 UTC+3
В руках участники акции держали плакаты с надписями "Удар в спину", "Не еду в Турцию". У многих из них были фотографии с фотокадром момента взрыва самолета в небе
МОСКВА, 24 ноября. /ТАСС/. Сотни людей пришли во вторник вечером к зданию посольства Турции в Москве, чтобы выразить свой протест против действий турецкой стороны, сбившей российский самолет Су-24.
Как передает корреспондент ТАСС, к зданию посольства Турции в 7-м Ростовском переулке пришли более 600 человек. В руках участники акции держали плакаты с надписями "Удар в спину", "Не еду в Турцию". У многих из них были фотографии с фотокадром момента взрыва самолета в небе, а на руках повязаны черные ленточки.
http://tass.ru/obschestvo/2468605
--------------------------------------
Эти люди молодцы!!!

Очень жаль, что большинству Москвичей наплевать и они не пошли выразить протест.

Турция не предоставила на заседании совета постпредов стран-членов НАТО четких доказательств нарушения границы российскими Су-24, между участниками встречи возникли серьезные разногласия. http://lenta.ru/news/2015/11/24/nato2/

(916) На этот протест туркам плевать с высокого минарета. Он понимают только два аргумента: силу и деньги (их деньги).

Сценарий более подробный для сбитого в Турции  российского бомбардировщика наверно мы узнаем позже. Пока явный сценарий - нагнетание обстановки и провокации. Все там непросто. Сбит бомбардировщик и в отместку за нефтехранилища в Сирии и для начала проблем с НАТО, там тоже для советчиков, может откаты шли? Опять же все в режиссуре напоминает сбитый Боинг над ДНР. Олланд странно, как-то говорил  в США вместе с Обамой: о неправильной политике России?

(919) Раз мы такие слабые пора уйти из Сирии и не позориться...

(919) Ты ещё привяжи к этому делу то, как нам отрубили "Южный поток", а сейчас - турецкий вариант.

"Просто поверьте — у нас не всё так однозначно"(цы)

Кстати по Крыму, Украина может еще  и прорыть  судоходный канал через перешеек с Крымом на своей территории по границе, и Крым станет островом? Крым должен к этому тоже готовиться и для такой блокады.

(уже уходя)
Представители туроператоров «Натали Турс», «Библио Глобус» и «Пегас Туристик» прекращают реализацию путевок на турецком направлении. Хех, а что им остаётся делать - http://www.tez-tour.com/ прекратило оформлять путёвки Россия/Турция.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5654c8ab9a79477ebcaab2ee

Сами можете проверить - http://www.tez-tour.com/search.html - Москва/Турция до конца года - "туры не найдено"

(918) Это нужно НАМ ВСЕМ Россиянам! Там в Сирии наши ребята защищают меня, тебя и всех Россиян от террористов. Мы неимеем права быть глухими и немыми. Пусть уроды знают, что мы за своих ребят всех порвем и народ поддерживает любые действия Президента по защите.

Должен быть перечень мер и дел от России к Турции за сбитые: самолет, вертолет и погибших наших людей? Или, все так местами? Опять же патриотизм и поддержка: от туристов должны быть на непосещение Турции, и всякая торговля и контракты от предпринимателей должны быть  прерваны. Или как? Утерся и пошел?

(922) Они уже восстанавливают ЛЭП.

Вообще не понятно, кокого хрена в район боевых действий послали МИ-8, где, эти, как их Черные акулы или тому подобное?

(922) Канал на 100 км? Пусть даже 100 метровой ширины, да ещё по дну Сивашу... если каждый хохол по телефону скинет по пять гривен, это будет... сумадшечные деньги. Крыму нужно быть готовым к переселению хохлов на Луну или Марс - такая же вероятность. Теоретическая.

Что такое канал 100 км? Мелочь. Если на границе роют ров более 1000 км и сетку с системами видео наблюдения и т.д..

(927) Наверное потому, что МИ-8 был более пригоден для воздушно-наземной поисково-спасательной операции. Десант (а он нужен) куда посадишь?

(929) Действительно, в натуре, чего это я сомневаюсь :) Что канал - они море выкопали! Эээ, не они, а их предки. Ибо потомки обмельчали сильно настолько, что способны только канаву для бумажных корабликов вырыть.

(930)  ну там же идут военные действия, они бы еще дельтаплан отправили...

Первая картинка - ров в Сирии (против подземных ходов террористов)
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/3/8/6471830.jpg
Вторая картинка - противотанковый ров Украины
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/3/8/6471832.jpg

(932) ну, как тебе сказать... там не только дельтопланы были. Проглядели засаду, вертолёт подбили "из стрелкового оружия" - пришлось его бросить.

25 ноября 2015, 00:46
Хэштег #НеЕдувТурцию набирает популярность в социальных сетях
Тысячи людей публикуют сообщения с хештегом #НеЕдувТурцию в Twitter, Fecebook, Вконтакте и других соцсетях. Десятки тысяч людей «репостят» и «лайкают» эти сообщения. Акцию запустил портал «Русская весна» при поддержке «Боевого братства» и газеты «Шарж и Перо». Ее уже подхватили многие известные люди и общественные организации.

Проведение столь масштабной акции организаторы объяснили тем, что вклад россиян в турецкую экономику огромен. В течение 13 лет эта страна лидировала среди направлений туристических поездок наших соотечественников. Доходы Турции от туризма за 2014 год составили $34,3 миллиардов. Всего страну посетило чуть более 36,8 млн иностранцев, из них россияне составляют порядка 12% (4,4 млн). То есть на российских туристов приходится около $3,3 млрд от общего дохода.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511250046-ee54.htm
-------------------------------------
Правильно! Нефиг давать им зарабатывать на нас.

25 ноября 2015, 00:32
Олланд требует полностью закрыть границу между Турцией и Сирией
Президент Франции Франсуа Олланд предлагает полностью закрыть границу между Турцией и Сирией, чтобы оградить Европу от террористов. Об этом сообщает ТАСС.

«Необходимо как можно скорее закрыть границу между Сирией и Турцией, чтобы ни один террорист не мог проникнуть в Европу и совершить варварские теракты» - сказал президент Франции Франсуа Олланд.

Глава Франции говорил также о том, что нужно срочно решать проблему мигрантов, которые стали настоящей головной болью для стран ЕС.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511250032-493o.htm
--------------------------------
Вот теперь турки повертятся в своем угаре сами...

МОСКВА, 25 ноя — РИА Новости. Правительство РФ предложило направить средства федерального бюджета 2016 года, внесенные ранее в уставной капитал Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) для разработки российско-индийского транспортного самолета МТА, на программу по созданию самолетов семейства МС-21, сообщил заместитель министра финансов РФ Алексей Лавров, представляя поправку на заседании комитета Госдумы по бюджету и налогам.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20151125/1327835284.html
-----------------------------
А зачем нам это надо? Может лучше бы в России беспилотники ускорили производить?

ВАШИНГТОН, 25 ноя — РИА Новости, Дмитрий Злодорев. Власти США поддерживают усилия правительства Грузии по сохранению контактов с жителями Южной Осетии и Абхазии, сообщает госдепартамент по итогам состоявшегося в Вашингтоне заседания рабочей группы народной дипломатии и культурным обменам в рамках американо-грузинской комиссии по стратегическому партнерству.
"Соединенные Штаты подтвердили крепкую приверженность территориальной целостности, суверенитету и независимости Грузии. Они также выразили поддержку работе правительства Грузии по расширению разъяснительной работы и предоставлению услуг населению Южной Осетии и Абхазии", — говорится в сообщении.
Вашингтон назвал "провокационными действия России", обвинив ее в "продолжающейся оккупации этих регионов в нарушение обязательств в рамках соглашения о перемирии от 2008 года". Действия Грузии в США считают "сдержанной реакцией".
РИА Новости http://ria.ru/world/20151125/1327834121.html
--------------------------------
Вот хамье, продолжают лезть не в свои дела. Народы Абхазии и Южной Осетии свой выбор сделали и нефиг сша вмешиваться и совать свой нос, пусть сидят на своем континенте и не лезут мутить Кавказ.

Курс Киева на вступление в НАТО предельно затрудняет Минский процесс — Захарченко
Донецк, 24 ноя – ДАН. Заявления киевских правителей о предстоящем вступлении Украины в НАТО противоречат духу Минских соглашений и затрудняют мирное урегулирование конфликта на Донбассе. Об этом сегодня заявил Глава ДНР Александр Захарченко.

«Курс Киева на вступление в НАТО, как военный союз, противоречит духу Минских соглашений, так как не учитывает мнение народа Донбасса. Он не только не способствует политическому урегулированию, но и предельно затрудняет его», — говорится в тексте сообщения, опубликованного сегодня на сайте руководителя Республики.

Захарченко подчеркнул, что формальные шаги Киева, направленные на присоединение к североатлантическому альянсу, могут иметь необратимые последствия.

«Начало официальной процедуры присоединения Украины к НАТО Донецкая Народная Республика будет считать выходом Киева из Минского процесса. Тем самым Минские соглашения будут фактически денонсированы, и инициатором денонсации будет Киев», — пояснил Глава ДНР.

Таким образом Захарченко прокомментировал вчерашние слова украинского президента
http://dan-news.info/politics/kurs-kieva-na-vstuplenie-v-nato-predelno-zatrudnyaet-minskij-process-schitaet-zaxarchenko.html
------------------------------------
Майдауны привели к власти негодяев и подонков, пытающихся оторвать русских людей, именуемых территориально украинцами, от России. Им мало гв на своей территории. Когда они уже все нажрутся своим баблом и оставят украину в покое? Пусть валят шавки к своим хозяев за океан.

Стрекоза, стой, остановись, хватит. Горшочек - не вари.

Всем спокойной ночи, сказка перед сном:
"Уникальные съемки запуски и взрывы ракет" (замедленное видео)
https://www.youtube.com/watch?v=cjTx43gUaCI

Надо симметрично: Беспилотная зона вдоль границы с Турцией и в одностороннем порядке, как Турция сделала на определенное расстояние изменить воздушную границу. То есть полную симметрию сделать и валить их самолеты!

(941) + Подлетел со стороны Турции ближе чем на 10-15 км. самолет валить его, а что им так можно делать а мы что "лысые" что ли? Какой привет такой и ответ.

25 ноября 2015, 02:18
Турцию заподозрили в совместной добыче нефти с ИГИЛ
Анкара может участвовать в торговле нефтью, которую добывают боевики ИГИЛ – заявил в эфире американского телеканала CNN экс-командующий силами НАТО в Европе. Его слова передает ТАСС.

«Следует понимать, что ИГ - это не просто террористическая группировка, это суннитская террористическая группировка. Это означает, что она нападает на шиитов и служит интересам Турции и Саудовской Аравии, даже при том, что она им угрожает. Все время было впечатление, что Турция каким-то образом поддерживает ИГ» - заявил отставной американский генерал, бывший командующий силами НАТО в Европе Уэсли Кларк.

Кларк отметил, что нефть, которую продает ИГ, вероятно уходит в Турцию. Но турки этого никогда не признают – добавил он.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511250218-9z6g.htm
----------------------------------------
Что говорит бывший в эфире центрального телеканала, значит скоро скажет действующий. Походу, турок отмазывать не будут из-за сегодняшней выходки и эрдогану придется отвечать по суду.

(942) ++ http://tsitaty.com/quotes-pictures/tsitaty-что-будут-стоить-тысячи-слов-когда-важна-будет-виктор-робертович-цой-113784.jpg

(943) Да да вполне, возможно... А самое печальное это все потому, в Турцию тянется газопровод. IMHO.

(582)это были токсичные инвестиции, как показало время... такие списывают

Сирийские военные эвакуировали второго российского пилота сбитого российского бомбардировщика Су-24.

Спецназ сирийской армии в течение двух часов выводил летчика из тыла боевиков. В настоящее время он находится в безопасности на российской авиабазе Хмеймим.

http://lenta.ru/news/2015/11/25/evacuated/

источник инфы не очень, но будем надеяться, что это правда

(937)и беспилотники и МС-21 край как нужны... обе темы развиваются

(937) Беспилотники у нас уже делаются. первоначально делались израильские по лицензии. Сейчас уже появились собственно разработки.
Но пока делаются небольшие. Проектируется большой беспилотник, который можно будет использовать как ударный.

Россияне сдают авиабилеты в Турцию

Российские туристы начали сдавать авиабилеты в Турцию. Заявки на возврат подали уже 20% пассажиров, купившие билеты за последние пять дней.
По словам экспертов, подобного не наблюдалось даже после теракта с самолетом "Когалымавиа"  в Египте.

http://www.utro.ru/news/2015/11/24/1261969.shtml
------------------------------------------------------------

тем более пора закрывать направление

Второго пилота спасли...

http://rusvesna.su/news/1448413341

По данным журналистов, бойцы Воздушно-десантных войск САА нашли 2-го пилота и охраняли его в течение 2 часов, прежде чем он был доставлен на российскую авиабазу Хмеймим в Латакии.

(951) т.е. пилот был на территории Сирии, значит и самолёт упал на территории Сирии, судя по видео от момента сбития полёт его был короток и потом почти вертикальное падение... т.е. сбили тоже нед территорией Сирии.

С турками пора разбираться а землю эти зачищать под ноль... перепахать там всё градами что-бы ни одна шваль не ушла

(952) Думаю на днях можно ожидать в ущелье филиал ада...

(953) уже пора...

Шахматная партия продолжается, мы поставили шах в Сирии, начав бомбить террористов финансируемых США.
США ответили терактами, сбитыми самолетами.
Причем ходы такие, чтобы перессорить нас со всеми странами рядом с Сирией.
Теперь наш ход!

Щас ведь идёт передел сфер влияния на БВ.
Так вот похоже Турция выбывает из него

(955) Кто-то еще всерьез ассоциирует происходящее с игрой по правилам и соблюдением очередности ходов?

Испытание 100 мт ещё одной кузькиной матери расставило бы всё по местам.

(958) Никуда бы ничего это не расставило. В арсеналах обеих сторон тысячи мегатонн суммарной дури, обе стороны об этом знают, поэтому и ведутся ограниченные конфликты на территориях-полигонах. Размахивать дубиной бесполезно - у другой стороны есть такая же дубина.

(958) "Обязательно жахнем, весь мир в труху,  но.. потом."

(957) Ок, пусть не шахматы будут, пусть бои без правил.
Но наш прошлый ход  месяца на 2 США из игры вывел, они начали в Сирии проигрывать. Теперь вот они ходят, мерзко из под тяжка и как обычно чужими руками.

Чистой воды провокация событие с СУ-24 - сбили и смотрят, что сделает РФ.

+(959) Да и вообще, современные войны - что-то совершенно иное и постоянно меняющееся, времена "стенка на стенку" давно прошли. Кстати, именно наличие оружия сдерживания и дало толчок развитию таких гибридных войн "скрытого" характера.

(955) Личное имхо. Сбитый Су может быть инициативой Турции.
1. Турции прищемили хвост в Сирии (причем когда казалось, что уже все)
2. Эрдоган очень старается вспомнить османскую империю.

(961) Да мы понятия не имеем, сколько и каких ходов было реально реализовано за все это время обеими сторонами. В СМИ попадают лишь основные, информационного характера вбросы.

(965) Ну что ты так. СМИ освещает все полно и достоверно.
Правда, если ты смотришь Хабар или первый телеканал, или читаешь только лента.ру и утро.ру - то да.. не все.)

(955) пиндосы отдали команду пилоту ф-16?

(967) Шта?

К примеру, сведения о предотвращенных терактах практически не попадают в СМИ. Изредка, для поддержания имиджа спецслужб. А уж игры "плаща и кинжала" вообще в глубоком закулисье происходят.

(968) Наверно это была запланированная акция совместная с амерами акция, потому как видео было.

Осторожно, РБС!

Российский бомбардировщик Су-24 был сбит в тот момент, когда он находился в небе над Сирией после кратковременного вторжения в воздушное пространство Турции, считают в США. Об этом Reuters рассказал неназванный американский чиновник.
По словам собеседника агентства, который говорил на условиях анонимности, в пользу этой версии говорит обнаруженный «тепловой след самолета». В Анкаре утверждают, что турецкие ВВС после неоднократных предупреждений нанесли удар по Су-24, которые в тот момент летел над Турцией,
Генсек НАТО Йенс Столетнберг по итогам заседания совета представителей альянса поддержал позицию Турции. По его словам, все необходимые доказательства были предоставлены Анкарой. Он добавил, что НАТО получило информацию и от других союзников. Эти данные, по словам Столтенберга, соответствовали тому, о чем альянс проинформировала турецкая сторона.
При этом военно-дипломатический источник РИА «Новости» знакомый с ходом заседания совета, рассказал, некоторые государства НАТО высказали мнение, что самолет был поражен над территорией Сирии, а не Турции. Собеседник агентства не уточнил, о каких именно странах шла речь. Он рассказал, что в ходе совета серьезные разногласия возникли по поводу утверждений турецкой стороны, согласно которым российский бомбардировщик получил более 20 предупреждений. По сведениям источника, их было только два.

http://www.rbc.ru/politics/25/11/2015/565512b39a79472af33f6220
---------------------------------------------------------

т.е. то, что самолёт сбили в небе турции не оспаривается

(970) кроме пиндосов никто снимать не умеет?

(971) Точнее не оспаривается, что сбили в небе над Сирией.

по радио седне слышал, Эрдоган совместно с  союзниками планирует создать беспилотную гуманитарную зону на границе с Сирией. Вот и ответ. Хочет что бы терикав у границы никто не бомбил.

Сатановский  Соловьёва сказал,- на g20 ВВП показал документы , по которым Эрдоган торгует с ИГ, а Обама тут же, что АСад покупал нефть у ИГ.

(969) Это была шутка юмора.

(974) Эрдоган уже создал. Его летуны там не появятся

(974) Это он опоздал, наши вчера сказали что создаём. Все потенциальные угрозы будут уничтожать. Типа приближение целей к нашим самолётам на дистанцию пуска ракеты и атака ПВО, может даже без последнего предупреждения, контакты ведь прекратили.

(951) турки вообще говорят что оба в плену. Если б спасли давно бы уже трубили по нашим первым каналам.

(965) Не обязательно знать все, чтобы видеть как американцы разжигают войну, в которую с каждым годом больше и больше стран и людей втягивают.
Как думаешь в какие страны дальше двинуться террористы если победят в Сирии? Наш Казахстан точно на очереди стоит. Им наш евразийский союз покоя не дает.
Уже у нас в Казахстане начали женщины в паранже ходить, и это в 21 веке! Зачем они это делают...

(978) С турками может и прекратили, а если беспилотную зону будут создавать США и коалиция? Оно и логично что они будут выступать посредником.

(980) Да пусть хоть голышом, хоть в парандже ходят, лишь бы не взрывались. Сам факт ношения паранджи меня вообще ни разу не беспокоит.

+(982) Пока государство остается светским, пусть хоть на голове стоят, главное, чтобы закон не нарушали.

(982) Ну не скажи. Это как современной девушке надо было мозг промыть, чтобы она паранджу одела? И долго ли им внушить совершить самоподрыв?

Светским? По конституции да. А по факту многие чиновники уже в открытую называют страну мусульманской!

(979) Одного спасли, судя по информации с радио вести.

Гаяне Чичакян: В 2012 году, Сирия сбила турецкий самолёт, который якобы нарушил её воздушное пространство. Премьер-министр Эрдоган тогда заявил, что кратковременное нарушение границы не должно служить поводом для нападения. В тоже время НАТО поддержало позицию Турции. Вы замечаете непоследовательность позиции НАТО?

Марк Тонер: Мы осведомлены о турецкой версии событий. Если она подтвердится, и президент об этом сказал, у Турции есть право защищать своё воздушное пространство… Такое случается, когда страна участвует в операции на границах, проводит операции, которые не являются частью усилий широкой коалиции по борьбе с ИГИЛ.

Гаяне Чичакян: Туркменские отряды в Сирии заявили, что убили двух российских пилотов, когда они спускались на парашютах после катапультирования. Туркменские отряды поддерживаются Турцией, и сражаются против правительства Сирии. Вы считаете эти группы частью умеренной сирийской оппозиции?

Марк Тонер: Пока что поступает противоречивая информация о произошедшем – может один лётчик остался жив. Знаете, если эти туркмены попали под российские удары, у них есть право защищать себя…
https://russian.rt.com/article/132435

Т.е. у туркменов (по логике гос. депа) было право защищать себя от российского летчика

(979) Они боятся, что ущелье раскатают под орех. Единственный шанс, поддерживать версию, что оба летчика живы и в плену.

(987) теперь его точно раскатают по жесткому как только с пилотами прояснится

(980) И да, "не обязательно знать все" - я считаю, что надо знать как можно больше сухих фактов, чтобы самостоятельно формировать мнение, а не цитировать СМИ. Разумеется, разжигание пиндосами войн я не отрицаю, но мы понятия не имеем о закулисных договоренностях ключевых игроков.

(984) >Это как современной девушке надо было мозг промыть, чтобы она паранджу одела

Да что вам эта паранджа далась? Кстати, именно в парандже не видел, в хиджабах ходят, да. И эцсамое... как можно промыть современной девушке мозги, чтобы она считала нормальным продаваться за деньги?.. OH SHI~~ - это ж испокон веков практикуется %)

+(989) Кстати, радикалов у нас вполне себе давят, чекисты не спят.

А мне кажется спецслужбы овладели психотехникой в такой степени, что из любого чела могут сделать смертника.
А во что он одет - это уже вопросы театральной постановки

Опять же вопрос к МО по сбитой корове. Почему отправили две вертушки без прикрытия боевыми ?

(992) Потому что расслабились

(924) Я за. Уроды они одним словом, и история это доказывает.

(973) да, конечно....

(991) Древняя психотехника - "сделай человеку очень плохо, а затем верни как было - и он будет по гроб жизни благодарен и обязан" :)

А вообще, доведенный до отчаяния (целенаправленно или ввиду обстоятельств) человек готов ухватиться за любую соломинку, лепи из него чо хошь. Чем всяческие секты, радикалы и просто преступники пользуются.

Есть, конечно, и посложнее методики, но там я хз, даже поверхностно не компетентен.

(991) у религий в этом опыта больше. просто в силу того, что они древнее и "традиционнее"...
Хотя спецслужбы активно используют наработки религий...

(997) Тут поспорить еще можно, современная психология все-таки специализируется на систематизации и изучению всяческих методик без религиозной шелухи, в религии же превалируют догматы и консерватизм.

2. В соответствии с частью 5 статьи 7 Закона Российской Федерации от  7 февраля 1992 года N 2300-1 "О защите прав потребителей" исполнитель обязан приостановить, отозвать, либо снять услугу с реализации, если такая услуга причиняет или может причинить вред жизни, здоровью и имуществу потребителя.
Таким образом, оказание услуг по организации путешествий российских туристов в Турецкую Республику  в условиях действия угрозы терроризма, по мнению  Ростуризма, является грубым нарушением законодательства Российской Федерации и влечет за собой применение к виновным лицам мер юридической ответственности.
В этой связи Федеральное агентство по туризму рекомендует российским туроператорам, турагентам  приостановить продвижение и реализацию туристских продуктов, а также отдельных туристских услуг в Турецкую Республику, в том числе через третьи страны
http://www.russiatourism.ru/news/9783/

Вообще, какой-то глупый ход со сбитым самолетом. Чего добились-то? Разрыва экономических и военных соглашений? Еще более ожесточенных бомбежек каналов нефтеперевозок? Тупо международной напряженности? Больше не на спланированную провокацию похоже, а на то, что приказ истребителю какой-то идиот с бородой отдал "за братьев-игиловцев".

(998) да большинство религиозных деятелей всю эту "шелуху" использует только "для внешних целей". А сами цинично занимаются заколачиванием бабла, укреплением личной и "корпоративной власти", увеличением дойного стада пардон, "паствы".... примерно как коммунисты последних лет советской власти...
а "сотрудничество с религией" более приемлемо для ябольшинства, чем сотрудничество со спецслужбами...
(1000) ахез..

+(1000) Тут и ежу понятно, что "мочить турков" никто не будет, плюнув и перекрестившись.