Что-то в последнее время в нашем районе участились угоны.
Хочу в дополнение к сигнализации поставить механический блокиратор.
Что посоветуете?
На что лучше ставить - на руль, педали или коробку(мех)?

(115)ну если не на запчасти, то да

(111)"Сам маяк герметичен  влаги не боится- можно его и под приборную панель засунуть."

в принципе под верхом приборной панели как-раз и получается пластик и стекло, но больно уж место активно проверяемое. вшить в сидушку капитально, предварительно распоров, наверное самое надежное.

(0)
1. Замок капота + доп. иммобилайзер под капот. Можно, чтобы они "дружили": не разблокировал капот - не поехал. Там можно секретные кнопки настраивать и т.п.

Уже достаточно.

Для упоротых:
2. Доп. блокировки дверей. Можно сочетать с бронепленкой на стекла
3. Разрывы в электроцепях, необнаруживаемые сканером

автор, на кой черт эти блокираторы?
ну начнут вскрывать изуродуют машину, доберутся до блокиратора - убегут... ты видимо будешь в счастье, что машину не угнали и пойдешь за свои деньги ее восстанавливать, да? в чем смысл то?

(120) Смысл, как обычно, в деньгах.

Лучше разобранная машина чем память о ней. Ее можно будет хоть продать.

(120)а что, при любом дефекте проще про авто совсем забыть, чем восстанавливать? многие и после серьезных аварий восстанавливают, хотя в них авто уродуется гораздо глобальнее.

(121) хорошая сигналка с грамотной установкой + всякие навороты в виде блокираторов, маячков и пр.. стоят не намного меньше стоимости каско

(122) (123) по диагонали что-ли читаете? восстанавливать за чей счет?

(124) Меньше на порядок.

(125) на порядок?! не верю... раза в 2, ну может в 3 еще может быть... либо КАСКО на мазду 6 сравниваешь с каким-нибудь алигатором, там может и будет порядок...

в любом случае все эти охранные вещи не панацея... захотят угнать - угонят, не угонят так изуродуют... я за КАСКО

(126) КАСКО Вы платите ежегодно, а противоугонку ставите 1 раз.

(127) да, зато по КАСКО я любое ДТП чиню и при  угоне мне денег дают на покупку новой машины, а от охранки - мне ничего кроме визга сирены и то не всегда...

вот и воспрашаю я, а есть ли смысл?

У тебя по каско стоимость владения авто выше - вот и все.
Умнож стоиомсть каско на 5 лет. Хотя сон действительно будет спокойней- но и дороже.

(22)Ага. Sлoda Fabia например )

+ (130) Skoda Fabia

(128) Охранка <> Противоугонка.

(132) так ты же про разницу на порядок... противоугонка на порядок стоить не будет... )))

(129) ну так каско не только при угоне действует...

после того как стал оформлять КАСКО, ни на одном авто уже не было каких-то дополнительных противоугонных средств кроме штатных девайсов... и ни разу не пожалел еще... да.. и КАСКО все отбил.

дядя рассказывал, жил в Грозном в советские времена, там новые машины угоняли далеко и надолго. так его друг как купил жигуль новыый, так сразу на двери гвоздиком царапину поставил не большую, чтобы не сперли.

машины надо по средствам покупать, угнали - купил новую через неделю, а не копить на них три года, а потом не спать из за неё столько же.

(135)это какой процент населения так может поступать?

(135)ИМХО больше демагогию напоминает, чем руководство к действию

(136) Я например. Возьми что нибудь недорогое. Опять таки каска. Стану я из-за машины парится.

>> это какой процент населения так может поступать?
ИМХО больше демагогию напоминает, чем руководство к действию

я так поступал, несколько лет отьездил на жиге. к моменту, когда потом её подарил дяде, на месячную зарплату мог три штуки таких купить.

(52) Нехило у вас.

(139)"к моменту, когда потом её подарил дяде, на месячную зарплату мог три штуки таких купить."

и купили новое авто, стоимость которого от месячной зарплаты сколько составило?

(0) зависит от того, насколько у тебя криминальный район, где ночует авто, сколько стоит твоё авто, сколько ему лет.

(0)
Вот очень хороший обзор, как защитить авто от угона.
https://www.youtube.com/watch?v=qaNXJLP6pVY

Из этого ролика я понял, что любая сигнализация не спасает.
Скрытые кнопки разрыва сети тоже.
Блокираторы на руль, костыли на коробку - тоже не спасают.

Спасают дополнительная блокировка капота по бокам и закрыть доступ к электронный блок управления (ЭБУ).

(143) фыигня, нет вундервафли в принципе.
Например с вашей схемой: прострелил гарпуном через колёсную арку аккумулятор - сигналка без боп. аккумулятора заткнулась. Провернул свёртышем стоковый блокиратор руля, на трос и куда-нить где можно спокойно разделаться с этими всеми девайсами.

(144) "прострелил гарпуном аккумулятор"? отсыпьте?

(144) Это понятно. Но все таки если у вас не эксклюзивное авто, то угонщик возиться в 99.9% случаев не будет. Зачем?
Если в соседнем дворе такая же стоит и без всех защит.

Простая схема угона:
Угонщик подходит с китайской глушилкой к авто.
Светрышем, открывает дверь за 10-15 секунд.
Сигнала орет, секунд за 15 открывает капот и перерезает провода оралки. Это все можно делать днем, прохожим всем пофиг. Хозяину на брелок ничего не приходит, так как глушилка.
Все возись с машиной хоть час, хоть на эвакуатор.

(147) "Угонщик подходит с китайской глушилкой к авто. " - это примерно как "хакера подходит с блютуз к банкомату"

(148)+ для начала частоту то хотя бы знаем?
и gsm тоже глушим заодно?

Просто нужно приваривать якорную цепь к фаркопу, и тогда точно не угонят.

(144) Все известные мне автомобильные сирены имеют автономный аккумулятор и автоматически срабатывают при пропадании бортовой сети.

(149) Ессно :) Причем в двух диапазонах. Иначе смысла нет - современные противоугонки имеют GSM-модуль.

(148) У банкомата нет блютуза :)

Угонщик может днём подсторожить владельца около авто и отсканить его брелок когда он авто закрывать/открывать будет

(153) еще специалист )) ну точно, 1С-ники все что угодно знают и умеют ))

объясните если уже подсторожили владельца то не проще ли у него ключи спереть?

а вместо обхода всяческих сигналок приехать на "официальном эвакуаторе" (которые борьба с неправильными парковками)
спокойно погрузить сначала на эвакуатор, потом перегрузить в контейнер (блокировка хитрых передатчиков) и увезти куда угодно?

(153) Ню-ню... Отсканить диалоговый код с криптозащитой, битовая последовательность которого уникальна при каждом сеансе. Польза от этого неимоверна..

(155) проблема что у 70% автовладельцев с сигналкой, навязанный салоном древний шерхан (7, 9)
который не сигналка а автозапуск (для которого обходят штатный иммобилайзер)

ЗЫ сами себе злобные буратины ))

ЗЗЫ гуглить "шерхан эксперты мвд"

В некоторых случая проще вообще не иметь сигналки-сторожилки, чем ставить что-то аля шерхан.

(151) может и все но чаще идёт только как доп, но установщики говорят что устанавливается доп.аккумулятор совсем редко.

(155) отсканировать кстати не проблема, проблема, что на момент окончания сканирования он уже устарел/непригоден.

Да, кста, про автозапуск... не мало чел для того что-бы был автозапуск просят не активировать иммо или ещё прикольнее прикрепляют чип иммо около антенны иммоболайзера в авто.

(154) <объясните если уже подсторожили владельца то не проще ли у него ключи спереть? >

Спереть это уже разбой, а тут достаточно с невинным видом рядом в машине посидеть и эфир сканить

(155) отсканить для выявления частоты которую глушить надо

(161) спереть это воровство, а вот отжать - грабёж ака разбой

(158) Он в корпусе сирены.

(164) ну это смотря какая сирена, правильная сирена начинает орать от своего аккума если пропало внешнее питание

(161) Ну и пусть сканит. Смысл то какой? Эпоха грабберов ушла. Наполовину и эпоха глушилок - смысл глушить канал, если машину все равно не вскрыть. Реле иммобилайзеров могут находится где угодно и хрен их найдешь. Проводов в ним нет - они на шине автомобиля сидят. По внешнему виду ничем не отличаются от штатных элементов электрооборудования автомобиля.

(164) у очень многих попсовых сигналок "сирена с автономным питанием" это опция, как-бы не так часто и ставят не смотря на не высокую стоимость.

Например, не самая простая из попсовых старлайнов StarLine D94 GSM+GPS согласно паспорта идёт без такого колокола(http://kemerovo.starline-alarm.com/wp-content/uploads/2013/10/StarLine-D94.pdf) и хотя сигналка стоит 25 тыр (без установки, http://kemerovo.starline-alarm.com/tovar/starline-d94-gsm-gps/) и в комплекте вообще никакой сирены обычно ставят громкую но без автономного питания... к примеру на этом сайте вообще не нашёл сирену с аккумулятором.

Но это может быть особенность регионального рынка.

(167) Сирены обычно в комплект не входят. Но на самом деле это бесполезная штука. Всем вокруг похрен на эту орущую сирену.

(168) не совсем, могут сфоткать если рядом подозрительный кто или чтобы потом заяву накатать
а могут и кинуть чем...

(168) чаще всего конечно всем пофиг.

кстати, у всех владельцев старлайн сигнализация отключается тройным нажатием секретной кнопки в панели предохранителей?

(0) На одной машине стоит цена авто 1 500 000 руб машине 2 года
1 Сигнализация  Старлайн           15 000 руб
2 Иммобилайзер  Блэк бак            5 000 руб
3 GSM метка с отправкой смс         5 000 руб
4 механическая блокировка коробки  10 000 руб

на второй  цена 1 000 000  машине 7 лет
1 сигнализация Старлайн        15 000 руб
2 блокиратор руля               6 000 руб
3 иммобилайзер                 20 000 руб

+ 172 вот такой блокиратор руля
http://msk.antiugon.center/mehanicheskaya-zaschita/blokirator-rulevogo-vala-garant/

В свое время хотел еще поставить блокировку капота.
Пока думаю )))

(41)"У меня на коробке стоит. Правда автомат - там проще установить и сам по себе он эффективнее (сцепление не выжмут и не укатят)."

вот что мне насчет замка на коробку написали
http://www.qashqairussia.ru/forum/showthread.php?t=136&page=5&p=69263#post69263
"В соседней ветке я уже писал по этому поводу - http://www.qashqairussia.ru/forum/showthread.php?t=1245&p=69077&viewfull=1#post69077

Попробую еще раз, более раскрыто дать информацию, - ну а как поступить, выбор останется только за Вами...

А от данного Вами производителя, = можно использовать только блокиратор руля!
http://autoblokirator.ru/collection/nissan-qashqai/product/blokirator-rulevogo-vala-dlya-nissan-qashqai-2007-elur-garant-blok-lyuks-170e
т.к. от этого производителя, блокиратор КПП, независимо механический он, или электрический, блокируют не саму КПП, а на промежутке.

А раз так, - то и обойти это злоумышленнику будет очень просто, буквально 5 - секунд!
ну, если только Вы, там дополнительно, что-то не придумаете своими руками...
Поставив там например, свое (доп.) ограничение какое-то, возле непосредственно КПП, - чтобы перекрыть, доступ для скидывания рычага!

Поверьте, говорю это потому, что сам прошел через это, т.к. изначально этого не знал, и в спешке заказал хороший блокиратор КПП фирмы: (Mul-t-lock NISSAN QASHQAI 2014г. M6 Артикул: 152988 Номер: MTL 2270 ООО ФОРТУС).

А сейчас, - вот решаю вопрос как перекрыть сам доступ к рычагу КПП, чтобы невозможно было быстро к нему добраться, и его сбросить, отключив тем самым этот блокиратор!
Я конечно же решу этот вопрос однозначно, т.к. своего опыта, и фантазии, хватит для корректного решения этого вопроса, но это очень хлопотно, лишняя головная боль, и проблема...
Нужно ли Вам это? Думаю, - не стоит повторять таких-же ошибок, и лишних затрат.
==========

У Вас стоит вариатор, и для него есть более лучший вариант блокиратора КПП.

И если уж и ставить блокиратор КПП, то только этот = Замок КПП GEARLOCK

т.к. Только он дает максимальную защиту - из всех существующих блокираторов КПП!
т.к. только у него блокировка КПП происходит на самой коробке, и тем самым, обойти его каким либо путем невозможно...
Конечно с ним, - для надежности, нужно сразу поставить и дополнительно блокиратор капота!
А будет он механического исполнения, или электрического, это уже на Ваш выбор по желанию.

Все остальные виды блокировок КПП менее защищены, и их можно легко обойти, т.к. блокировка там происходит на промежутке...

Расписывать что да как не буду, для информации необходимого, - можно почитать тут:

http://www.gearlock.ru/index.php
или тут.
http://www.gearlock.ru/mehanika/11

Ну, и наглядно посмотреть можно тут.
Более понятно - даются пояснения во 2м и 3м видео.
"

как-же я благодарен Господу, что у меня сгорел CAN-модуль и я полез сам с этим разбираться! вот уж воистину - не было бы счастья, да несчастье помогло!

http://www.qashqairussia.ru/forum/showthread.php?t=136&page=5&p=69263#post69263

"Всем Здравствуйте! Вот и я стал обладателем РАВчика. Теперь рассуждение по поводу установки противоугонок и Сигнализаций у официала!!!
Естественно как и многие, захотел установить себе мультилок на ручку, и сигнализацию с авто запуском типа Старлайна B94, ну, или типа этого - в одном месте у ОФИЦИАЛА, чтобы не слететь с гарантии. Переговорил с менеджером по продаже авто, чтобы он свел меня с грамотным специалистом у них по установкам сигналок, т.к. он - тех. данными по установке не обладал, а меня интересовали именно детали. Он - свел меня с руководителем цеха по установкам. На мои пожелания, он ответил, - что работают только с Шерханом, хотя Старлайны у них продаются.
Хорошо, - Шерхан так Шерхан, давайте последнюю 12, или 11 версию, со всеми наворотами сколько это будет стоить? Порядка - 25штук, плюс минус допы. На мой вопрос - как будет происходить установка сигнализация по качеству сборки, - он посмотрел на меня удивленно, - расшифровываю, - она будет соединятся со штатной проводкой через штекеры, или специальные соединители для получения качественного контакта,и не вызывающую окисления проводки, которая может создать искру при некачественном контакте, или его обрыв, что вольно или невольно приведет неизбежно в лучшем случае к глюкам самого противоугонного устройства, в худшем - к возникновению пожара! Ответ: - ничего подобного мы не делаем!
Спрашиваю, - ну хорошо, тогда может врезку в проводку вы опаиваете для качественного контакта, - нет! мы просто надрезаем проводку и соединяемся обычной скруткой...! Изображение Ну, а все соединения вы хоть как-то пытаетесь объединить в общую жгутовку авто, чтобы это было как одно единое целое, невидимо, и не висело соплями. Ответ: - нет!
Вопрос: - после установки этого шедевра, помимо сигналки и автозапуска, она будет что либо блокировать в машине от угона, - ведь название ее, противоугонная сигнализация!
Ответ ошарашил меня, и восхитил прозорливостью хитровыделанного ума этого руководителя:- никогда ни догадаетесь... Изображение Изображение А зачем что либо блокировать, - для этого ведь стоит штатный имобилайзер, перепрошить его в полевых условиях невозможно, только в стационаре в тех центре, и в конце концов сигнализация вам просигнализирует, если к вам будут лезть.
В крайнем случае, и то, только с вашего письменного разрешения, мы можем блокировать подачу топлива бензобака и все!
А врезку вы также будите делать, путем скрутки? ответ: -да! т.к. компания Тойота запрещает внедряться в штатную проводку.
АХРЕНЕТЬ: - получается что мне за 25 - 30 штук поставят на соплях просто пипикалку, которая якобы меня предупредит если кто-то мою машину будет вскрывать...
Кстати, - этого действия также придерживаются многие официалы, подбирая машину, ходил по разным салонам, В частности, Рено, Мцубиши, Мазда, Хендай, Киа.
Теперь только на минуточку представьте о всей серьезности: - сколько людей наивных, ничего не подозревающих о таких вот подходах в установках автосигнализаций, они думают, что у них, стоит самая крутая противоугонная сигнализация, а на самом деле, у большинства, - стоят за нехилые бабки просто пипикали!!! А потом удивляемся, как енто все быстро обезвреживается, и машину угоняют!
Резюме: - Вот официалам, путем подсоединения на соплях тяп ляп в штатную проводку, которая может привести к непредсказуемости последствий для самой машины - это можно.
А вот если вы найдете другие фирмы, которые обладают лицензией, и делают все как положено, качественное соединение проводки, грамотная блокировка машины, жгутовка в общую проводку для невидимости и качественного монтажа, то вы можете слететь с гарантии!!! Ну, или будут всячески способствовать этому. АХРЕНЕТЬ!!!
Правильно тут люди уже говорили о криворукости таких вот официальных грамотеев! Уж лучше тогда только блокировка механическая, и КАСКО, чем такие сопли монтажа! Или, если понимаешь, делать самому, ну, или, искать тех центры которые делают это грамотно и как положено!
Так что, или Вам несказанно повезло с установщиками, и это здорово! или, - Вас наивно развели на доверчивость, учитывая мое общение со многими официалами на эту тему, склонен ко второму, т.к. многие установщики мне говорили с таким подходом это уже другие деньги, а учитывая наш русский менталитет, криворукому сколько не заплати, все равно сделает тяп ляп!
Всем искренне желаю удачи, и береги Господи нас от таких вот горе официалов!!!"

"Добрый день!
В свою очередь будем считать, что Вам тоже просто не повезло и не все официалы такие, какими Вы их перед нами представили...
но, к сожалению, последний автомобиль, которые к нам приехал после установки сигнализации у официалов блокировкой двигателя все-таки не обладал. А автомобиль, тем не менее, был оборудован запуском, в обходчике ключ. Фактически это подарок для злоумышленника.
Поэтому никого ни к чему не призываю, но хочу заметить, что каждый должен заниматься своим делом профессионально и вдумчиво: установщик устанавливать, продавец продавать.... "

(175) Если откроют капот, то отверткой в drive перещелкнут скорость не трогая рычага, потом в гараже спилят мультилок бещ шуму и пыли.

(176) они и занимаются своим делом... на лохах $ зарабатывают

(178) вообще установка сигналки по уму (без всяких автозапусков и прочих) это скрытый модуль который берет питание штатно с аккумулятора (можно блока предохранителей)
при этом обладает своим встроенным аккумом)

т.е. никаких "врезок" в штатную проводку

автозапуск на авто грамотно это замена замка зажигания на "обладающий расширенным функцуионалом" при этом любой обход штатного иммобилайзере это дырка все равно

(176) нельзя "слететь с гарантии"..

(180) при вмешательстве в "электрическую схему" (банальное самостоятельное подключение автомагнитолы) или даже установка предохранителя большего чем допустимо

- вся электрика "слетает с гарантии", остается только механика и кузовщина

(181) не трынди...

(182) да,да http://www.major-renault.ru/faq/warranty/

скажем они откажут в ремонте ("В случае, если неисправность электрооборудования будет следствием установки сигнализации и "музыки" вне дилерской сети Рено, гарантия производителя будет неприменима")

и как быть? каким образом доказать что это "заводской брак"?

(183)+ нет, понятное дело что "независимая экспертиза" и суды...
на которые в ответ могут быть с их стороны тоже "независимые экспертизы" и суды

)))  "да, да", "нет" - ты определись что-ли уже )))

если неисправность является следствием вмешательства в электропроводку - то с чего бы дилер должен ее чинить бесплатно?
если не является - то будет ремонт по гарантии, никто ни откуда "слетать" не будет.

именно поэтому "при вмешательстве в "электрическую схему"
- вся электрика "слетает с гарантии" - это наглое вранье...
а
"установка предохранителя большего чем допустимо" - верх идиотизма...

(185) если кто то с чем то сталкивался на практике, то это совсем не означает что этого чего то нет...

дилер увидев подлюченный сабвуфер неужели будет без вопросов менять сгоревший ЭБУ?

или сначала попытается раскрутить на платный ремонт?

(186) давай еще раз, для тех кто в танке:
1. с гарантии нельзя "слететь"
2. в случае неисправности, решение о том, что привело к этой неисправности - заводской брак или установка доп. оборудования будет принимать эксперт, соответственно, если неисправность - заводской брак, будет ремонт по гарантии не смотря на то, что в т\с установлено доп. оборудование, если не заводской брак - то с чего бы этому случаю быть гарантийным?

(187)
2. чей "эксперт"?

а если было вмешательство в электрику с какой вероятностью все проблемы по электрике "эксперт" будет пытаться свалить на вмешательство?
1. чем это отличается от "частично слететь"?

(188)+ пытались воткнуть проектор в машину через прикуриватель и инвертор
предохранитель 15А вылетел через 4 минуты, поменяли он снова вылетел, поменяли на 25А - вылетел через 9 минут

если бы мы воткнули предохранитель на 40А и начали бы крутить кино?

(189) вот я прочитал инструкцию, у меня в ней написано, что в 220, что в 12 вольтовые розетки подключать максимум 150 ваттные устройства. т.е. ноутбук катит, чайник и проектор - нет

у меня 220 вольт в салоне есть, наряду с прикуривателем и 12вольтами в багажнике

(190) так мы тоже почитали/посчитали сколько потребляет проектор, получилось ватт 150, но это оказалось среднее значение ))

т.е. при низкой яркости )) стоит яркость повысить и привет 200-250 ватт

(192) ну, если проектор подключен через инвертор 220 вольт, то можно смело умножать мощность на 1.3

(193) вот в этом и была проблема )) изначально, до прибавления яркости

но суть тут не в проекторе, а в замене предохранителя на увеличенный и потом превышению мощности или кз

(194) http://www.yaplakal.com/forum11/topic1259118.html

(195) это когда совсем не повезло (там еще повезло что успел потушить)

но однажды пришлось задуть горевшую изоляцию на проводах с аккума на вектре... владелец вектры был в офигении когда после того как его машина заглохла и из под капота повалил дым
пассажиры тупо говорят открой капот, подходят к капоту, видят горящие провода (изоляция фиговая оказалась) и вместо того чтобы с визгом бежать подальше от этой бомбы на колесах с горящим фитилем
подходят и наклонившись задувают "небольшой огонек" :)

(196) <от этой бомбы на колесах с горящим фитилем>

А чему там взрыватся то?

(197) https://www.youtube.com/watch?v=i18TMEWrKcU

(198) так чтобы так рвануло, пожарище должен уже быть нефиговый... а тут проводочки дымятся

(11) у меня КАСКО по рискам тотал и угон стоит 11 тыр. в ингосе.

Мож не в тему, но тяжелее всего угнать француза (пежо-ситроен). Иммобилайзер весьма хитрый. Как и остальное- с обычным OBD там нечего делать.

(199) 9-ти летняя вектра, рядом трубки/шланги с бензинчиком...
как бензин вспыхивает видели?

я однажды печку хотел разжечь (не хотела разгораться, трубу залило) - плеснул бензинчику - брови и нос обжег, хорошо тогда еще очки носил

(202) и что, что с бензинчиком? Температура двигателя 100-120 градусов, рядом катализаторы где за 200 градусов..рядом с ними топливные магистрали проходят.

если трубки герметичные, ничего с ними не произойдёт.... даже если резина прогорит, ну будет пожар...а за это время можно далеко убежать.

(0) кстати, покрась машину под ржавчину- и никому не приглянется.)

(188) 2. что значит чей, эксперт, он общий, в крайнем случае - он назначается\выбирается судом...

я не понимаю о чем спор?

если неисправность электрики не обусловлена установкой доп. оборудования,а является следствием заводского брака - случай будет признан гарантийным...

если какие-то умники вместо предохранителя на 15А, воткнут на 25, что приведет к КЗ в ЭБУ, то при чем тут гарантия и установка доп. оборудования?

(200) что за авто?

(206) там только тотал и угон, другие риски не застрахованы, они примерно так и стоят..

(11) застрахуй только угон, будет сильно дешевле.

(96) отличный способ усложнить себе жизнь.

(206) шкода октавия. страховая сумма 700 тыр

Иммобилайзер  Блэк бак - мою машинку только это спасло. Штатный иммобилайзер обошли, Шерхан сигнплку тоже, ключи перепрошили на свои. пришлось на эвакуаторе в сервис везти и ключи заново прошивать. а машину продал потом чуть погодя

руль перекусывают. говорят, на коробку помогает хорошо.

у меня один раз заел замок (Abloy с гарантированным миллионом открываний) на блокировке руля Гарант Блок Люкс. Ну и все... пилить можно часами, еще и весь салон пожжет искрами. Пока я с производителем общался - товарищ игрался с замком и как-то открыл. Признали разрушение диска в замке и поменяли (типа случай единственный за все время существования).

(212) на коробку какой-то слишком громоздкий

(211) офигеть. 33тр - самый дешевый вариант BLACK BUG

я же говорю, КАСКО - выгоднее )))