Стоимость подписки ИТС < 100 000 р. мин.порога для применения статьи. Ловили кого-нибудь тут на этом? Поделитесь опытом... )

так шить будут не за цену подписки, а за цену всего ПО

(1) с чего бы это? Там написано на сумму ущерба?

(2) С того что у тебя нет права пользоваться последним релизом. Цена ущерба - цена релиза, т.е. коробки.

(3) Я релиз уже купил. Покупаю техподдержку. Разве не так?

В прайсе нет такого понятие - "обновления конфигурации до последнего релиза". Есть только цена коробки.

(3) Большинство коробок стоит до 100000 руб.

(5) коробка уже оплачена. Есть документы.

(4) Нет.

(8) Я коробку могу в суд принести. Вон она стоит на меня смотрит

(7) Коробка с чем? Наличия документов на покупку windows 98 не означает что ты легально можешь использовать windows 10.

Т.е. у тебя коробка на старый релиз, к нему вопросов нет
А у тебя стоит сейчас релиз на который у тебя нет прав

(10) в документах на покупку не указано имя релиза. У меня есть значит права на все релизы этого продукта.

(9) Я не судья и не адвокат. Считаешь что ты суд с какой то левой коробкой сможешь выиграть - ради бога. Тут все зависит от экспертов.

Раньше например установка на 3 компьютера сетевой версии не означало стоимости 1 коробки. Эксперты считали каждую установку, как отдельную коробку. И всем было плевать, что чисто технически в сети нужна одна коробка

(11) А правообладатель считает по другому. Думаешь судья выберет твою. сторону,а не правообладателя?

(13) но почему я для каждого релиза должен оплачиваить стоимость коробки. Релизы выходят раз в неделю. Я каждый раз должен покупать коробку у 1с?

(14) нет ты можешь подписаться на диск ИТС, но это не означает что стоимость ущерба = цена ИТС

(15) если не подпишусь, значит мне нельзя ставить 8,3,7, если в свое время я купил когда была версия 8,3,0? Это написано в лицензионном соглашении? Я просто не в курсе.

(16)
..Для использования продукта "1С:Предприятие 8.2. Технологическая поставка" подписка на ИТС не является обязательной. Однако обновления платформы предоставляются только при наличии у пользователя действующей подписки на ИТС....

http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=11912

(13) Правоторговец может считать все что угодно. Есть законодательство, которое трактуется судьей в ту или иную сторону.

(17) да, там далее написано: "По истечении срока бесплатной подписки в случае необходимости обновления платформы пользователь должен будет приобрести ИТС на платной основе."

(18) Суд может опираться только на бумаги, он не обязан знать все тонкости и нюансы установки и обновления.
Если экспертиза принесет что стоимость обновления = стоимости коробки * количество компьютеров, то он обязан верить этой экспертизы

Ветка проплачена 1С, инфа 100%.

(19) И? У тебя при обновлении подписка была? Нет? Ну значит ты нанес ущерб равный стоимости коробки

Стоимость ущерба <> сколько ты заплатишь за обновления.

Ты еще скажи что зао 1С отгружает франчам ИТС за половину цены, а значит ущерб 1С равен половину от цены прайса

(21) Так не обновляйся без ИТС, в чем проблема?
Вопрос же в ветки на какую сумму теоретически можно попасть при обновлении без ИТС. Мое ИМХО что на стоимость коробки * количество компьютеров где установлено обновляемое ПО (по крайне мере раньше так считали.)

(22) а как понять, какое обновление установлено? У фирмы 1с есть возможность нагрянуть, опечатать и вывезти куда-то одномоментно с фирмы 50 компов, чтобы их проверять, на какой из компов установлены какие обновления и в какой момент?

А по поводу "я пренесу коробку и документы..." Пришли к нам менты с проверкой года 3 назад. И потребовали доказать лецинзионность 1С. Показали документы от 2000 года (реально тогда мы официально купили 7.7 и до сих пор используем). Так менты сказали. "Что вы нам такие старые документы принесли, нужны посвежее"

(24) Фирма 1С этим не занимается. Более того полиции не нужно даже заявление чтобы пресечь нарушения в области авторских прав. Сколько дел было возбуждено на пиратскую винду. Или по вашему каждое такое дело возбуждалось по письмо с майкросота в полицию?

(23) Размер ущерба, нанесенного правообладателю, - это в данном случае размер недополученной прибыли. Сколько получила бы 1С, если бы ты обновился как положено (купил ИТС на месяц)? То-то. Даже (22) имеет шанс с хорошими юристами.

Опять таки случай из жизни. Оживленная улица где стоит куча ларьков, магазинчиков, бутиков. Идет сотрудник полиции, сотрудник из прокуратуры и гражданский. Полицейский заходит подряд во все магазины, спрашивает у продавца, это что у вас за организация (да в принципе даже и спрашивать не надо, потому что по закону вся эта информация должна висеть в торговом зале на видном месте). Тут же сотрудник прокуратуры выписывает направления на проверку и далее полицейский и гражданский, который выступает в качестве понятого ищут и фиксируют ошибку (тут у вас перевода нет в описании товара, а покажите лицензию на софт, а документы на компьютер). И все по закону

(27) у нас еще умножают на некий коэфф. равный например десяти )).
Коробка стоит 45000? Штраф 450 000.

(28) Мы тут про закон или про ментов?

(30) так в (28) все по закону. Я к тому что фирме 1С не надо лично изымать компьютеры. Более того фирма 1С вообще может быть и не в курсе, что вас по 146 статье судят за продукцию 1С.

Опять таки вспомним случай про учителя и пиратскую винду. В той ситуации майкрософт, как правообладатель, претензий не имел. Но полиция все равно возбудила дело и наказала учителя

8.3.7 сейчас не позволит использовать обновление не легально
только если модифицировать платформу

а это уголовка

(9) коробка это не товар, а право

(11) актуальный релиз покупки находится на диске

(25) и чем закончилось ?

(12) На это есть адвокаты. Без адвокатов тебе еще и убийство с изнасилованием посчитают, а не только обновление.

(33) Коробка это товар. Право на использование это тоже товар.

+ (32)

а это другая статья
Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных компьютерных программ

(37) только для перепродажника

(34) Где в законе сказано про актуальный релиз покупки?
Главное доказать факт покупки права на использование.

А ИТС это мелочи.
В худшем случае сумма ущерба будет как суммарная стоимость подписки ИТС с момента покупки до текущего периода.

(34) есть доступ в интернет. Там возможно скачали другой релиз.

(32) С чего это модифицирование платформы стало уголовкой?

(32) несовсем. Такая возможность заявлена, но с большими ограничениями

(40) закон гк говорит о том, что все отношения регулируются лицезионным договором (соглашением)

вот в лиц соглашении сказано, как можно получать обновления и релиз

как будут считать ущерб дело 10ое, самое главное это 38

(41) откуда скачал ?

Меня удивляет как некоторые компании платят на Консультант по 30 тыс в месяц, и не могу найти 1 тыс. на ИТС,

(35) в моем случае в магазине стояли бездисковые машины (тонкие клиенты). И когда менты начали угрожать, мол заберем за экспертизу, мы им искренно сказали - да заберайте, там все равно ни софта ни дисков. Они долго созванивались со своим специалистом, чесали репу, в конечном итоги забили на компы,. Нашли в продаже ароматизатор у которого на упаковке не было перевода на русский. Выписали штраф и пошли дальше

(44) Вот. т.е у закона к тебе претензий не будет, когда покажешь документы на покупку коробки.
А невыполнение соглашения с 1с - это уже дело не закона, а тебя и фирмы 1с.

(45 с юзерса. Все же знают что на диске лежит релиз полуторамесячной давности.

(42) (43) борис с таким упоением рассказывал о том, что теперь всех чёрных обновляльщиков можно прижуть по статье 273 для новой платформы 8.3.7

разумеется платформа будет развивать в сторону блокировки работы программы, если конфа не получила информацию из центра лицензирования

(46) причём на итс есть гарант и аудитор бесплатный

(46) В эпоху оффлайна весьма ценилась возможность поиска документов в базе вместо листания подписок "Российской газеты" и кодексов. Сейчас практически всё ищется в гугле, но привычка у юристов осталась.

(46) Ну те кто платит за консультант 30тыс в месяц думаю на ИТС тысячу найдут
А у кого стоит пиратский конс с обновлением за 1000в месяц, те наверное и на ИТС не факт что найдут.

(50) но он может много что рассказывать, главное что студенты за тарелку супа ему напишут. А при условии того как они пишут ... вообщем в ближайшее время нам это точно не грозит, не раньше выход 9.0

(38) получается, все нетленки, которые печатают бух документы - это вредоносные программы теперь.

(48) почитай гк 1235
http://www.zakonrf.info/gk/1235/

(49) если есть юзерс, значит есть ИТС (при покупки коробки там несколько месяцев льготных идёт в подарок)

(53) из собственного опыта. Есть торговая контора. Каждый месяц платят за консультант 32 тыс. И каждый год с них с боем выбиваем подписку на ИТС.

(52) Ага найдешь ты что-то в гугле. Ты консультант с гуглом не путай, это разные вещи.

(55) нет, с чего ты взял ?

(58) Консультант без оплаты хрен обновят, а 1с в торговле обновляется редко - нахрена им вообще ИТС?

(57) вот портал этот и даст отчёт какие релизы, апдейты были скачены подписчиком

(60) ну, допустим, я в нетленке печатаю баланс по новой форме, которой не было в момент покупки коробки. Всё, приплыли? Под суд. Скажут, что стащил с нового обновления.

(56) Ну и что я там нового должен был узнать?
Нарушил лицензионный договор - к тебе 1с может предьявить претензии.

(61) для обмена с бп

(61) Бухгалтерия и зарплата часта обновляется. Ну и разница в 360 тыс против 12.
За 30 тыс. можно найти отдельного человека на зарплату.

(62) Каким образом потрал даст отчет?

(64) не только 1с, а любое уполномоченное лицо правообладателя

(66) Ну я полагаю что обновляется бухгалтерия и зарплата вне зависимости от наличия ИТС.
Т.е наличие ИТС не гарантирует обновления базы, и наоборот.
Поэтому и не хотят платить.

(68) Разумеется. Доверенность кому угодно можно выдать.

(63) если ты код заполнения не взял из конфы типовой, то вопросов не будет

(71) но ведь там одни и те же показатели, берутся из тех же самых счетов, макет один в один совпадает. Значит и заполнение будет очень похоже.

(72) будет анализироваться на предмет плагиата кода

(73) Сомневаюсь, такой анализ явно подороже будет чем сумма ущерба.
А код анализировать вообще очень трудно, особенно если речь про заполнение формы.
Если два программиста пишут код выполняющий одно и то же действие, в соответствии со стандартами, то код будет практически идентичным.

Разница лишь в отступах и комментариях.
Поэтому если форму надо передрать, и без претензий - немного измени компоновку и оформление кода -и фиг докопаешься.