В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: Геополитика. Экономическая война с Турцией-5 (460)

Прямая трансляция
https://russian.rt.com/
http://www.vesti.ru/broadcasts/show/id/39186/
http://www.1tv.ru/anons/id=221023

какая дань ФРС. Встаньте на место владельца капитала ? Вот у вас есть деньги, которые вы размещаете в страну, которая вам не может гарантировать возврат средств ? Вы на это пойдете ?
Все эти привязки с помощью правил МВФ , все эти вклады излишком в бумаги ФРС это связность с глобальным рынком. Хотите отвязаться - но тогда надо продемонстрировать способность платить по долгам и не валить валюту инфляцией хотя бы на промежутке в лет 30 .. тогда уже все прочие якоря не будут иметь значения.

Просто Путин считает, что так ненавидимые тут либерасты, все правильно делают в экономике.

(903) Ты живёшь в либеральной капиталистической стране.

(904) Те, кто общался с "финиками" в достаточно крупных компаниях, скажут: "у нас 9 из 10 таких". Всё складывают в кубышки, пока люлей не получат. Невозможно на реализацию проектов денег выбить. Должно пройти поколение, 40 лет по пустыням ходить.

(907) КМК никто не строит из России второй СССР и даже наоборот делают адекватную США.

(910) и правильно делают!

+(911) думается что что-то типа Китайской модели, а не США.

А ещё спрашиваете, почему у нас так. Вот яркий пример у нас это мнение (910), (911). А надо смотреть на действительно успешные в последние 10 лет экономики. Что существуют в благоприятном режиме не последние 50 лет, а сумели в условиях противодействия выйти на мировые позиции.
Например, не возражал бы против фразы "адекватную Китаю"

(907) <считает, что так ненавидимые тут либерасты, все правильно делают в экономике>

Скорее всего они говорят ему, что знают, что надо делать. А знают ли? Врачи вот на мышах сначала опыты ставят, а либерасты сразу на людях. И наблюдают - угадали/не угадали..

(904) Это он для тебя враг народа, а для либеральной башни это один из ключевых функционеров. Примаков ушел, Якунина ушли, продавливают кудрина на кассу. Что-то неладно там внутрях.

(913) А вы видите хоть какие то движения в сторону "адекватного Китая?"

(914) ну у нас всегда так, бояре плохие, царь хороший.

было уже? укров по ходу совсем дезой с ума решили свести
800, Карл! это-же какого масштаба побоище должно быть.

Осторожно УкроСМИ
http://opad.org.ua/index.php?newsid=4893
"По словам источника ОПАД из российских оппозиционных организаций, власть РФ сорвала «майдан» в Москве, который могли организовать дальнобойщики. Для начала революции все было готово - и количество участников, и шины, и другие технические средства.
Однако силовые структуры силой остановили большинство дальнобойщиков: кого-то развернули, кого-то избили, арестовали, а около 800 (!) участников акции, по словам источника, были убиты силовиками и нанятыми ФСБ «титушками»."

(914) Вы рассуждаете как сельские бабки, у вас есть Альфа самец, все крутится по его воле. Захотел солнце взошло, захотел нет.

его возможности ограничены, посылки для принятия решений нам не известны. Уверенно можно говорить только о том, что всех исходных данных нам никто никогда не даст, и роль отдельных групп людей во власти намного выше, чем кажется обывателю.

(909) Задумывался какие у нас сроки амортизации ОС? Купить станок, а потом амортизировать его 5 лет, да нахер бы оно нужно пока старый не сломается? Еслибы можно было бы уменьшать налог на прибыль быстрее, то все было по другому... И так примеров куча, налоговики душат

(916) Своп по взаиморасчетам, Сила Сибири, энергомост в Крым, если покопаться то много чего наберется. Имеющий уши, да услышит.

(913) Тут дело такое, китайцы вкалывали последние неск десятков лет, в нищите и без всякой социалки. А мы вроде как так не хотим. Да и у нас ресурсы, а это халява, та самая пресловутая нефтяная игла.

(921) Это капля в море

вообще за всеми этими рассуждениями о деньгах мимо проходят более важные вещи о структуре капитала, а том какими ресурсами мы располагаем и как их оптимальнее задействовать.
Раньше деньги были эквивалентны,  а сейчас это просто средство расчета. И всякие проезды по мозгам о финансовом капитале и условиях для его работы это именно ограничение своих же возможностей.
Раньше деньги и их наличие гарантировало что вы можете стянуть ресурсы , одолжить их, что то начать делать и в результате получить профит. Но как бы ресурсы можно стягивать и без денег - точнее для этого не нужны точные эталоны. Тот же Кейнс долго досадовал по поводу великой депрессии когда государство осталось в стороне от кризиса. В 2008 вот произошла накачка денежными средствами .. и как не странно не произошла инфляция .. я правда не знаю, что там у них с замещением капитала произошло , но было видно что то что по классическим законом должно было дать рост инфляции ушло куда то еще. А у нас мало внимания уделяется именно росту капитала и занятости. Реальной , а не такой о которой говорят что она или вся в офшорах или как голодец не знает где у нее 20 млн человек работает.

(921) А сила сибири и энергомост как связанны?

(919) <его возможности ограничены>

Так и я о том же. Но речь о ВШЭ и ее выпускниках. Кому как не им знать, куда двигать нашу экономику. Вот только сдается мне, что основной их интерес - поскорее вальнуть на запад, а на вопрос "что включают в себя золото-валютные резервы России" глубоко задумываются

(912) Не, китайской тоже не надо. Замучали они свою природу, скоро будут не жёлтыми а зелёными(( Нам бы что-нибудь потехнологичней развивать

(926) Плохо в России со специалистами чего уж там. Толкового бухгалтера с опытом работы приходится месяцами искать, а вы хотите министра экономики найти.

(924) Они накачали деньгами экономику, а затем эти деньги изъяли. Первое падение рубля в конце 2013г, как раз пришлось на конец их изъятия денег. Спекулянты вывели деньги из развивающихся экономик и отдали их ФРС.

(925) китайцами

(928) А откуда взяться толковым экономистам? сколько лет у нас учат экономистов по капиталистическим шаблонам?

(928) так бухгалтера в каждую фирму нужны, а министра хотябы одного

(931) А по каким надо? У нас разве не капитализм?

(925) Словом Китай связаны. Китайский кабелеукладчик, кабель, работники, финансы и т.п.

(930) тогда еще шмотье китайское в этот список включить надо.

(929) вот опять вы уделяете внимание деньгам - причем американским. Ну изъяли они их что бы вернуть в США
(кстати ФРС то количество денег не уменьшило в системе) , но причем тут мы ? Почему у нас должна останавливатся жизнь. У нас что после этого лес перестал расти, машины без американских денег езддить перестали - почему у нас сразу начинают плющить нашу активность вместе в миром. У нас тут что не чем заняться и нет для этого рессурсов ? Зачем нам их финансовый капитал ?

(933) вообще то экономист как любой специалист, должен кучу шаблонов знать, но уметь свой создавать, иначе это не специалист, а копировальная машина получится

(897) правда? Китаю закрыли все рынки из-за того, что его ЦБ подчиняется правительству?

(919) А особенно сильно ему мешает то, что он является буржуазным политиком, и его задача - вовсе не "счастье всего народа расейского".

(928) "Толкового бухгалтера с опытом работы приходится месяцами искать"

Деньги нормальные платить и быстро найдете отличного спеца. Все эти плачи Ярославны что найти кого-то не могут вызывают только раздражение.
Хотите найти супер спеца за зарплату студента? Нет, не найдете

(939) Это ты щас про кого?

(937) Талантливые в большой бизнес уходят.

(936) Более 20 лет выстраивали связи с их системой. Просто так оттуда не вылезть. Нужно время и шаги в правильном направлении. Помимо госдолга, где особо не зависим от их капитала, есть огромная зависимость частного капитала.

(940) надеюсь министр экономики нормальные деньги получает?

(941) Про хорошего при плохих.

(924) Это все херня полная насчет инфляции.
Инфляция растет при печатании денег только в одном случа, если эти деньги лишние в экономике. Тупо предложение денег становится больше спроса на эти деньги, или денег становится больше чем товарный эквивалент.
Но у нас в экономике нет лишних денег, у нас не хватает денег

(933) А давно он у нас? Откуда взяться выбору

(944) Если официально, то гроши для такой должности

(945) Нахер намеки, говори конкретно и в лицах

(918) Я вообще не понимаю этих протестов дальнобоев. Ну заплатят они налог, повысят ценник на свою работу, те кто товар перевозит включит это повышение в стоимость товара. В конечном счете заплатит население. А населению пох. Че дальнобям-то не ймется, не понятно.

(907) Либерасты уже нарулились в 90-х так что страна в канаву упала. Может хватит уже?

В Египте беда:

КАИР, 4 дек — РИА Новости, Маргарита Кислова. Число жертв пожара в ночном клубе Каира, который начался после того, как неизвестные закидали здание бутылками с зажигательной смесью, возросло до 18 человек, сообщает сайт египетской газеты "Аль-Ватан" со ссылкой на источник в органах безопасности страны.

РИА Новости http://ria.ru/world/20151204/1335611670.html#ixzz3tLDfgJC3

(951) это к Путину вопрос, не ко мне.

(952) "неизвестные закидали здание бутылками с зажигательной смесью"

Я знаю один народ, который любит коктели Молотова

(920) у нас одни из самых низких налогов, душат его, губы умей закатывать

(949) Из обсуждения очевидно, что про Путина.

Что-то мне тревожно, Дэвид Блэйн.
Эльдар Рязанов был против политики Путина.
Эльдар Рязанов умер.
Совпадение? Нет, не думаю.

(898) "ВШЭ - это старый улей либерастов. Выжигать надо"
РФ: Доктор, что это?
Доктор: У вас завелись ВШЭ. Надо вытравливать!

(946) это ты в ЦБ напиши - у них там инфляция растет. При производстве денег инфляция по любому растет так как расширяющийся спрос как бы намекает всем, что надо поднимать цены. Но опять все смотрят на это , потому что это очень просто - т.е. вот весь цб с его десятком тысяч сотрудников следит за банками и за инфляцией и двигает один (два) параметра от которых часть людей потом воет.
Я же говорю о том, что внимание надо уделять другим параметрам и на них ориентироватся .. и осаживать цб когда он мешает.

(900) Держи друзей близко, а врагов еще ближе. ;)
Будет крайним. XD

(950) все просто. У дальнобоев есть основной рейс и шабашки. Шабашки это в основном контрабанда через договорные пункты. Платон второй функцией отсекает такие рейсы, так как построена на бортовом устройстве ГЛОНАСС и транспортной карте. Дальнобои левые заработки теряют с Платоном так как вынуждены ездить только основной рейс и не могут показать договорные

они домитингуются до лицензируемой деятельности у большегрузов с квотой на количество компаний, с которыми государство захочет общаться.

(956) Ничего не очевидно. Надо говорить конкретно

(940) "Хотите найти супер спеца за зарплату студента? Нет, не найдете"
Видимо у правительства те же проблемы. На их зарплату только Кудрин согласен работать )

щас я такую мысль скажу
ЕС и укрополитики  дразнят кров безвизовым режимом в Европу.
А представьте , что безвизовый режим дадут ( мотивы я позже напишу )
Все умные и трудоспособные и обеспеченные ( у которых на билет хватит ) - сразу ломанутся в Европу.
А на Украине - только старики останутся. Вообще ужас.

(959) это все полная херня

"При производстве денег инфляция по любому растет "
не по-любому

"инфляция по любому растет так как расширяющийся спрос как бы намекает всем, что надо поднимать цены."

С чего ты взял что если печатают деньги, то есть расширяющийся спрос? Это булева логика что ли.

ЦБ - сам создает инфляцию, своей высокой ставкой. Он борется с пожарам заливая его керосином.
Была ставка 7%, бизнес брал кредиты у банка под 10-12%.
Стала ставка 17%, бизнес берет кредиты у банка под 25%
А очень часто приходится брать и под такой процент, девать некуда.
Что сделает бизнес с такой разнице? Наложит эти проценты на цену отпускную. Привет инфляция.  И так по всей цепочки, от бензина до готовой продукции.

* дразнят укров

(965) " у которых на билет хватит"
Ты не дооцениваешь хохлов, они и пешком дойдут и на четвереньках доползут, в светлое европейское будущее

(965) И? Пшеки, прибалты. хрен его знает кто еще уже там.

(966) Не роста спроса. Но нужны деньги на перевооружение предприятий. Надо дать эти деньги, именно на модернизацию/новые производства.

(965) лагеря устроят и мигрантов сюда пришлют

(965) Вся прибалтика через это прошла

(966) это вот как раз херня. (возьму на вооружение вашу терминологию)
Спрос на деньги появляется тогда когда две стороны пришли к согласию о том что одна дает а другая берет. При этом та которая берет всегда их на что-то тратит. Если бы система была не замкнутой то она наверное могла поменять с кем то в космосе деньги на что-то , но система замкнутая и это трата приходится на что-то конкретное - на мебель, машину, квартирку .. хорошо если все это внутри стабильного цикла, но если вокруг ничего нет .. то выясняется то это все надо дополнительно сделать , довезти, установить и тут начинается резкий рост цен.
Ставкой всегда наоборот осаживают и потребление и инвестирование - чем она выше, тем больше нужно оснований что бы первый и второй про которых я написал выше вступил в сделку и появились деньги. Ваш же пример проекции ставок на инфляцию может и имеет место, но только у кредитного наркомана в потреб кредитовании .. бизнес же в этих условиях начнет уничтожать свой капитал и расходы, а не наращивать займы.

(972) "Вся прибалтика через это прошла"

тут есть отличие - население Прибалтики не страдало комплексом "мы европейцы". У них был комплекс "нас оккупировали" , после этого они освободились от СССР и сразу всё хорошо. А на заработки уехали - постольку-посколку.
А на Украине есть комплекс "в Европу". Укры не хотят строить европейское государство у себя или принимать у себя европейские законы. У них только одна мысль "в Европу"

т.е. население УКраины уменьшится значительнее чем Прибалтика. Раза в два

(960) +100500

там и так уезжают те кто могут .. да и у нас народ уезжает , по более простым причинам - если есть возможность пожить с большим доходом и в большем комфорте, то для многих это повод.

(965) Ты еще  добрую, милую, толерантную Европу в развале Украины обвини. Как такое может быть?

(974) В чем горе то?

у меня вот в этом году уехали одни, их знакомые тоже уехали. Товарищ если делл в России начнет сокращать места тоже уедет в Сингапур.

Власти Евросоюза приступили к обсуждению возможности приостановки Шенгенского соглашения о безвизовых границах вследствие миграционного кризиса. Эта инициатива будет обсуждаться европейскими министрами в пятницу

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/04/12/2015/56614cdd9a794709f6e8ab33

(973) Какие то философские размышления, не имеющие не чего общего с реальностью. Давай конкретнее.

"но только у кредитного наркомана в потреб кредитовании"

Ау! Сейчас весь капиталистический мир так устроен.
Ты возьми любую, повторяю любую, крупную продуктовую сеть, от отбери кредиты у неё. Она развалится, потому что по принципу МММ работает. Так же и строительные компании

МДА сюжетец. Земляника из Ноябрьска казнил Юдина из Грозного...

Было установлено имя убитого, им оказался 23-летний житель Чечни Магомед Хасиев.  До того, как принять ислам, Хасиев проживал в детском приюте Надтереченском районе Грозного. Туда он попал после того, как его родную мать лишили родительских прав. Приняв ислам, Евгений Юдин сменил имя и стал Магомедом Хасиевым.  Что же касается личности палача, то он, до того как вступить в ряды боевиков ИГИЛ, жил в городе Ноябрьск Ямало-Ненецкого автономного округа, где сейчас и проживают его родители, а также родной брат. Из дома он уехал еще в 2013 году и сейчас числится в федеральном розыске.  http://www.riasv.ru/entry/221816/

(979) Скатертью дорожка

Скиньте актуальную наглядную карту Сирии с текущими боевыми действиями...

(979) У нас из конторы тоже пара чел в прошлом году свалила, один во францию, другой в германию на  пмж. При чем уезжают очень головастые люди. Печально.

(981) у вас много шума и вообще никакой конкретики.
Под кредитным наркаманом я имел ввиду просто человека которому банк еще дает деньги. Но нормальный банк это быстро прекратит. И именно банк определяет кому и сколько дать .. и пока он никому ничего не даст никаких дополнительных денег не появится.
То что некоторые фирмы работают по принципу МММ означает лишь что они выбрали стратегию на расширение которая кстати была оправдана - рос спрос , росли цены, они больше строили, больше продавали и их фирмы стоили больше. Вот она инфлция в чистом виде.
Вообще разберитесь как деньги появляются..

(961) Воооот. Знаю пару дальнобоев - плачутся, что государство их душит. А сами зарабатывают очень неплохие деньги за рейс. При том, могут не спать и ехать пару дней на энергетиках безалкогольных.
А тут система им все отсечет.

(976) Еще есть вариант - они ошибаются, потому что мозги промыты соответствующими СМИ.

Есть и обратные примеры.

Знакомые так уехали в Брюссель, так как жена все жизнь мечтал свалить "из Ра$шки". Муж не выдержал пилы и уехали. И жили вроде нормально там, но через 5 ле вернулись назад. Не выдержали образа жизни, менталитета и мега-доходы которые обещали все "свалильщики" оказались лишь красиво сказкой

+ к (987) Только пусть систему сначала доработают, потому что, действительно баги лезут.

(985) а во Франции он чем заниматься будет ?

(986) "Вообще разберитесь как деньги появляются.."

Тебе самому не помешает учебник почитать. Ну и посмотреть на реальност,ь а не на теорию. В реальности большая часть бизнеса (от ИП ларечника до больших компания ) в кредитах, и без кредитов разоряются

(987) У меня родственник дальнобой уже как 2 года как бросил это дело. Не выгодно. Все заработанное уходит на ремонт тягача и на поддержание штанов. Очень большая конкуренция, он работал сам на себя. Продал грузовик (МАН) и пошел работать по найму

(987) вот как раз они не спят из-за левых грузов. Основной рейс рассчитывается с полноценными стоянками

(991) Вот так и проходят все заседания по экономике))) Все друг на друга кричат "вы нехрена не понимаете, вы страну гробите", думаю из за такой истерики и попросили кудрина уйти

(993) А потом въезжают  в остановку и привет 10 трупов

(990) Да хз, не близкий мне, просто в одной конторе работали. Тут управленцем был, что-то типа финдира.

(996) Походу свалил с награбленным пока за ним с наручниками не пришли

(987) система отсечет их отклонения то транспортной карты, которую даст работодатель

(991) ну в кредитах и разоряются - дальше то что ? Как это с инфляцией то связано ? Ну вот для них сделают большую ставку - как они ее в цену то перегонят , если они и так разоряются. Просто разорятся быстрее и уйдут с рынка.
А вот когда они деньги свои тратили они инфляцию и разгоняли .. а теперь их выпилят высокой ставкой с рынка и они вообще из спроса исчезнут.

(992) Значит не смог устроиться. Но есть люди, которые за рейс могут и до 100 тыс. поднять. Просто надо уметь левак забивать в свободные места.

(993) Угусь. А при выезде на встречку у них бампер памят, а в машине, которой не повезло, пару труппов. Заснул за рулем...

(994) Надо чтобы у нас в этих думах было больше людей от реального бизнеса, а не теоретиков типа Кудрина.
Больше реальности, ближе к "земле и людям".

Вот Силуанов ляпнули что придется или налоги повышать или бюджет резать.
Пля, а вы работать не пробовали башкой, чтобы бизнес запустить. Для этого даже денег не надо, надо настроить нормально управление чиновниками и законы заставить работать

(996) да.. это больше похоже на вывод средства с предприятия .. я так=ой пример тоже знаю .. там в Лихтинштейн уехали. Во франции просто очень мало мест куда можно поехать работать от нас .

(999) Ты меня прости, но несешь кукую куйню.
И весь твой посыл в стиле Чубайса - "они не вписались в рынок"

(1000) "Просто надо уметь левак забивать в свободные места."

Причем тут левак?
Он ИП работает сам на себя. Он берет контракт довести груз от пункта А к пункту Б и получить сумму денег. Вот и все.
В итоге прогорел