За те же деньги что сейчас в 1С получаете.
Ес-но вы типа джуниора, будут вас учит какому нить популярному фреймворку и тд.
Главное что в ЗП совершенно не теряете, но получаете новый интересный опыт.

ЗЫ Знакомый зовет к нему писать на яве.

(41) ну у меня знакомые есть, которые как уехали сюда, так и крутятся где-то в окрестностях и за Урал не возвращаются

и ведь что интересно в качестве иллюстрации к топику
http://www.superjob.ru/research/articles/111857/programmist-1s/

Программист «1С»
    
Обзоры зарплат | 7 сентября 2015 года
Автор: Исследовательский центр портала Superjob.ru

(46) да уже... хренею когда с Мск или Питер зп для падаванов, выше чем для топов в глуши/регионах

А чего за работа такая "разработчик под андроид" Не скучно?
1С кажется разнообразнее

(48) На Яве 2 основных направления с дюньгами - андроид и высоконагруженные сервера.

А я не пошёл бы. Стадартизации никакой, каждый себя считает супер-пуперБогом программирования, заказчики на этой почве самодурят и вместо желаемых супер алгоритмов ковыряешься в коде-каше чужих поделок. В общем нафиг-нафиг, для души нормально, для работы не очень

(50) Знаю 1С-ников работающих под стандартом 1С. Редкий вид - быдлокодер 1С.

Никогда не хотел быть "кодером".

+(51) Редкий быдлокодер объяснял почему виртуальные таблицы лучше использовать ВСЕГДА. И даже если ткнуть носом в профайлер это не поможет.
Но код написан на 100% по стандарту 1С

(53) Конечно. А под андроид исключительно "небыдлокодеры" пишут.

(53) с другой стороны, лучше стандарт, чем его отсутствие.

Конечно, освоить новую область, к тому же сможешь применять свои навыки и разрабатывать клевые мобильные приложения не только на андроиде, но и на связке 1С + андроид, что тут думать. А по деньгам дальше только рост, если не лениться.

(51) И? Значит стандартизацию забросить надо? Глупо, как мне кажется. Понимаешь, у документа кнопка "Записать" в правом нижнем углу далеко не просто так находится.
А вот супе-пупер не быдлокодеры на всяких сях, приложения создают такие, что потом материшься постоянно, когда используешь его.

(57) Так почему в управляемых она всегда слева сверху?

(54) Там каждый себя считает венцом программирования и спорить с этим дохлый номер. Самооценка у них такая... до неприятности зазнайки в общем. С некоторыми приходилось месяцами работать, чтобы они хоть чуть-чуть начали думать, а не зазнаваться. Хотя нет, вру, в душе они неисправимы

(58) Стандартов по УФ не читал. Увы... Но заметь, если сверху слева, то это во всех разработках и во всех формах. Это и есть стандартизация

(58) чтоб ты чувствовал отличия от обычных...
"чтоб служба медом не казалась"©

Звал меня товарищ. Посмотрел я как они работают. Вечные дедлайны. Нервотрёпка, ночи без сна на кофе. Рабочий день подстраивается не по нормальному стандарту с 9 до 5 или с 8 до 4 как у меня сейчас, а под заказчика или под команду. Если под команду, то это с 10-11 и до 9-11. Т.е. на неделе времени до и после работы, по сути, нет.

Да, перспективы есть, но тут я хотя бы могу фрилансить после/во время работы или делами своими заниматься.

Если 1с загнётся, то деваться будет некуда. Либо в манагеры-торгаши, либо в кодеры-задротеры.

(58) Да ладно-ладно, 1Сники не программисты же)))))

Зачем

(57) Стандартизация зависит от использования готового продукта. Если написанный код будет использоватся исключительно внутри компании, он должен быть написан по внутреннему стандарту. Главная задача что бы читаемый код легко воспринимался программистами которые его будет в будущем сопровождать.

Можно совмещать.

Ох и флудилка получается... Не к добру это

(67) Это ветка пятничная предновогодняя. :))

(65) Фигня от заказчиков-самодуров: "Я лучше знаю как вести налоговый учёт".

>> Главная задача что бы читаемый код легко воспринимался программистами которые его будет в будущем сопровождать.
И какие критерии читаемости? Какая линейка сможет измерить эту читаемость? Случайно не личное мнение?

О! Просто личный опыт: работаю на 1С-е, для души по вечерам пишу на производной от фасма. И работа есть и могу себя похвалить за супер программирование.

Ещё раз, вменяемые разработчики используют паттерны проектирования, дизайнеры также используют паттерны и устоявшиеся шаблоны, есть такая штука дизайнер UI.... Если кому-то попадались люди, считающие себя венцом программирования, так посмотрите на 1Сников, на мисте себя таковым считает любой, у кого полоска перестала быть зеленой.

(69) Почитай что такое венгерская нотация. Это может быть и любая другая.
Примерно 50% рабочего времени мы тратим на чтение чужого или своего кода. Что бы можно было делать относительно быстро стандартизация и нужна

(69) Личное. но оно - воспитывается.

(73) Это как? Если человек в жизни не видел трудов сотен человек-лет? Он же пишет как ему кажется правильно и в этом уверен полностью. Руководитель научит? Тогда это стандартизация в мелко взятой организации или царство в одном болотце.

(72) Да конечно, ага, хороший пример. Только по факту на каждом новом сайте ищешь тот или иной функционал, матерясь на "тупых быдлокодеров". Рекомендую посетить ИБМ-овский сайт по лиценнзированию их продукции. А это фактически ледокол в мире стандартов ИТ

Нет, нет и ещё раз нет - глупым иностранцам до 1С как до луны пешком)))))

Я год назад ушел из 1с в Java. Правда лично я мобильную разработку не люблю. Сейчас в Киеве получаю столько же сколько получал одинесником в МСК

(75) так в баксах небось считаешь?
хотя на опросник я тоже ответил "да", но показатели заработка в разных локациях и разное время сравнивать не совсем корректно. Разработка приложения под Андроид -- это как раз и есть "работа в удаленном режиме" - естественно может дать больше профита, тем более, если не проживать в МСК

(76) В баксах, тут почти вчегда ЗП программиста привязана к баксу. А круче всего, что -- это уровень ЗП мидл девелопера. Сейчас пилим проект на JEE + angularJs

(0) если есть возможность, уходи в 1с, сам 6 лет назад сменил направление, чему начиная с 2015 рад, получаю в валюте и работаем в основном с западными заказчикам =) единственное английский наверно надо будет подучить, так как у 1сников с этим обычно не очень, придется много читать jsr и stackoverflow.
ps да и думается мне 1с, как и вся экономика России начнёт медленно загибаться...

Андроид - это C++. А C++ - это joppa. Поэтому - нет.

Кроме того, мало кто представляет, насколько это тяжко программить на чем то, отличном от 1С, насколько вязкие решения получаются, особенно когда ты идешь по нехоженным тропинкам системной разработки.

(74) ну, допустим умными книжками..
например, из "старой классики" - Д.ВанТассел.
Простой пример лохматых годов: прочитав эту книжку, мы с товарищем написали курсовики (расчет то-ли электрических, то-ли тепловых полей) практически одинаково. Различия были в названиях переменных - у него переменные осей были "OsX, OsY, OsZ", а у меня "AxisX, AxisY...". Т.е. "стандартизация пришла сама"

не умею

(78) ну и нах из этой ветки делать еще одну геополитику?

(79) Андройд - это жаба.
А жаба - это толстый полярный лис.

(82) увы, все сводится к этому.
Политика очень сильно влияет на бизнес.

(79) :)
Рыбонька - это щучка, щучка - это пасть и зубы, зубы - это собака?... Товарищи, он меня сукой обозвал! (с) древний советский еще анекдот

Разработчиком именно под Андроид - вряд ли это сильно перспективно в горизонте планирования на лет 10. Разве что потом перейти в Java EE. Лично я сразу стал переучиваться на последнее, причем с плановым снижением доходов в долларовом эквиваленте на первый год-полтора.

может ли кто привести примеры разработки под андроид за которые востребованы и за которые платят типо как в 1с

(84) Политика это сверхконцентированная экономика.

(78) Хохол?)

прям сразу бы ушел, бухи уже в печенках сидят

(79) вообще то нативный язык для андрюши это жаба

(87) За 1С платят в зависимости от локации, и в национальной валюте, так что сравнение не совсем корректное. ИМХО, самостоятельная коммерческая разработка под Андроид сейчас, с нуля - бесперспективна. Серьёзные деньги могут быть только в энтерпрайзе, там где приложение на Андроид - часть большого проекта.

(91) Как раз таки нативный - это C++, на жабе под Dalvik/ART разработка идет.

(89) русский вроде в документах, коренной москвич

(88) не всегда. Иногда политические решения принимаются во вред экономике.

(94) бьют-то не по документам, а по морде :-)

точно нет!

(92) хорошо сформулировал. и кратко, и емко :)

(93) вы про виртуальную машину жабы? тогда она написана на чистом СИ и ассемблере

100!!!

я б в разработчики Андроида пошел, пусть меня научат )

(92) Java EE уровень представляю себе когда в 20л начнешь может к 40 уже будут достижения )

(102) но это уже не про меня )

(99) Ну я к тому, что нативные приложения (в т.ч. драйвера и системные службы) выполняются в среде ОС, под нее разработка ведется на сях и асме, а то, что в виртуальной машине крутится, формально нативным считать нельзя.

(102) выкинь цифры из ника и перестань подсчитывать года-богатство! У нас есть еще и порох в пороховницах и ягоды в ягодицах :)))

"Кролики - это не только ценный мех, но и 3 - 4 килограмма диетического, легкоусвояемого мяса". ... К примеру, при забое восьми штук молодняка получается двадцать килограмм чистого диетического мяса.

это ответ на намеки о скором загибании бизнеса 1С

(102) В аутсорсе главное продержаться года 4-5, дальше, если не совсем тупой и ленивый, будет должность Seniour Developer и высокий почасовый рейт.

(102) Фигню говорите. J2EE обширнач спецификация, но за 2-3 года опыта можно довольно уверенно орентироваться. Тем более часто используется не так уж и много технологий.

(104) ну да, хотя я о нативном коде для СДК, для нее все таки родной жаба, есть еще ndk для него уже родной будет си++, а нативным кодом непосредственно для процессора будет конечно си и ассемблер, хотя может выступить и жаба, был когда то такой проект picojava, вроде как загнулся

Готов работать под чем угодно, лишь бы платили )

(109) еще забыл JITкомпиляцию, и теперь жабу можно тоже называть нативным языком

Учитывая сложность постепенно набирающих обороты конфигураций на основе БСП, что под Spring разрабатывать, что под Java EE сервера приложений - почти одно и то же по сложности выходит. Только за последнее в долларах платят и не зависишь от локации.

На днях возился с перепрошивкой одного девайса. Дело заморочное, но интересное. Это в теории. А на практике, подумываю, чтобы вообще из ИТ свалить.

(112) Это так какжется когда ты 1с ник и о джаве имеешь поверхностное представление. Там все по другому, в большинстве случаев кривой код нужно переписывать после код ревью. Просто вставить if в середину когда и разветвить логику, как это почти вседа делается 1с, не прокатит.

(112) спринг упрощает, но никак не усложняет разработку, если бы не он, я может быть вообще закинул жабу =))

тему прочитал как "Пошли бы вы работать разносчиком под Андроид?" - думаю елыпалы пиццу что ли в офисе разносить...?

зп 1с ника, неуклонно падает в низ в долларах

За те же деньги джуниором?
Да, не задумываясь.

+(118) единственная ответственность у джуниора - уверенно попадать струёй в унитаз. У меня сейчас за мои деньги ответственностей гораздо больше и они сложней на космические порядки. И далеко не все из них мне интереснее, чем кодить код. Тем более - там новый код на новой погремушке.

(119) О, да, уйти на те же деньги джуниором сейчас было бы лютой, невероятной халявой и практически оплачиваемым отпуском.

(120) угу, оплачиваемым отпуском, в котором тебя кормят, поют и вовремя переворачивают разными боками к солнцу, чтоб ты не подгорел ни где...

(80) >> ну, допустим умными книжками..
Я видел много разработок начиная с клипера и фокса и заканчивая всякими шарпами, везде одно и тоже - каждый сам себе царёк в своём болоте и каждый считает свою поделку самой крутой в мире.
Как-то раз, с коллегами глядели один заводик. Так вот там кроме 1С было больше 40 разработок, каждая написанная индивидуально божественными программистами. И каждый отдел пяткой в грудь стучал, что это самая уникальная разработка в мире. Без слёз на такой зоопарк смотреть было нельзя.
Да я и сам по вечерам программирую далеко не на 1С и у меня тоже только свой личный стандарт. Хотя и книжек по этой теме перечитал чуть-чуть

(122) "Личные стандарты" свойственный низкоквалифицированным кодерам и разработчикам общих стандартов. Я думаю в вами описаном случае очевидно к какой группе отнести разработчиков(по крайней мере в java так).

(123) Так они у всех не1Сников. Вот в чём суть проблемы то. Я изначально и писал, что стандартизация качества продукта есть только у 1Сников (САПовцев и т.д.)

Да, без проблем... :)

Апнем что ли.

(126) Чего срулил из московии?

Да, пошел бы.

(127) А ты до сих пор в БКС? :)

(124) Тут уже упоминали венгерскую нотацию, например.

(127) Невероятно скучно в Мск относительно друзей и с кем общаться.
Т.е. просто знакомые посидеть в баре были, а вот друзей не было

(129) Нет, уже давно в другом месте.

(132) А почему ушел из БКС? У мну там сейчас еще один знакомый работает. И куда ушел если не секрет, а если секрет, то хотя в какую сферу области работы ушел?:)

(133) Развиваться нужно, электроопоры ставлю.

Что думать то? Junior в Java получает как гуру в 1С.

(130) >> Тут уже упоминали венгерскую нотацию, например.
И? Кому от этого лучше? Поделки от этого лучше не стали. В 1С всё однотипно (юолее-менее), тогда как на всяких сях всё идентично только в рамках одного разраба и то в небольшом промежутке времени

(136) Это не так. Как в 1С (особенно в 1с!!), так и других промышленных языках есть сброд и шатания.
Например, открываем любую поделку из списка отраслевых решений и видим, что код ужасный. Справедливости ради есть достаточно примеров, в которых код оформляется в соответствие с стандартами 1с.
Такая ситуация и в других языках.

Ситуация разительно улучшается в тех командах разработчиков, где принят code guide. Причем это касается любого языка.

Это же интересно!

(137) При этом всё, что не 1С (САП и прочее), различается как небо и земля от поделки к поделке. Взять, например, софт от ИБМа и майкрософта. Ага, стандартизация интерфейсов так и прослеживается - кто в лес, кто по дрова. А это фактически локомотивы стандартизации. Про поделки от супер-пупер крутых программистов вообще говорить нет смысла. Каждая новая софтина, это лес интерфейсных сюрпризов.
Если взять кодирование, то у 1С-ки опять же безусловное лидерство. Недавно крутые сишники колупались в своём же коде, написнном лет 5 назад. Колупались и плакали, но себя не материли.
В 1С-ке же наоборот, из-за постоянной смены всего, старые (устаревшие, кривые, малоэффективные) куски остаются в прошлом. Тут даже САП нервно курит в сторонке, где до сих пор есть откровенные поделки прошлого столетия со всеми накопленными косяками и кривизной.
Ну и самое главное то, что чаще всего "ужасный код", это чисто субъективное мнение. Любителям материть чужой код всегда задаю один и тот-же каверзный вопрос: "покажи ка свои разработки прошлых лет". Всё, больше ничего не надо ему доказывать))))))

Если намерены "валить" - да.
А так в наших странах Java - жуткий энтерпрайз. С 1С веселее (с бухами особенно).

(139) Объективности для мало кто из 1с-ников знает про шаблоны проектирования, и уж тем более, кто такие "Банда четырех" (GoF) + Спольски + Макконел и прочее-прочее.

А вот зайдя в пром. программирование на других языках, придется это все подучить.

(141) Ещё раз (смешно) озвучу свою мысль: не важно кто и как делал ЗУП, Альфу и УПП. У всех элементы форм разных сущностей в одном месте. С другой стороны, возьми любую поделку на супер крутых сях-шмях и погляди как там реализовано ПТУ. Каждый прог изобретает велосипед и пользователю приходится продираться через бредни его фантазий. Т.е. в первом случае стандарты есть, во втором же только понты, в виде прочитанных книг и загнутых пальцев.
Нет, я не спорю, встречал 2-х чудных парней, которые на семёрке вручную писали парсер XML. Работа титаническая, но их тут-же запинали окружающие проги из других контор. Но это исключение, а не правило.

>> мало кто из 1с-ников знает про шаблоны проектирования
В этом и есть плюс 1С - там нет широких возможностей, чтобы развернуться. В итоге даже студент абы как пишет в рамках дозволенного. Тогда как на сях (или не дай Бог на ассемблере) можно развернуться от и до. 1С жестко определила, что справочнпик для одного, регистр для другого и никого не волнует опыт супер крутых прогов. Этого просто физически нет на всяких явах

(0) Для меня ключевая фраза "вас будут учить". Если это действительно так - то бегом туда. В 1С что-то не припомню, чтобы меня кто-то учил. Надо сдать сертификат - подтягивай знания и иди сдавай. Но ни-ни учиться в рабочее время.

(0) Пошел бы с учетом работы в бизнес-проектах. Сейчас так и делаю, но беру оплату по стоимости разработки на 1С. Начал недавно, интересно и ненапряжно. Android Java SDK 1С-ник с небольшим стажем в любом ООП-языке продуплит быстро, но нюансов, конечно, как и в любом деле очень много. Кстати, постоянно ловлю себя на мысли, что разработка чем-то похожа на разработку в 1С, особенно в моментах разделения основного UI-потока и выполнения прочих операций.