|
Как вы получаете опыт? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
senior
29.12.15
✎
14:50
|
При работе на фикси постепенно приходишь к тому, что нужно изучать что-то новое. Как вы получаете новый опыт?
|
|||
162
DexterMorgan
14.01.16
✎
13:29
|
(160) Ты будешь работать эффективно все меньше и меньше. Ключевое слово в (136) "ПОСТОЯННО".
|
|||
163
DomovoiVShoke
14.01.16
✎
13:30
|
(155)В нищих странах на богатых плевать) Есть у нас один полубог, ну есть и есть, выберут другого многие даже не сразу узнают, ибо людям уже настолько наплевать на этих богов... :)
|
|||
164
DexterMorgan
14.01.16
✎
13:30
|
(161) Зато у них экономическое развитие
|
|||
165
itlikbez
14.01.16
✎
13:30
|
(161) Но мы не в Индии пока еще.
|
|||
166
DomovoiVShoke
14.01.16
✎
13:31
|
(162)Нет ничего постоянного) в 90 лет не думаю что вы вообще сможете работать - это означает что ваша эффективная работа равна 0?)
|
|||
167
DexterMorgan
14.01.16
✎
13:33
|
(166) Это уже демагогия. Я думаю ты понимаешь, что машины таксистов и обычных людей изнашиваются по разному? Разница лишь, что в нашей теме машину не заменишь.
|
|||
168
Локи-13
14.01.16
✎
14:17
|
(144) да, потому что управленцы идиоты.
У меня в компании сейчас тратится уйма времени на примитивные операции, типа организации рабочего места нового сотрудника, а все потому, что нет воли ген дира на организацию порядка. |
|||
169
Маратыч
14.01.16
✎
14:18
|
(144) Откуда дровишки?
|
|||
170
DexterMorgan
14.01.16
✎
14:30
|
(168) Если ты такой умный, почему такой бедный (с) ?
Ты не задумывался над тем, что называя ген дира безвольным идиотом, ты даешь сам себе соответствующую оценку? Предвидя аргумент "ему повезло", "по блату стал" и т.д., хочется задать вопрос, что всем идиотам повезло или по блату? умным и без связей не везет? А может ты судишь вне пределов своей компетенции и у ген дира есть более серьезные проблемы требущие решения? Нее, да ну на.. |
|||
171
Локи-13
14.01.16
✎
14:43
|
(170) по первому вопросу, Перельман доказал кроме всего прочего, что умный и богатый не связано между собой.
Не понял дальнейшего суждения, однако у меня достаточно примеров, когда управленцы умные и производительность труда в их компаниях высокая. Просто в СШП это норма, у нас это исключение. |
|||
172
Локи-13
14.01.16
✎
14:50
|
+(171) Работал я в одной компании, был у них откровенный косяк.
Я о нем неоднократно говорил. Меня никто не слушал, все же крутые гении, гуру управления! В итоге, т.к. этот косяк меня касался непосредственно, и видя нежелание его решать - я уволился. В итоге в компании случился небольшой локальный кризис, решенный спустя два месяца так, как предлагал я. Но, при этом компания потеряла время, понесла значительные траты, и сменила достаточно продуктивную команду на другую. |
|||
173
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:03
|
(171) "Перельман доказал кроме всего прочего, что умный и богатый не связано между собой"
Это каким образом? Своим примером? Забавно :) То есть по этому одному примеру можно судить что умный и богатый не связанные понятия? А вы вообще программист? У вас как с логикой то, булевой алгеброй? Смешно просто =) |
|||
174
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:09
|
||||
175
Локи-13
14.01.16
✎
15:10
|
(173) "Если ты такой умный, почему такой бедный (с) "
я к тому что это просто красивое выражение для принижения оппонента, и не имеющее под собой реальных оснований. не каждый ум легко монетезируется, в то же время легко можно монетезировать тупость вспоминаем анекдот про 2% |
|||
176
Локи-13
14.01.16
✎
15:10
|
(174) ясно. тролль.
|
|||
177
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:11
|
(175) Ну если ты действительно в это веришь, тем хуже для тебя
|
|||
178
Jokero
14.01.16
✎
15:12
|
Устроиться в раздолбайскую контору, опыта сразу прибавиться)))
А еще можно сказать, что у них все ваще не верно и нужно срочно переходить на ... А потом начать ... внедрять. |
|||
179
Локи-13
14.01.16
✎
15:12
|
(177) пффф. вера причем тут?
если ты не веришь в солнце, то это не значит что его нет. |
|||
180
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:13
|
(172) Остается только недоумевать как же так? Человек знает, что делать, мог решить проблему, недопустить "локального кризиса", а работает обслуживащим персоналом, беда
|
|||
181
DomovoiVShoke
14.01.16
✎
15:13
|
(173)В большинстве случаев это так. Для начальника надо не ум, а нахальство, ложь, болтавня и уметь бухать. Ум как правило противоположность всему этому.
|
|||
182
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:14
|
(172) Может у тебя не хватило воли, решимости, донести и настоять на своем предложении о решении проблемы? В этом беда?
|
|||
183
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:14
|
(179) Из тебя прям прет женская логика =)
|
|||
184
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:16
|
(181) Твой ген дир тоже безвольный идиот?
|
|||
185
Локи-13
14.01.16
✎
15:17
|
(180) по себе не судят, ты может и обслуживающий персонал (183) я не уверен что ты вообще знаешь что такое логика.
да и вообще не похоже что ты хоть что-то знаешь. |
|||
186
DomovoiVShoke
14.01.16
✎
15:17
|
(184)Ну почему безвольный? Воли то хватает а вот ума...) В общем то я не видел еще умных директоров.
|
|||
187
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:18
|
(185) извини, я думал ты прог. А кем ты работаешь?
|
|||
188
Локи-13
14.01.16
✎
15:19
|
(187) рук. отдела
|
|||
189
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:20
|
(186) Не жалеешь, что умным стал?
|
|||
190
DomovoiVShoke
14.01.16
✎
15:21
|
(189)Нет.
|
|||
191
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:23
|
(188) Так выходит ты начальник? слушай, так выходит ты тупой.. Или как (181) сказал у тебя только "нахальство, ложь, болтавня и уметь бухать".
А вообще получается как? ген директорами сразу становятся или вырастают из таких начальников как ты? |
|||
192
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:25
|
(190) ну как же, начальником то и тем более ген диром не стать никак. Всю жизнь будешь прогом?
|
|||
193
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:26
|
(190) Или отупеешь? Или ты будешь редким исключением умного начальника?
|
|||
194
Strogg
14.01.16
✎
15:26
|
(191) да верно, отчасти, чувак пишет. Ум у начальника уж точно не самое главное. Может, конечно, другими словами: нахальство=стрессоустойчивость, болтОвня и уметь бухать=коммуникабельность, ложь=развитОе вребальное общение.
|
|||
195
vasa_admin1c
14.01.16
✎
15:27
|
(186) (191) Самое важное личное качество для достижения успеха в любой области это НАСТОЙЧИВОСТЬ, а не ум и логика (которая стоит дай бог на 5-м месте), в том числе в программировании 1С или выполнении функции генерального директора или стать например миллиардером
|
|||
196
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:28
|
(194) дай определение ума в твоем понимании тогда.
(195) Никто не говорит о степени, важности, тут речь о вообще наличии |
|||
197
vasa_admin1c
14.01.16
✎
15:30
|
(196) Я слышал что например Генри Форд вообще читать не умел в зрелом возрасте, о каком уме тогда может идти речь?
|
|||
198
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:31
|
что такое не придумают 1сники (да и вообще люди), чтобы оправдать текущее положение дел =)
Серьезно прям смешно, ум и богатство не связаны, ум вообще не нужен для рук должностей, бгг |
|||
199
DomovoiVShoke
14.01.16
✎
15:32
|
(192)Буду прогом. Я ж умный зачем мне быть начальником?
(193)Почему я отупею?) |
|||
200
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:32
|
(197) Оправдания находятся тут же вокруг, вырываются отдельные личности и примеры, Стив Джобс и Билли не имели образования, Форд не умел читать, так реали, нафиг университет?
|
|||
201
Локи-13
14.01.16
✎
15:32
|
(191) нет, выходит что ты не умеешь читать и думать.
и очень мало знаешь и среднем и крупном бизнесе. маленький франч или ИП/фриланс? но не суть. Я сказал, что виной низкой производительности труда являются тупые управленцы. Коих много. НЕ ВСЕ (большими буквами чтоб тебе виднее было), но их все равно много. "А вообще получается как? ген директорами сразу становятся или вырастают из таких начальников как ты?" По разному. Кто-то сразу, кто-то вырастает. (198) походу у тебя комплексы, кто тут что оправдывает? |
|||
202
DomovoiVShoke
14.01.16
✎
15:33
|
(198)Для того чтоб стать богатым, надо уметь подмазать, стырить и накрыть поляну чтоб все замять. Честным трудом к богатству тяжело идти, да и куча таких же начальников не дадут вам протиснуться - вас проще посадить, чем вы поломаете систему)
|
|||
203
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:33
|
(201) Ну я так и думал. Лишь ты и немногие исключение из этого. Кругом тупые. Оки.
( |
|||
204
Локи-13
14.01.16
✎
15:34
|
(203) нифига ты не думал, если считаешь что вокруг все тупые.
|
|||
205
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:34
|
(201) "Если кругом идиоты..", не знаешь как дальше?
|
|||
206
Локи-13
14.01.16
✎
15:35
|
(205) Нет, не знаю. Не бывал в таких ситуациях.
Просвети. |
|||
207
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:35
|
(204) Так это ты пишешь. Вокруг тебя управленцы идиоты. Разве не так?
|
|||
208
Локи-13
14.01.16
✎
15:35
|
(207) нет. покажи, где написано?
|
|||
209
vasa_admin1c
14.01.16
✎
15:36
|
(198) Многочисленными исследованиями доказано, что успех и IQ практически не связаны. Вот EQ тесно связан с успехом: эмоциональный интеллект, т.е. умение взаимодействовать с людьми
|
|||
210
DomovoiVShoke
14.01.16
✎
15:38
|
Успех связан с желанием ная..овать и только) Понятно что если умный подвинит свое желание быть положительным он вмиг станет богатым, но умный на то и умный чтоб быть положительным)
|
|||
211
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:38
|
(207) ну перечитай свои посты, где ты пишешь "управленцы идиоты", "коих большинство" (ты же по своему опыту судишь?), богатсво и ум не связаны и т.д.
|
|||
212
vasa_admin1c
14.01.16
✎
15:39
|
(202) Не желающий ищет оправдания, желающий возможности. Как сказал один нефтяной магнат: "Представь чем тебе придется пожертвовать ради твоей мечты. Если согласен, то начинай жертвовать"
|
|||
213
DomovoiVShoke
14.01.16
✎
15:39
|
+(210)Просто умный и не став начальником проживет, а тупой не проживет - как бы баланс в природе)
|
|||
214
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:40
|
(209) еще раз тебе говорю, что не оспариваю степень важности каких либо качеств, по-мимо ума и их приоритет
|
|||
215
DomovoiVShoke
14.01.16
✎
15:40
|
(212)А зачем? Мне на хлеб с маслом хватает. Куда мне эти деньги? Тупой так рассуждать не умеет, он не понимает что денег может быть достаточно)
|
|||
216
vasa_admin1c
14.01.16
✎
15:41
|
(213) Самый посредственный план, воплощенный в реальность, лучше самого гениального плана, оставшегося на бумаге
|
|||
217
Локи-13
14.01.16
✎
15:42
|
(211) сам перечитай еще раз (201)
|
|||
218
vasa_admin1c
14.01.16
✎
15:43
|
(214) Приоритет это главное. Вот скажи, кто быстрее добьется успеха в жизни: тупой, но настойчивый или гений, но бездеятельный?
|
|||
219
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:43
|
(215) Зачем вообще что-то изучать? Учиться в школе, институте? Ведь можно проработать охранником всю жизнь и жить с мамой?
|
|||
220
DomovoiVShoke
14.01.16
✎
15:46
|
(219)Эм ну тогда ты будешь неуч и захочешь стать начальником)
|
|||
221
Локи-13
14.01.16
✎
15:47
|
(219) можно. и так много кто делает.
и чувствуют себя гораздо более счастливыми чем ты. |
|||
222
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:47
|
(217) Как это противоречит тому, что "идиотов управленцев большинство", сказанное тобой? Т.е. раз их большинство то и они "кругом тебя" (к тому же ты сам привел как минимум два примера из твоей жизни)
А потом в (208) ты пишешь, что это не так. |
|||
223
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:48
|
(221) Лол, ты что сарказм уже не понимаешь, совсем отупел, начальник =)
|
|||
224
itlikbez
14.01.16
✎
15:48
|
(218) Зависит от того, куда тупой начнет долбится. Поскольку он тупой, то скорее всего не туда. А поскольку он настойчивый, то долбится он будет долго... Я бы на гения поставил.
|
|||
225
DomovoiVShoke
14.01.16
✎
15:49
|
+(220)Ну вообще примерно так, но заранее мы не знаем как жизнь сложится, поэтому учимся чтобы лучше приспособиться. Но став умными понимаем что стремится к большим высотам смысла нет - тебе это не надо. другим тем более. Главное осознать это.
|
|||
226
vasa_admin1c
14.01.16
✎
15:49
|
(224) Примеры из жизни приведи))
|
|||
227
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:49
|
(225) Ну твоя позиция понятна
|
|||
228
Джинн
14.01.16
✎
15:50
|
(226) Гений. Который 1С :)
|
|||
229
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:51
|
(218) В таких крайностях - гений.
|
|||
230
vasa_admin1c
14.01.16
✎
15:51
|
(224) Также как ты мыслит 90% населения, правда в том что это ложь
|
|||
231
DexterMorgan
14.01.16
✎
15:52
|
(230) Известная лишь тебе и избранным 10%, офк
|
|||
232
vasa_admin1c
14.01.16
✎
15:53
|
(229) Изучи жизнь большинства миллиардеров, все они обладали средним интеллектом и сверхнастойчивостью. Я не знаю ни одного гения который добился выдающихся результатов без сверхнастойчивости и длительного труда.
|
|||
233
DomovoiVShoke
14.01.16
✎
15:53
|
(224)В жизни то не так. В жизни чел который хочет стать начальником, идет бухает тратит все бабки на понты, на бухаловке знакомится с челом который уже начальник. На бухаловки они корефанятся, потом друг другу помогают подворовать опа и чел уже начальник. Долбиться то никуда ин е надо. Вот умному да надо долбиться - умный же обманывать не хочет. взяток давать тоже не хочет)
|
|||
234
itlikbez
14.01.16
✎
15:55
|
(230) Ложь в том, что это правда )))
|
|||
235
vasa_admin1c
14.01.16
✎
15:55
|
(231) Успешны только 5% населения, остальные думают что богатым можно стать только вороством и взятками, а это ложь
|
|||
236
Локи-13
14.01.16
✎
15:55
|
(222) я не хочу анализировать твои умозаключения, если ты не умеешь прочесть и подумать - это твоя проблема.
я в (201) написал достаточно. я не говорил, что "идиотов управленцев большинство". Одень очки!! Ты букв не различаешь? Забаньте кто-нить этого тролля. |
|||
237
itlikbez
14.01.16
✎
15:56
|
(232) Ну, допусти, Моцарт.
|
|||
238
itlikbez
14.01.16
✎
15:56
|
(237) допустим
|
|||
239
vasa_admin1c
14.01.16
✎
15:58
|
Моцарт вообще стал трудится с 2-х лет))
|
|||
240
vasa_admin1c
14.01.16
✎
16:00
|
(237) И все выдающиеся программисты усиленно программировали в глубоком детстве
|
|||
241
Локи-13
14.01.16
✎
16:17
|
(236) а нет все таки добавлю:
1. Я не говорю что управленцы тупые, в том смысле, что они умственно отсталые. Нет, они знают иностранные языки и может быть даже умеют решать в уме дифференциальные уравнения. 2. Но многие управляют компаниями по наитию, допуская грубейшие ошибки менеджмента, описанные в любом, даже самом примитивном учебнике. 3. И при этом считают себя чрезвычайно умными, и компетентными во всех без исключения областях, игнорируя мнение экспертов, съевших всех собак за многие годы стажа. |
|||
242
itlikbez
14.01.16
✎
16:23
|
(239) Он не трудился а развлекался. Трудился Сальери.
|
|||
243
DexterMorgan
14.01.16
✎
17:32
|
(236) Эко тебя вывели то =) Ты эмоционально нестабилен, парень, полегче =)
Надоело уже твои цитаты приводить, то пишешь что у нас проблемы с эконом. развитием т.к. управленцы тупые. Приводишь примеры вокруг тебя (и не один), пишешь что их (тупых управленцев) много. Какие умозаключения? Я тебя просто цитировал =) Тут же орешь, что их не большинство) Меньшинство? Только вокруг их много, вокруг тебя сплошь примеры, но все-таки их меньшиство? Ты это.. не нервничай только ^^ |
|||
244
DexterMorgan
14.01.16
✎
17:35
|
(241) Так выходит ты знаешь эти "грубейшие ошибки менеджмента", ты знаешь как лучше, а летаешь пониже. У тебя как с самооценкой? норм?
Хотя признаки агрессии и переход на личности говорит об обратном =) |
|||
245
DexterMorgan
14.01.16
✎
17:37
|
(240) Так не трудясь, ты гением не станешь, лол. Есть известное правило 10000 часов.
|
|||
246
DexterMorgan
14.01.16
✎
17:43
|
(232) Хотя вот, Пол Морфи. Покорил всю Европу и Северную Америку, выйграл там все, что можно, победил всех, с кем играл (Стаунтон уколнился от матча). Серьезного внимания шахматам не уделял никогда, толком не изучал (собственно теории Стейница еще даже не было)
|
|||
247
Локи-13
14.01.16
✎
17:50
|
(243) Ты пьян чтоли? Что за бред?
Никто меня не выводил, я более чем стабилен. Цитат ты не привел ни одной. НИ ОДНОЙ. И не приведешь, т.к. пишешь чушь. (244) Часто обижают? Летаешь пониже, повыше... Зависть похоже твое второе "я". Тебе выше уже 10 человек написало, что директорами становятся не за знание менеджмента. Сколько букв из сообщения ты способен понять за раз? Я сделаю свои ответы не такими емкими. |
|||
248
1Снеговик
гуру
14.01.16
✎
17:57
|
(0) через прыжки на амбразуру и через пистюлину :)
|
|||
249
GANR
14.01.16
✎
19:33
|
(0) Раньше я читал специализированную литературу, проходил различные сертификации, форумы читал. Теперь я наращиваю навыки попросту решая реальные проблемы - есть вещи, которые ни в каких книжках не прочитаешь.
|
|||
250
itlikbez
14.01.16
✎
20:00
|
(246) Михаил Таль, чемпион мира. Никто не мог понять - как он играет. Вернее, как играет было понятно - как бог на душу положит. Непонятно было - как он выигрывает.
|
|||
251
Маратыч
15.01.16
✎
08:35
|
(241) Вообще-то у вас дартаньянство головного мозга. Вы понимаете, что линейный руководитель отдела попросту не видит всей картины целиком? Вы оперируете ровно теми данными, которые разумеете со своей колокольни. Разумеется, есть туповатые бигбоссы, но гораздо чаще они руководствуются в принятии решений мотивами, которые находятся вне рамок компетенции любого из его подчиненных.
|
|||
252
Enterprise
15.01.16
✎
08:41
|
(0) с помощью франча
|
|||
253
Локи-13
15.01.16
✎
13:03
|
(251) Эксперт по головным мозгам?
Причем тут мотивы? Если водитель едет на красный, то он нарушает ПДД и подвергает опасности жизнь свою и окружающих. И плевать на его мотивы и картину целиком. Если я не езжу на машине, это не значит что я не могу знать ПДД. Нафига нужны университеты, MBA, различные курсы и тренинги, если все управленцы по умолчанию "супергении", т.к. уже стали директорами? Директор это всего лишь должность, с определенной должностной инструкцией. Так же как и программист, с тем отличием, что директор "программирует" на другом языке. Это равносильно тому, что бухгалтер обратившись в 1Снику, с вылетающей ошибкой в коде при проведении документа, получит ответ: "Вы оперируете ровно теми данными, которые разумеете со своей колокольни. Вы не видите всей картины целиком. Программист руководствуются в принятии решений мотивами, которые находятся вне рамок компетенции любого из его пользователей" |
|||
254
Мебиус
15.01.16
✎
14:36
|
(253)
"Директор это всего лишь должность, с определенной должностной инструкцией." Рукалицо |
|||
255
Локи-13
15.01.16
✎
14:46
|
(254) на, читай, рукалицый
http://www.rabotka.ru/job_description/369.php |
|||
256
Маратыч
15.01.16
✎
14:54
|
(253) >Если я не езжу на машине, это не значит что я не могу знать ПДД
Если ты не ездишь на машине, то не знаешь, как быстрее добраться из пункта А в пункт Бэ с учетом дорожной обстановки, которую опытный водитель спрогнозирует без проблем. И поедет окольным маршрутом, логику которого пассажир не поймет. |
|||
257
Мебиус
15.01.16
✎
14:58
|
(255)
Прочитал - теперь ты директор знаешь все что нужно в том числе куда и зачем идти ) |
|||
258
Локи-13
15.01.16
✎
15:03
|
(256) Верно. Но это же не отменяет запрета ехать ан красный?)
(257) Причем тут я? |
|||
259
PR третий
15.01.16
✎
15:25
|
(0) Опыт бывает разный. У меня вот в том числе опыт работы с сотрудниками и коллекция финтов ушами от кандидатов :))
|
|||
260
Wirtuozzz
15.01.16
✎
15:36
|
Я читы скачал, по ночам опыт прокачиваю, с утра лвл апаю. Все нормально, главное что бы не забанили.
|
|||
261
DexterMorgan
18.01.16
✎
12:42
|
(251) +++
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |