Радио видимости между двумя точками НЕТ

как подключить по  вафле я понимаю, но мне нужно два роутера соединить кабелем и из второго сделать репититор.

конечная задача - увеличить покрытие сети за непробиваемой стеной, что бы когда я ходил из одной зоны в другую не требовалось переподключение.

Очень просто- ставь тот же самый ssid на втором роутере и все.

Воткнуть кабель в WAN, и настроить например динамический/статический ip.

+(1) а клиенты сами выберут наиболее сильную точку

Переподключение в любом случае потребуется, вопрос лишь в том произойдет оно автоматом или нет.

Для этого на роутерах должны быть одинаковые ssid и настройки шифрования вплоть до логина пароля.

ну с dir-300 все равно нет других вариантов

Соединить LAN-порты первого и второго устройств кабелем. Второе устройство (если возможно) загнать в режим точки доступа, не роутера. Установить одинаковые SSID и механизмы авторизации.

(2), (3)Чушь.
Что втыкать куда?

Роутеры соединяются LAN -LAN.
В WAN втыкают кабель от провайдера!

Клиенты не выбирают сильную точку, они выбирают ту точку которую им явно указали!

(7) +1

Главное не забыть вырубить на втором роутере DHCP.

Второй роутер соединяется Wan с lan первого. Либо  LAN -LAN, но тогда (9).

главное чего нужно добиться - это что бы сеть имела одна а не две но с одним сидом...

на сколько я понимаю клиенты кроме сида еще мак адреса точек доступа запоминают

я не знаю как работает репетитор, но предполагаю что он копирует и мак адрес роутера и кроме того сам ничего не делает, тупо работает тунелем. думаю что все советы выше не дадут нужного результатп

(10) общей локалки не будет если через wan. Второй роутер будет рубить часть трафика, потому что будет работать как роутер. А надо чтобы он работал как точка доступа.

(12) Если настроить маршрутизацию - то будет, а если не заморачиваться, то соединить lan-lan и отрубить на втором лишние службы

(13) как будет происходить переподключение если я буду с включённым ноутом идти из зоны1 в зону2

(13) Маршрутизация это инструмент доступа из одной локалки в другую.
Общую локалку с помощью маршрутизации не сделаешь.

Нормально. Заметного разрыва я не замечал

(15) а общая локалка и доступ из одной в другую в данном случае будут иметь принципиальное отличие в данном случае?

на wi-fi если dhcp сервер один (на 2-й точке dhcp сервер отрубить обязательно) то разрыв незаметен для софта юзающего инет

(14) Пойми одну простую вещь - роуминга в протоколе WiFi нет как такового.

Поэтому как потеряет первую сеть, то начнет искать другую.
Поскольку данные авторизации и ssid будут одинаковы то найдет быстро.

Однако сам по себе с сети со слабым сигналом, на сеть с мощным он не перепрыгнет.
До последнего будет держаться за ту точку к которой подключен.

(14) хорошо будет, прога качала... сигнал стал слабым... мигнул... стал сильным, прога дальше качает

(19) какой еще нафик роуминг, вот не прошло несколько пакетов, потом снова начали проходить
какая разница каким маршрутом?

(17) Смотря для чего. Каждый раз будет менять шлюз по умолчанию и будет обрыв всех коннектов.

(19) я делал репититор, он работает так как мне нужно, они сами определяют точку с наилучшей связью и переконективают к ней... как я понимаю, там какой-то хитрый протокол используется

http://bezprovodoff.com/wi-fi/nastrojka-wi-fi/povtoritel-wifi.html#!

(21) Да никакой разницы, маршрут будет в любом случае один.
Если маршруты будут разными, твои закачки оборвуться.

Роуминг предполагает активный выбор к кому подключаться, а тут нет роуминга, и нет выбора.

(23) Нет никаких хитрых протоколов, ибо WiFi описывается стандартом.
Они не определяют точку с наилучшей связью, они сидят на точке к которой подключились, пока сигнал не упадет ниже возможного, после чего включается поиск.

Все зависит от пороговых настроек сигнала.

(24) готов поспорить насчет оборвутся :)

но покрытия сетей должны перекрываться у 2-го роутера внутренний ip статика в той же подсетке, dhcp сервер только на одном поднят

(22) ну тут никаких особых требований и не было

(23) только надо учитывать, что при использовании репитера пропускная способность канала уменьшается вдвое

(23) Это ты описываешь беспроводной репитер.
Там тоже нет никакого хитрого механизма выбора - к какой подключен, с той и работает, пропал сигнал ищет другую.

(26) Если маршрут будет разным то гарантированно оборвуться.
Они же через два разных роутера будут выходить.

Вот если сделать по нормальному - ДХЦП только на одном роутере, тогда не оборвуться - т.к маршрут не поменяется.

+(23)Беспроводной лучше не делай, ибо это зло.
Трафик передается в эфире два раза, соответственно скорость падает как минимум в два раза.

(0) какой dir300 их несколько ревизий?
вообще для организации твоей схемы надо второй роутер перевести в режим репиттера,
но в ревизии В - у родной прошивки такой функции нет, надо поставить альтернативную, например dd-wrt

(31) писдешъ. Лан в лан втыкашь и роутер автоматически переходит в режим репитера/точки доступа. мануал кури

(30) Поржал, чо. Покаж ка где в описании стандарта передачи, ну или в описании тех особенностей дира300 прописано "Трафик передается в эфире два раза, соответственно скорость падает как минимум в два раза".

(31) Не надо никакого режима репитера. Нужен режим точки доступа, и все.

(33) Внимательно читай, я отвечал на пост (23), там по ссылке описано создание беспроводного репитера.
Т.е когда сигнал от точки доступа принимается по WiFi  и ретранслируется дальше по той же WiFi.

А мы тут обсуждаем проводной повторитель, когда трафик идет по проводам, и через WiFi идет уже конечному потребителю.

короче нужно что-то типа http://www.conetec.su/catalog/wireless/kontrollery_wifi/nxc2500_zyxel_kontroller_wifi_6_x_ge_rj_45_802_11a_b_g_n/?ymclid=49474168649772832408001&_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTtOWEMyNTAwIFp5WEVMINC60L7QvdGC0YDQvtC70LvQtdGAINCx0LXRgdC_0YDQvtCy0L7QtNC90L7QuSDRgdC10YLQuCBXSUZJINC90LAgOCDRgtC-0YfQtdC6INC00L7RgdGC0YPQv9CwICjQtNC-IDY0LdGFKSwgNiB4IEdFLCAyIHggVVNCO25PNDBBMnl2NlMzcG80WGxNcTZJMGc7

только относительно недорогое :)

(36) вообще это контроллер корпоративного вайфая. Не самый дорогой, кстати. Если хочется задешево нечто подобное - можно глянуть UniFi от юбикьюти, там платишь только за точки доступа, а вот эта вот модная железка там реализуется на любом даже достаточно задрипанном компе с помощью бесплатной проги на джаве.

> конечная задача - увеличить покрытие сети за непробиваемой стеной
кстати, здесь есть еще один вариант - разветвить антенны точки доступа и поставить один комплект антенн с одной стороны непробиваемой стены, другой с обратной. И вы получите гарантированно один вайфай с одним и тем же сигналом. Кабели только прокинуть надо будет через стену.

(0) unifi ap не ?

Мне тоже это интересно,кому не сложно,киньте свой скайп,там объясните

вряд ли кто-то будет с этим заморачиваться. Создавайте тему в разделе ИТ, объясняйте задачу, кто сможет - предложит решения...

В некоторых точках доступа есть поддержка безшовного роуминга. В частности в асусах точно есть. При этом можно гулять от одной точки к другой и связь не прерывается, точки передают клиента аккуратно, без разрывов.

судя по описаниям есть можно подключить к обычному роутеру несколько точек "Ubiquiti UniFi AP" (каждая 4..5тр) и будет работать бесшовный wifi без контролера, настройка идет  спец софтом с компа который потом в общем не нужен...

я все правильно описал?

вот пример как сделать

http://nag.ru/news/newsline/22647/pereproshivka-unifi-dlya-rabotyi-bez-kontrollera.html

(44) почти.
Мы ставим центральный роутер и головы к нему разносим по зданию.

(42)Бесшовного роуминга не бывает.
Это просто невозможно, т.к в протокол WiFi такое понятие не заложено.

(43), (44) в общих чертах да, но мне кажется что без контроллера и тем более перепрошивать это не очень хорошая практика. Если уж взялся использовать это решение - то лучше делать так как задумано разработчиком. Из минусов - программа-контроллер (как мне показалось) довольно корявая, могли бы и получше сделать.

но мне кажется, что подобные вещи все-таки для серьезных применений, где надо покрывать большую территорию - несколько офисов, возможно прилегающую дворовую территорию и т.д. Там в этом ПО карты можно рисовать, точки расставлять, в общем круто все. Если у вас речь идет про две комнаты через стенку, то это из пушки по воробьям, смысла просто нет.

dd-wrt уже предлагали? он так умеет.

(49) Что конкретно умеет dd-wrt в этой ситуации?
Разве что порог сигнала выставить, и то не факт.

(44) Фигня какая-то.
Во первых UniFi прекрасно работают и без контроллера, контроллер нужен для конфигурирования и управления.

Во вторых если вы перепрошиваете ее - то превращаете UniFi в банальную точку доступа без управления и централизованного конфигурирования.
Какой в этом смысл?

(46) Бывает. Я лично проверял - работает. На асусах и на длинках с прошивкой Conceptronics.

(52) Протокол называется IAPP. Точки доступа обмениваются информацией о клиентах и передают клиента с точки на точку в зависимости от качества связи с ним.

(52) Не бывает.
Фишка в том что клиент всегда выбирает сам когда ему переключиться на другую точку, и повлиять на это никак нельзя.

Там принцип следующий - если точки работают не сами по себе, а под управлением контроллера, то контроллер может заставить одну точку отключить конкретного клиента, и тогда клиент вынужден переподключится.

Т.е это работает и неплохо работает в большинстве ситуаций, но до бесшовного роуминга тут далеко.

(53) то есть нужно искать точки доступа со встроенным сервером RADIUS ???

или это не то?

(56) Не обязательно со встроенным.
Главное чтобы точки доступа не заставляли его проходить эту процедуру каждый раз. Либо делать это максимально быстро. Ибо это ощутимое время.

В цисках например при переходе с точки на точку аутентификации не происходит.

(56) Не обязательно, со статическим ключом тоже работает. Проверял хождением по коридору со включенным ноутбуком и запущенным в это время копированием. Не было перебоев.

(56) 802.11f

(59)+ сорри 802.11F так как "рекомендация" а не стандарт

(58)Со статическим ключом как раз оно будет работать без проблем в любом случае.

Проблема когда есть RADIUS, в результате при переходе клиента на новую точку, она отправляет запрос на RADIUS, который может находится довольно далеко. В результате долгий разрыв.

Поэтому точки должны работать как одно целое, и не запрашивать RADIUS при каждом переподключении, а это умеют далеко не все.

(61) А что, точки не могут просто передать авторизацию друг другу? Или там сеансовый ключ завязан на mac-адрес точки доступа?

а что будет если на 2х точках прошить один и тот-же мак+сид+ключ но диапазоны частот разделить?

будут обе точки работать паралельно?

(62) Обычные SOHO точки конечно не могут.
А вот корпоративные решения от известных вендоров это умеют, но и стоят они соответственно.

(63) Так и надо делать.
Конечно будут.

(62) Утверждать не буду, не помню точно, но насколько помню сеансовый генерируется каждый раз случайным образом, и ни к чему не привязан.

Но сеансовый ключ - это просто защита физического соединения между точкой и клиентом.

А проблема в аутентификации - прежде чем предоставить доступ в сеть, точка должна убедиться что ты тот за кого себя выдаешь, и имеешь соответствующие права.

(63) мак то зачем

(67) есть надежда, что клиент будет обе точки воспринимать как одну

(68) Ой насчет мака я не увидел. Мак нафиг не нужен одинаковый.

Клиент ни как не воспринимает точки, ни как одну, ни как две.

Он слышит биконы рассылаемый точкой, видит ее SSID и пытается подключится.
Мак точки он видит уже после подключения.

А вот проблем можно отхватить когда у вас в одной локальной  сети два устройства с одним маком.

(69) эммм.... мой практический опыт говорит о другом, на планшете у меня зарегены две сети с одинаковым сидом, значит клиент как-то их разделяет...

(71) Вы SSID с маком не путаете?
Мак это уникальный идентификатор хоста.
А SSID это идентификатор беспроводной сети, в сети может быть куча хостов.

Поэтому SSID вам обязательно нужно делать одинаковым.

(71) 100% или пароль разный у этих сидов, или хотя бы тип авторизации (шифрования)
это если не разный регистр

(72) у меня в настройках wifi есть поле гуид, оно отлично от мак адреса роутера.

именно это поле гуид wifi я и называю маком...

а про сид сети скажу - их у меня на планшете 2шт с одним сидом...

В общем подключение идет примерно так -
У клиента в настройках прописан SSID и ключ сети.

Он кричит в эфир, что хочет подключиться к сети с таким то именем SSID.
Точка доступа слышит его, проверяет достаточно ли качественный сигнал, чтобы с ним общаться, и если все ОК, то отвечает ему - подключайся, после чего он сообщает ей пароль, она его проверяет и дает доступ в локальную сеть.

Если у вас несколько точек доступа - какая раньше ответит, к той и подключится, ну еще и уровень сигнала имеет значение.

(73) да, пароль разный, но если-бы они разделяись только по сиду то у меня был-бы один сид который запрашивал пароль в случае ошибки, а у меня их два...

(74) MAC это и есть MAC.
Он присваивается на заводе, хотя по идее его можно менять.
К беспроводной сети он не имеет никакого отношения.
Он имеет отношение к локальной сети и только.

(76) Их может быть сколько угодно, это никак не ограничено.

(76) ыыыы, если в планшете есть "учетка" wifi то оно пробует подключиться автоматом к сети с таким же ssid

если не получилось (пароль или шифрование не подошли) то вот тогда и можно другую запись создать

по сути это составной ключ ssid+pasw+auth

(76) Да никак они  не разделяются? Зачем они должны разделятся?

SSID это банальное имя.
Вы можете в записную книжку записать кучу одинаковых имен, никто вам это не запрещает.

(80) не просто имен а с номерами/адресами телефонов(skype и т.д.) и типами (телефон, skype и т.д.)

(0)В общем наговорили на целую страницу.
Подведем итог.

Делай так как сказали с самого начала -
1)Соединяешь LAN порты обоих роутеров витой парой.
2)Выключаешь на втором роутере DHCP сервер.
3)Настраиваешь WiFi на втором роутере так же как и на первом, а именно - такое же имя сети, такой же тип шифрования, и такой же пароль.
Каналы можно сделать разными, можно одинаковыми -  в данной ситуации не критично.

Это наиболее дешевое и доступное решение.

Плюсы этого решения -
При потере связи с первой точкой она будет автоматом подключатся к точке с самым высоким уровнем сигнала.
Подключение будет проходить автоматически  и практически незаметно.
Все сетевые подключения будут работать, разрывов связи не будет, IP адрес при переподключении менятся не будет.

Минус этого решения -
Клиент будет держаться за одну точку доступа до последнего, пока возможна связь, несмотря на то что сигнал второй точки сильнее.
Это можно победить, но несколько сложнее.
Для этого нужно изменить минимальный уровень сигнала при котором разрешено поддерживать подключения.
Не каждая точка доступа имеет такие настройки - в микротиках такая опция есть.
На альтернативных прошивках тоже возможно.
Так же на это можно влиять грамотной расстановкой роутеров, чтобы антенна светила куда надо, и не светила куда не надо.


А если хочется чего то круче, то уже придется покупать специализированные точки доступа, которые работают под управлением контроллера, там уже контроллер будет отслеживать эти вещи и манипулировать.
Но в твоем случае это нецелесообразно.

Поэтому не лезь в дебри и делай самое простое и эффективное.

(82) как показала практика dir-300 хорошо распологается в мусорном ведре. а для работы лучше использовать современное более надежное оборудование.

(83)А в чем именно dir-300 не современный?

Конечно качеством и богатством функционала недорогие модели от D-link  не блещут, но вполне себе работают, если нет каких то специфических требований или не попался явный брак.

Так что про мусорное ведро вы загнули.

(84) <А в чем именно dir-300 не современный? >

У меня dir-300 дома валяется...я его в 2009 году покупал... больше 2мбит не тянет нивкакую (через pptp в wan)

==
но у них много ревизий железа было за всё время, поэтому стоит упоминать какой именно dir

P.S. (83) +100

ещё был dir-100 (очень неплохой) и dir-400 (вообще трешовый звиздец)

====

у всех моих длинков через 2 года сдохли блоки питания...сейчас через универсальный питается...

....когда он задолбает окончательно куплю микротик...

(86) Ну работает же тем не менее.

А по поводу современности - да купленный в 2009году будет работать на древнем стандарте, но купленный полгода назад будет поддерживать все современные стандарты и железо будет достаточно мощным чтобы соответствовать текущим реалиям.

И да - думаешь у микротиков кондеры не пучит?
Еще как пучит.

(85) Вообще-то для 2009 года 2 мбит интернет был вполне себе нормальным каналом. 10 мбит был шикарным каналом, а про 100 мбит интернет тогда никто из пользователей последней мили даже и не мечтал. Так что железка за свою цену для своего времени была вполне удовлетворительной.

(86) если БП 5В 2 или 2.5А, то там один конденсатор чаще всего надо поменять, он емкость теряет. Я штуки четыре уже сделал блоков... http://forum.dlink.ru/viewtopic.php?t=54051

Дома я в микротике особого смысла не увидел. Во-первых, дизайном они не отличаются, т.е. дома на виду ставить не очень приятно. В лучшем случае тупо белая прямоугольная коробка из плоховатого пластика. У кого хороший ремонт - интерьер не улучшат. Во-вторых, там до сих пор есть заморочки с поддержкой 5ГГц стандарта - очень мало какие из устройств начального уровня держат, а в многоэтажном доме отсутствие 5ГГц это сейчас уже для роутера нехорошо, сами понимаете. В-третьих, дома могут быть интересны приложения, типа того же встроенного торрент-клиента - в ROS только сетевой функционал и никаких излишеств нет. В-четвертых, даже чтобы его настроить с некоторыми провайдерами, надо очень хорошо воткнуться в тему и потратить время. Меня интересовала эта железка сама по себе, поэтому я ее купил домой, поизучал и потом перепродал конторе, которая ко мне обратилась за помощью. Если вам чтобы пользоваться, то я бы посоветовал зухель кинетик. Это именно для пользователя - воткнул и пользуйся, все работает почти сразу.

микротик - это для небогатого, но требовательного офиса. Вот там он незаменим.

(85) у меня dir-300 по wifi 50 Мбит вполне нормально тянет.

по кабелю еще больше ...

(93) Просто dir-300 это линейка недорогих роутеров.
И многие помнят эту модель выпущенную лет десять назад, и думают что она до сих пор такая же.